Левски: Всичко около клуба

Модератори: TodorT, paceto, modor, kartago, SkArY_9, rhaegar, Rivaldo10, ntodorov, slavia_forever, Madridist

Levski_United
Мнения: 62
Регистриран на: 28 авг 2019 15:06
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот Levski_United » 17 май 2020 13:04

Warped написа:Момент, момент, момент момент: https://www.24chasa.bg/novini/article/8590616


Ей това вече е интересно. Какво излиза: Черепа каза всичко както е, разкри му играта от години, а Вожда беше затапен и не можа да измисли адекватен отговор на въпросите, които произлязоха от това и се покри. Ако беше тръгнал да се разпореждал с тях, не знам законът какво предвижда, но едва ли щеше да е ок за него. В същото време акциите остават притежание на Божков и оттук нататък той отново може да реши на кой да ги даде. Така хем разкри колко "болен левскар" е Боко, хем още държи козовете. Може пък и Герджиков да са го натиснали от горе, не знам. Според мен обаче Черепа направи доста умни ходове. Не знам дали всичко е точно така и как ще се развие впоследствие, но за момента е важно просто всеки, който се чувства горд Левскар, да помага на клуба с каквото може.

Потребителски аватар
alexdb
Мнения: 3694
Регистриран на: 08 мар 2014 18:54
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот alexdb » 17 май 2020 14:44

alexdb написа:
vvessel написа:
alexdb написа:Четох му глупостите. А подобни говори не за пръв път. Но четох и закона ;) . Ти наистина ли си мислиш, че без твое съгласие някой може да ти набута каквото и да е, респ. да ти вземе? Законът е пределно ясен - дарението е договор по силата на който дарителя дава, а надарения приема (с благодарност). Иди питай някой познат нотариус можеш ли да дариш апартамента си на някой, той ни да знае, ни да идва при нотариуса и ще ти кажат така, че да разбереш какви глупости е изговорил Герджика.
А въпросът ти е лишен от смисъл. Каквото е трябвало да направим е трябвало овреме. Сега вече е късно. И както казах ние феновете имаме не малка заслуга за това клубът да е пионка в мафиотските игри.

Огнян Герджиков (малка част от биографията му) - от 1995 година – професор по гражданско и търговско право в Софийския университет „Св. Климент Охридски“. В периода 1991 – 1993 година е заместник-декан на Юридическия факултет.[3] Автор на монографии и десетки статии в областта на търговското право. През 1993 – 1994 г. е заместник-ректор на Софийския университет.[1]
Дали има някаква вероятност да знае малко повече от теб по въпросния казус?
А относно това, каква е заслугата на феновете, Левски да е в това положение, аз нямам никаква, твоята заслуга каква е?
А дали ухиленото арменче, дето го развеждат като циркова мечка по студията, има някаква заслуга?


Не знам Герджика какво знае и не знае и как и какво е бил. Знам, че два пъти съм бил срещу него в съдебна зала и делцата бяха песен. Едни от най-лесно спечелените в кариерата ми. Толкова със знанията. Всъщност и реално ще можеш да видиш глупостите дет ги е пляскал, защото тези акции ама хич не са безтегловни, а и няма да останат такива. Тогава ще ти припомня какви си ги писал и на кой си се позовавал ;)

Моята и твоята заслуга е, че когато мутрите налазиха Левски се подадохме на натиска на платените и опорката кво ви пука, нали тук пари ще дават и титли ще валят. Както виждаш ни пари дадоха (но завлякоха не малко, ни титли или купи има). Но пък и ние нищо не направихме да ги изгоним.

Арменчето пък си е част от играта. За него Левски не е отбор, а бизнес. Да припомням как с другия гоУЕм левскар Тити си направиха и припознаха свое собствено баскетболно отборче, докато истинския Левски беше натирен в по-долните групи? Или не помниш. Сега се смеем на розовите за тирето. Тире, тире ама истинския им отбор фалира, а в нашия случай феновете се отказаха от него, а той и до ден днешен не е дори в несъстоятелност и си го има. И тогава си траехме. Що? Да не ядосаме някой. Ми ето, никой не ядосахме и резултата е виден. Гледам малоумниците нова кампания подели "Дайте ни още". Че да платим на Насируту заплатата, че да купи силиконови цици на жена си. Е, а мерси.


Е, не знаех, че ще е толкова скоро, но .... няма как да не се въздържа да ти припомня ;)
Та сега след като и твоя "голем професор" авторитет вече твърди, че Борисов не е собственик и не е бил какво праим?

Потребителски аватар
alexdb
Мнения: 3694
Регистриран на: 08 мар 2014 18:54
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот alexdb » 17 май 2020 14:57

k_oleto написа:
alexdb написа:
Horst_hrubesch написа:
onegavon написа:Накрая наистина ще се окаже ,че ББ ще ви затрие.Защото го е страх да направи едно просто действие и това е да джироса акците.


Нищо не може да джиросва. Мажоритарния пакет акции още са си на Георги Попов. Сега известно време ще продължат да се разиграват някакви циркове за потулване на действителното положение, докато не дойде време за подновяване на шампионата. И едва тогава ще стане ясно, че отбора няма да може да поднови първенството...


О, не тъй. Акциите са джиросани на Баце. Това означава, че ако има доброто желание може в момента да ги джироса на който си реши въпреки, че не е вписван в книгата на акционерите. Това, че не иска обаче е друга бира. И проблемът не е нито в това, че видите ли нямал право да притежава АД (както видяхме Пеевски си има няколко подарени от мама му и проблеми няма), както не е, че маргиналната опозиция щяла да пита. Проблемът е, че на Борисов Левски не му трябва. Трябват му феновете или една определена част от тях. Кога да спретнат протестче за Гешев, кога да понатупат някой неудобен. Аба да е тайно и да не се знае.


Това е вярното мнение. Само с едно допълнение: ангажимент на Павел Колев е да впише Бате Бойко в книгата на акционерите.
Тъй като тези дни една дозина юристи се изказаха по темата, ще се опитам да обясня двете тези, та всеки да си прави изводи:
По принцип: прехвърлянето на акции се оформя с договор. Например: Аз искам да купя Левски от Божков, а Божков решава дали да ми го прехвърли безвъзмездно или възмездно. Понеже това не лека сделка (иде реч за предприятие), се оформя договор, в който се уреждат всички текущи въпроси. Самият акт на прехвърляне на акциите, се нарича джиросване. Т.е този акт е различен от въпросния договор.
Големият въпрос е:
Може ли акциите да се джиросат с или без договор. Липсата на договор - разделя тезите. Аз лично, напълно споделям мнението на проф. Герджиков, който казва, че актът на джиросване е акт на собственика на акциите и не е необходим договор или нещо друго. Същата теза сподели и Радослав Василев - при Крум Славов. Той даже по-подробно го обясни.
Бате Бойко, обаче слуша съветите на дядо си и след днешното му изказване, не мисля, че ще предприеме каквито и да било действия. Това всъщност е най-неприятната новина за Вас. Всъщност, хода на Божков е гениален. По медиите излязоха различни варианти на подпис на Попов. Като, като се направят сравнения - се вижда, че тоя под акциите се различава от този в търговския регистър. Ако Бате Бойко прехвърли акциите си на Тити примерно и се укаже, че подписа не е на Попов, то ще означава, че Бате Бойко се разпорежда със собственост, която не е негова и влиза във фиум. Та, не Божков, а Борисов няма верен ход, защото и сега Божков си изпълни целта. Настроението на сини фенове срещу Баце се засилва. Т.е едно голямо: 1:0 за Божков


Клето пак не си разбрал, но айде пак да обяснявам. Дарението Е договор. Не за друго така казва закона. Всъщност е каузален договор (т.е. иска се съгласие на двете страни). Именно този договор (без значение дали е писмен или в друга форма) e основание за извършване на фактическото действие - джиро. Джирото обаче има коренно различна цел - то е част от оповестяване на сделката спрямо трети лица (ти ставаш собственик веднага след договора, но закона изисква и трети лица и дружеството да знаят това и затова трябва да направиш джиро, а след това да бъдеш вписан като акционер). Като казвам, че Борисов ако иска може да направи каквото иска с тези акции имам предвид, че в момента е налице джиро на акциите, но няма съгласие (в теорията някои юристи развиват тезата за т.н висяща недействителност на сделката), но ако Борисов промени решението си и вземе акциите във вида им в който са сега (джиросани на него) - т.е. изрази съгласие да приеме дарението (в закона няма срок в който да го направиш, макар че общата постановка е, че ако няма срок трябва да го направиш веднага) той става собственик на акциите. Това му дава възможност да ги прехвърли на когото си поиска (и тук няма връзка с вписването в Книгата на акционерите, защото както отбелязах това вписване има оповестително значение по отношение на трети лица, а договорът по същество е сделка между длъжник и кредитор).
Той обаче не иска. В този случай Борисов не е нужно да прави нищо, защото имаме недействителен договор (по-точно нищожен) и той не може да породи целените правни последици.
Изводът от цялото писание - собственик е Г. Попов и съдбата на Левски зависи от неговите решения. Друг не може да пипне акциите.

vvessel
Мнения: 5238
Регистриран на: 05 юни 2008 11:26
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот vvessel » 17 май 2020 15:37

alexdb написа:
Е, не знаех, че ще е толкова скоро, но .... няма как да не се въздържа да ти припомня ;)
Та сега след като и твоя "голем професор" авторитет вече твърди, че Борисов не е собственик и не е бил какво праим?

Професора не е мой :)
А ти чете ли му изявлението и защо Борисов не е собственик? Защото джирото не е направено както трябва, а не поради изтъкнатите от теб причини. Трябва да е на гърба на акциите, а не върху отделен лист.
А кво правим сега - пак нищо. Пишем си само.
Както се пееше в песента - народа спи, а някой краде ;)
https://youtu.be/ikuUiYuVMsI

Потребителски аватар
modor
Мнения: 32331
Регистриран на: 31 юли 2008 10:48
Местоположение: София, Стадион "Академик"
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот modor » 17 май 2020 15:38

"Компромисът е краткия път към провала!" -
Станимир Стоилов.

Потребителски аватар
mikata
Мнения: 10259
Регистриран на: 17 ное 2008 15:55
Местоположение: София

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот mikata » 17 май 2020 15:54

Iliana Raeva:

Наско ще е гост тази вечер в “120 минути” по БТВ, в 18:30 ч
Темата е ясна
България има природни богатства,

България има народ несломим,

България има от всичко по малко

но само един - ЛЕВСКИ футболен тим !

Потребителски аватар
metodito
Мнения: 23322
Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот metodito » 17 май 2020 16:04

alexdb написа:Клето пак не си разбрал, но айде пак да обяснявам. Дарението Е договор. Не за друго така казва закона. Всъщност е каузален договор (т.е. иска се съгласие на двете страни). Именно този договор (без значение дали е писмен или в друга форма) e основание за извършване на фактическото действие - джиро. Джирото обаче има коренно различна цел - то е част от оповестяване на сделката спрямо трети лица (ти ставаш собственик веднага след договора, но закона изисква и трети лица и дружеството да знаят това и затова трябва да направиш джиро, а след това да бъдеш вписан като акционер). Като казвам, че Борисов ако иска може да направи каквото иска с тези акции имам предвид, че в момента е налице джиро на акциите, но няма съгласие (в теорията някои юристи развиват тезата за т.н висяща недействителност на сделката), но ако Борисов промени решението си и вземе акциите във вида им в който са сега (джиросани на него) - т.е. изрази съгласие да приеме дарението (в закона няма срок в който да го направиш, макар че общата постановка е, че ако няма срок трябва да го направиш веднага) той става собственик на акциите. Това му дава възможност да ги прехвърли на когото си поиска (и тук няма връзка с вписването в Книгата на акционерите, защото както отбелязах това вписване има оповестително значение по отношение на трети лица, а договорът по същество е сделка между длъжник и кредитор).
Той обаче не иска. В този случай Борисов не е нужно да прави нищо, защото имаме недействителен договор (по-точно нищожен) и той не може да породи целените правни последици.
Изводът от цялото писание - собственик е Г. Попов и съдбата на Левски зависи от неговите решения. Друг не може да пипне акциите.

Божков не е никой официално.

Потребителски аватар
metodito
Мнения: 23322
Регистриран на: 15 авг 2008 14:46
Местоположение: На хубава трапеза, под сянка на Трапезица.
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот metodito » 17 май 2020 16:05

Контраатаката продължава утре:
https://liberta.bg/%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D ... 0%B5%D0%BE

Потребителски аватар
alexdb
Мнения: 3694
Регистриран на: 08 мар 2014 18:54
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот alexdb » 17 май 2020 16:11

vvessel написа:
alexdb написа:
Е, не знаех, че ще е толкова скоро, но .... няма как да не се въздържа да ти припомня ;)
Та сега след като и твоя "голем професор" авторитет вече твърди, че Борисов не е собственик и не е бил какво праим?

Професора не е мой :)
А ти чете ли му изявлението и защо Борисов не е собственик? Защото джирото не е направено както трябва, а не поради изтъкнатите от теб причини. Трябва да е на гърба на акциите, а не върху отделен лист.
А кво правим сега - пак нищо. Пишем си само.
Както се пееше в песента - народа спи, а някой краде ;)
https://youtu.be/ikuUiYuVMsI


Четох го и на това му се вика измъкване по тънката лайсна за да не си признаеш, че си казал глупост ;) . В интерес на истината може би бих се съгласил теоретично, но това не е основание за нищожност. В закона това, което се казва - записва се на гърба на акцията (временното удостоверение). Като няма място на гърба какво се прави закона не казва, но по аналогия с нот. актове може да се приеме, че документите следва да са слепени и това да е отбелязано. Но това е в сферата на теорията. В практиката на база на общото и международно право като няма място на акциите се създава алонж - което просто казано е обвързване на джирото с конкретната акция - еквивалент на анекс към договор с подобен реквизит.

Що се отнася да правенето има един практически полезен ход - да се нагъне Кратуня да поеме и прехвърли акциите. Доколко обаче това има значение при тези дългове е друга тема.
Иначе ако беше преди 3 месеца за мен един добър вариант щеше да е увеличение на капитала кажем с 5-10 млн. като новите акции бъдат пуснати за публична продажба на феновете (и който там иска). Можеше евентуално и облигационен заем с опция да се трансформира в капитал да се пусне. За това обаче вече няма време.
Последна промяна от alexdb на 17 май 2020 16:17, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
alexdb
Мнения: 3694
Регистриран на: 08 мар 2014 18:54
Контакти:

Re: Левски: Всичко около клуба

Мнениеот alexdb » 17 май 2020 16:14

metodito написа:Контраатаката продължава утре:
https://liberta.bg/%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D ... 0%B5%D0%BE


Ритането между Борисов и Божков не решава проблемите на Левски обаче. Това, което казва Божков за последните 10 г. и задкулисните намеси на Борисов в Левски си го знаем от години и без Божков да ни го каже. И кво от това?


Върни се в “Левски”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: rhaegar и 17 госта