Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24180
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот paceto » 21 авг 2023 21:07

Drunken_Master написа:
paceto написа:Как си представяш един защитник, който е значително по малък от нападателят и който чака помощ отвън за по мащабни атаки за разлика от своя противник?

Ми нали разчитаме на помощта на НАТО. Нали НАТО обучавала украинските солдати, а руснаците били мега некадърници. Барабар с качествената техника от НАТО и тая от съветско време, която не струвала нищо. Това го четем всекидневно тук...

А и ако защитника е по-малък от нападателят (по численост), значи фактически потвърждаваш думите ми, че ВСУ са опапали резервите и че съотношението на жертвите е чудовищно в полза на ВСУ.


М да, типично комунистическо мислене.
Аз му говоря едно и той го извърта в съвсем друга посока.

Това, че даден противник е по малък от другият не означава, че заради тази офанзива в момента са останали без хора. Да, загинали има спор няма, ама това не означава, че всичко е избито и сега едва ли не дърпат ветераните от ВСВ. И какво като помага НАТО? Те да не са някакви вълшебници? Как си представяш един войник да бъде обучен по съвсем друг начин, със съвсем друга техника, която няма нищо общо с познатата му. Ми това е все едно сега теб да те праснат на модерните машини след като ти в казармата си бил обучаван със съветска техника. Нали знаеш, че това е все едно от черно бял телевизор да минеш директно на Смарт или пък от телефон с шайба на смартфоните?

Колко време мислиш, че един войник трябва да се обучи, за да е боеспособен на фронта и да се чувства сигурен с предоставената му техника и оборудване? :?

Drunken_Master написа:Айде и аз да задам един въпрос... Това според теб вярно ли е?
Загубите на Русия във войната в Украйна към понеделник сутринта, 7 август възлизат на 250 240 войници. Такива изчисления правят от Генералния щаб на Въоържените сили на Украйна (ВСУ), цитирани от РБК-Украйна.


Много пъти съм казвал, че не вярвам на цифрите на украинците ОСВЕН ако под загуби не се включват загинали, пленени, избягали и ранени, защото както и да го погледнеш това са си Загуби, които трябва да се попълват. Дали са 250 хил. убити или негодни за служба има ли като цяло някакво значение след като са липсваща цифра на фронта?

Потребителски аватар
pomiqrat
Мнения: 19941
Регистриран на: 20 юни 2009 14:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот pomiqrat » 21 авг 2023 21:08

nghcvth написа:А колко деца убиха украинските нацисти в Донбас при започналата през 2013-а година война там?


Помниш ли как изгориха българин и медиите не му отдават почит :( :cry:
4 000 и пак ми задай същия въпрос.

Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Drunken_Master написа:а доходът на глава от населението - 7500 долара годишно (повече, отколкото през 2011 г.)


Drunken_Master написа:България щеше да е 50-60 млн., ако не бяхме под Османско робство.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22788
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 21 авг 2023 21:16

paceto написа:Това, че даден противник е по малък от другият не означава, че заради тази офанзива в момента са останали без хора. Да, загинали има спор няма, ама това не означава, че всичко е избито и сега едва ли не дърпат ветераните от ВСВ.

Не всичко е избито, никога не съм писал това. Казах, че по пътя на логиката качествените хора в армията са отишли при Бандера. Останали са тия, дето са дърпани и влачени, а на тях не може да се разчита... Успехи - йок, това се вижда.

paceto написа:Колко време мислиш, че един войник трябва да се обучи, за да е боеспособен на фронта и да се чувства сигурен с предоставената му техника и оборудване? :?

Ти знаеш ли?
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22788
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 21 авг 2023 21:18

paceto написа:Дали са 250 хил. убити или негодни за служба има ли като цяло някакво значение след като са липсваща цифра на фронта?

Ти не ме разбра... Няма как да са 250 000 убити, просто защото на математиката й се ебава мамата... По-вероятно е да са 80 000 убити (примерно) и 170 000 ранени. А като знаем тия от щаба как лъжат няма и да са толкова.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24180
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот paceto » 21 авг 2023 22:03

Drunken_Master написа:
paceto написа:Това, че даден противник е по малък от другият не означава, че заради тази офанзива в момента са останали без хора. Да, загинали има спор няма, ама това не означава, че всичко е избито и сега едва ли не дърпат ветераните от ВСВ.

Не всичко е избито, никога не съм писал това. Казах, че по пътя на логиката качествените хора в армията са отишли при Бандера. Останали са тия, дето са дърпани и влачени, а на тях не може да се разчита... Успехи - йок, това се вижда.


Като говорим за качество трябва да се има предвид, че при украинците този процент преди войната е много малък по простата причина, че те войни не са водили за разлика от руснаците, които през последните 30 години си водиха битки + наемниците като Вагнер. В този ред на мисли там загубите са значително по-големи що се отнася до качествени т.е. боеспособни с опит. При украинците нещата са коренно различни и вече обясних защо, а и сам може да видиш разликата в обучението им с действията им през 2014 и сега, макар че и в момента подцениха войната като не вярваха въпреки предупрежденията на САЩ месеци наред. Стигна се до там, че Зеленски се наложи да отговаря малко остро около декември - януари понеже с такива изказвания всявали напрежение и страх.

Drunken_Master написа:
paceto написа:Колко време мислиш, че един войник трябва да се обучи, за да е боеспособен на фронта и да се чувства сигурен с предоставената му техника и оборудване? :?

Ти знаеш ли?


В тази обстановка сега - месеци т.е. 5-6 в най-добрият случай. В момента в Канада има около 3000 украински войници, които са там от пролетта някъде.
В нормални обстоятелства минимум 2 години, защото едно обучение на войник не спира до там да го научиш да кара Брадли или Ейбрамс , а има и много други неща за обучение. Не прави сравнения с обучение в казарма и обучение на професионален войник каквито войници в момента са в повечето страни т.е. професионална армия, а не наборна колкото да отбиеш номера.

Давам ти пример само с нашите пилоти, които в момента са тук и се обучават за F-16, а те са тук от 2+ години. Първият получи грамота преди една година и сега обучава другите българи. И това са пилоти със стаж на Миг-29, а не някакви новобранци, които тепърва започват да летят на самолети като цялото им обучение ако не се лъжа трябва да е около 5 години с практика, теория, тестове.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22788
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 21 авг 2023 22:08

Както и да е... Кажи ми, какви са твоите виждания за бъдещето на Украйна и изобщо за войната? Ще успеят ли ВСУ да направят нещо... Моето мнение съм го писал многократно. Единственият им шанс е, ако НАТО се намеси чрез войски или наистина, да ги пречупят чрез непрестанна мобилизация... т.е. чрез числеността си. Ама към този момент, това не ми изглежда адекватно... Още повече след последните изказвания на оня от НАТО.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
paceto
Мнения: 24180
Регистриран на: 19 фев 2009 20:36
Местоположение: Los Angeles, California, USA
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот paceto » 21 авг 2023 22:20

НАТО няма да се намеси освен ако не пострада някоя членка било умишлено или не, а има и вариант да се намеси частично ако и Беларус се включи във войната понеже това ще е заплаха и за Полша, а и се включва втора държава официално в конфликта без да има дори мотивите, каквито Русия ужким изтъкна през 2022 и после спря да ги повтаря по обясними причини.

Бъдещето на Украйна ще е копие на бъдещето на Израел и Палестина т.е. мир там няма да има с години и Русия си вкара голям таралеж в гащите. Дори да има някакво затишие подобно на същото в Грузия или Молдова това ще даде стимул на Украйна да стъпи на земята чисто военно и ще си обучи още по-добре армията и ще я обнови. В момента расте цяло едно поколение, което ще мрази Русия до мозъка на костите си и с тези си действия руснаците постигнаха точно обратното и там обединение няма да има.

Украинците ще си върнат значителна част от териториите, но няма да успеят всичките окупирани понеже територията не е малка и единственият шанс това да стане т.е. да се върнат старите си граници е годините след Путин и много зависи кой и какъв точно ще го замени. На Путин времето изтича за разлика от това на Зеленски или някой друг след него, така че Русия ако иска да тръгне нагоре първо трябва да промени начина си на управление и така ще печелят както те, така и светът заради ресурсите, компаниите и прочие. Ако не се случи това ще имаме нова Желязна завеса и руснаците ще дръпнат много назад отново, а народа дали ще му хареса това или не няма как да знаем, но ми се струва че може отново и да се пробудят така както го направиха през 1917 макар да свалиха един режим с друг, който си беше отрова за страната почти век. Руската империя няма нищи общо със СССР и докато империята искаше да бъде с останалият свят, то комунизма направи точно обратното и сложи една бариера/стена/завеса пред останалите. Това лишение до свободният пазар в днешно време ще окаже влияние в даден момент и ако сега почти 2 години "не го усещат", то след 10 ще го усетят много здраво.

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 21 авг 2023 22:25

pomiqrat написа:
nghcvth написа:А колко деца убиха украинските нацисти в Донбас при започналата през 2013-а година война там?


Помниш ли как изгориха българин и медиите не му отдават почит :( :cry:

Дори и да не е българин, случилото се в Украйна през 2013-та и 2014-та си е една голяма помия, забъркана не от орките.
Да дойда да те взема да те закарам в донецко гробище?

Ти как мислиш, тия там геги лелеяг ли за фрийдъма на Зеленски?
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 21 авг 2023 22:26

paceto написа:НАТО няма да се намеси освен ако не пострада някоя членка било умишлено или не, а има и вариант да се намеси частично ако и Беларус се включи във войната понеже това ще е заплаха и за Полша, а и се включва втора държава официално в конфликта без да има дори мотивите, каквито Русия ужким изтъкна през 2022 и после спря да ги повтаря по обясними причини.

Бъдещето на Украйна ще е копие на бъдещето на Израел и Палестина т.е. мир там няма да има с години и Русия си вкара голям таралеж в гащите. Дори да има някакво затишие подобно на същото в Грузия или Молдова това ще даде стимул на Украйна да стъпи на земята чисто военно и ще си обучи още по-добре армията и ще я обнови. В момента расте цяло едно поколение, което ще мрази Русия до мозъка на костите си и с тези си действия руснаците постигнаха точно обратното и там обединение няма да има.

Украинците ще си върнат значителна част от териториите, но няма да успеят всичките окупирани понеже територията не е малка и единственият шанс това да стане т.е. да се върнат старите си граници е годините след Путин и много зависи кой и какъв точно ще го замени. На Путин времето изтича за разлика от това на Зеленски или някой друг след него, така че Русия ако иска да тръгне нагоре първо трябва да промени начина си на управление и така ще печелят както те, така и светът заради ресурсите, компаниите и прочие. Ако не се случи това ще имаме нова Желязна завеса и руснаците ще дръпнат много назад отново, а народа дали ще му хареса това или не няма как да знаем, но ми се струва че може отново и да се пробудят така както го направиха през 1917 макар да свалиха един режим с друг, който си беше отрова за страната почти век. Руската империя няма нищи общо със СССР и докато империята искаше да бъде с останалият свят, то комунизма направи точно обратното и сложи една бариера/стена/завеса пред останалите. Това лишение до свободният пазар в днешно време ще окаже влияние в даден момент и ако сега почти 2 години "не го усещат", то след 10 ще го усетят много здраво.

Ти ли беше писал, че натовска Полша е в правото си да влезе в Лвов?
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7340
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот icko65 » 21 авг 2023 23:24

paceto написа:
Drunken_Master написа:Ква е тая мания да се взима Работино? Явно пак трябва да се показва напредък пред западняците... ВСУ почти влязоха вътре, стигнали са до центъра, ама пак... цената отново е солидна. Телеграм е пълен с трупове...

Ай да спира вече тая говнарщина!!!!!!!!!!!!


Кажи го на Путин, защото само той може да спре войната като си изтегли войските. Никоя държава особено с подкрепата на големите сили няма да хвърли кърпата и да се раздели със свои територии.

Интересно е как броиш само труповете на украинците, но тези на руснаците нещо не ги виждаш. :roll:
И какво те изненадват подобни малки атаки? Аз казах ли ви преди няколко месеца, че ще се взима парче по парче дори и битки за някое село от 200 човека да е. Така се прави контранастъпление, а не в стил ПСВ и ВСВ с цели танкови дивизии в редица и наредени артилерии пред градовете. Контраофанзивата може да трае с месеци наред като целта е изтощаване на съперника и да не знаеш къде ще те атакуват на малки групи, къде ще ти ударят складовете за амуниции и прочие. Вече виждаме от украинците подобни стъпки през последните месеци, но руснаците крият какво точно са им поразили, че дори складове в Москва се удрят къде с диверсанти, къде с дронове.

Още след превземането на Херсон миналата есен ви казах, че следващите атаки няма да са същите и ще са на етапи с малки стъпки, с малки групи. Ще видим в следващите месеци кой какво ще направи понеже и двете страни си обучават войниците особено украинците си пращат хората в Англия, че дори и насам към Канада има стотици, които се обучават.

И ти си в паралелна Вселена...Само Путин можел да спре войната...Ма май си прав...Ще я спре ....като ги занули...Друг начин от негова гледна точка няма...Спечели Донбас и да спира.От къв зор.....
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта