История на българите-факти,мнения,теории

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
alexveselinov
Мнения: 2868
Регистриран на: 14 сеп 2009 11:53
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот alexveselinov » 29 авг 2015 21:53

djd написа:Алекс, тези конници, които си показал, нямат нищо общо с Мадарския. Мадарският конник е религиозен символ, не е нито стрелец, нито пък ловна сцена. Дал съм два линка по-нагоре, прочети ги, интересни са разсъжденията на автора.

Ще ги разгледам.
Обаче, и Модарския от Авганистан ли не съответства? Отделно, съвсем нормално е конните народи да правят подобни изображения. Според големия български археолог покойния професор Рашо Рашев там е изобразен владетел.
[center]"България има свой път и ние ще се ръководим само от нашите интереси"
/генерал Христо Луков/[/center]
[center]"Силни са страните с чувство на национално самоуважение"
/Виктор Орбан/[/center]

Потребителски аватар
djd
Мнения: 4391
Регистриран на: 10 мар 2014 16:18
Местоположение: София
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот djd » 29 авг 2015 22:22

В една от тези книги авторът твърди, че това е не е мъж, а жена - тракийската богиня Бендида.
Значи на мен ми прозвуча твърде екзотично, но човекът е изследвал релефа на място, участвали са археолози. Цитира и други подобни изводи на учени от БАН. Т.е. според мен заслужава внимание.

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот za nas e toj religiq » 30 авг 2015 00:46

alexveselinov написа:
za nas e toj religiq написа:
alexveselinov написа:Не са славяни, наследници са на хетите. Да не си решил и тях да потракийчиш :lol:


Що тогова на арменеца Тома му викат славянина :mrgreen:

А ти можеш ли да докажеш, че е точно арменец? Аз знам, че е византйски пълководец роден в Мала Азия


Дори да не е арменец (въпреки че не виждам какъв друг да е), в никакъв случай не е славянин ;) Потомък на покръстени юдеи от град Аморион, Фригия :!:
Ако беше изгледал внимателно филмчето, вместо да се смееш на Пасков, щеше да видиш че има документи (за битки с перси и араби в които се появяват "славяни"), в които са посочени сакалиби, саклаби (от арабите) и склави и склавини (от византийците) в Мала Азия !
Самия факт че е роден там, изключва както възможността да има нещо общо като близконародна група (за каквато се представят славяните), така и да има нещо общо с езика на уж някъв "народ" от далечните земи на венетите :!:
Съвсем явно е, че понятието не означава нито едно от двете :!: И появата из невиделица на славяни в Мала Азия след посочените битки, не може да означава нищо друго освен роби :!:

Пак да ти повторя, това което говори Пасков не са негови измислици, както примерно Спароток си съчинява нещата сам( въпреки че и той има добри попадения, но повечето дори за мен са пристрастни ) ! Така че не подценявай какво казва и не го сравнявай със Спаротока, защото зад неговите думи стоят изводи на специалисти! На всичко отгоре фактите които откриват се публикуват и са общодостъпни, позволява се всякаква критика и коментари по тях (което е най добрия начин да достигнеш до истината)!
Нещо което в съвременната история е табу за специалистите ни и не само наще!
Последна промяна от za nas e toj religiq на 30 авг 2015 09:31, променено общо 1 път.

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот za nas e toj religiq » 30 авг 2015 05:10

alexveselinov написа:Какво има толко да му коментирам на Пасков? Петте лъжи ....бла-бла... Поредното напасване, вадене на думи от контекста, използване на ограничен брой информация с целта да си докаже теорията на всяка цена. Нямало славяни има склавини, то пък склавини означава роб и т.н. Гетите били готи...И добре, че са парите на АТАКА, които използват подобни хора за да си пробутват пропагандата.
''Славяни'' е технически термин, не обособява един етнос, а сбор от подобни етноси, които ги свързва близкия език! Към момента наименованието ''Славяни'' се възприема двояко освен като наименованието на езикова група, но също и като наименование на племе или племена от рода на Склави, Анти, Венети. Въпросът е обаче дали само тези три племена са били славяноезични през ранното средновековие. От там следва и извода:
1. Словени/Славяни - термина е езиков и се появява 9-10 век в българската книжнина като паралелно наименование на българския език и други подобни езици, тоест термина не трябва да се използва за събития преди 9-10 век., и не трябва да се свързват с него конкретни археологически култури или племена с близко звучене на името.
2. Склави/Склаби - наименование на точно определени племена споменавани в старите гръцки и ромейски хроники от 6 до вероятно 9 век, което не носи езикови сведения. Тоест въпреки че вероятно по-късно тези племена се наречени славяни заради езика който са говорели, не трябва върху единствено върху тях да се налага термина славяни, тъй като на славянски езици вероятно са говорели и други племена освен Склавите.
3. Славяноезични - термин-допълнение, конкретизиращ предположение за езика на племена от времената преди 9 век и преди появата на езиковия термин Славяни. Термина е необходим доколкото термина Славяни не е научно коректно да се използва преди появата му през 9-10 век. Термина Славяноезични не конкретизира единствено Склави, Анти и Венети, а е по широк и обхваща и други племена във времената преди 9 век, за езиците на които нямаме писмени сведения.


Ти май не чуваш нито мен, нито Пасков какво говори! Фактите които се изнасят не са нито негови, нито мои ! Той просто е говорител на една огромна група, в която има 22ма професионалисти от всички исторически дисциплини! Отделно има група във фейсбук (която наброява близо 8000 човека, и в която също има много знаещи и можещи хора), която и ти можеш да посетиш и да споделиш мнение или изложиш своето виждане за всеки един факт, улика, сведение и т.н. ! Те не са тайно общество, и не крият нищо, от никой :!: Напротив търсят истината по възможно най добрия начин, чрез дискусия, в която всеки може да обори твърденията им (стига да може)!!! И си много далеч от истината, като заявяваш че боравят с ограничен брой инфо и вадят думи от контекста, точно обрано, боравят с огромен брой инфо, гледат, сравняват, проверяват абсолютно всяка иформация! Четат различни преводи и преписи, превеждат както от чужди езици, така и от оригинални текстове :!: Така че всяко тяхно твърдение е добре проверено, анализирано и чак тогава изложено!

Ти не разбираш ли че понятието "славяни" е абсолютно неуместно и въобще няма място в историята !!! Това име е една пропаганда и гнусна лъжа, нищо повече !!!!!! Самия ти си противоречиш с това, което казваш за понятието !
1. Словени е езиков термин, той обаче не се използва, защото произлиза от слово и никак не върши работа за пропагандата, понеже на всички е ясно кой е разпространител на СЛОВОТО !!!! Кои и къде са го създали, утвърдили и разпространили, и понеже за никой не е изгодно да каже, кои са били те, се вмъква един друг термин, който дори по смисъл е различен и замазва положението за да се изпари всяква връзка с думичката българско, български, българи :!: И точно там се появява, славянско, славянски, славяни , колко изгодно за могъщи империи ????????? Как да кажат че 300 милиона са българоговорящи ??? Как могъщата империя Русия да каже че говорят на български ???? Славяни, си е чисто народностен термин с различно смислово значение, целящ да подчертае именно връзката между народите и видиш ли понеже са едни и същи, за това говорят така!!!! Да, ама не, на тия народи езика им е занесен от българите и точно поради тая причина го и говорят, а не щото са едни и същи!!!! Целта на понятието славяни е именно да се изведе родствена връзка на народите, за това славяни се изсмуква от с(К)лавус , уж византийците нямали словосъчетание с-л за туй вмъкнали и едно "к" ! Да ама и арабите ли не могат да казват "сл" че и те слагат някво "к" на сакалиби ?????????? Ако беше така, както казваш и термина имаше единствено езиково значение, то термина щеше да си е словени!!! Тоест, народите различни, но говорящи един език! Да обаче изниква въпроса какъв е тоя език на който говорат всички ???? Няма как да замениш думичката слово със слава, две абсолютно различни понятия, нямащи нищо общо, пък уж оприличаващи едно и също ????? Нима тия "славяно" говорящи не правят разлика между двете думи ?????????
След като казваш че не трябва да се свързва това име с подобни преди 9-10 век (пък аз не разбирам защо и след това), защо всички знаят че "славяните" заливат половин Европа в 6-7 век ?
На всички карти и учебници , преди посочения от теб период са посочени именно СЛАВЯНИ, навсякъде се говори за славяни !!!!!!!!!!! Кви са тия славяни,щом ги няма ???
2.Това което казваш е пълно безумие :!: Значи не сме сигурни какъв език са говорили тези Склави, обаче не стига че им лепваме някъв етикет , ами го слагаме и на други със различни имена, за които ВЕРОЯТНО се предполага, че и те са говорели език , който никой не знае какъв е ??????????
3. Ето това е БЕЗУМИЕТО на самия термин славяни, първо разбираме че славяни няма до 9-10 век, после обаче ги наричаме славяноезични, за да е по сигурно за кой става въпрос :lol: И на никой да не му идва на акъла, че всъщност тоя език именно в 9-10 век се разпространява от българите, с книжки изписани с БЪЛГАРСКО СЛОВО !!!! И точно тогава тия народи започват да го учат и говорят това БЪЛГАРСКО СЛОВО! А преди това, никой не знае какво е било то , че да ги нарича "славяноговорящи"
4 Като добавим и факта че далеч не е сигурно какво означава "склави", то е крайно време понятието да отиде на боклука!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Последна промяна от za nas e toj religiq на 30 авг 2015 10:32, променено общо 3 пъти.

Потребителски аватар
aleksandrov77
Мнения: 2385
Регистриран на: 26 авг 2014 01:32
Skype: ВПЕРЁД ЗЕНИТ!
Местоположение: Стадион "Петровски" , Санкт Петербург

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот aleksandrov77 » 30 авг 2015 08:12

Специално за русофобите , хамериканофилите и промитите мозъци от хамериканската пропаганда, горещо им препоръчвам да изгледат този великолепен филм, направен по случай Руско-турската Освободителна война ! :!:
Тук ще видите много ясно, кои са естествените приятели и съюзници на България(Русия) , и кои са естествените й врагове - (Англия, Франция, Турция, Германия, и в по-ново време САЩ)! Приятно гледане и ви пожелавам да си отворите очите за ИСТИНАТА! :!:
Филмът е наистина върховен! :!:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=vixO6P0EMdU[/youtube]
ВПЕРЁД ЗЕНИТ!
ВЛАДИМИР ПУТИН Е ПОЛИТИК НОМЕР 1 НА 18-ТИ, 19-ТИ,20-ТИ И 21-ВИ ВЕК! СЛАВА НА ВЛАДИМИР ПУТИН - КОШМАРЪТ НА САЩ!
БЪЛГАРИЯ И РУСИЯ - БРАТЯ ЗАВИНАГИ!
ДА ЖИВЕЕ БЪЛГАРИЯ! СЛАВА РОССИИ!
НЕ НА КОЛОНИАЛНОТО РОБСТВО НА САЩ И ЕС!

Потребителски аватар
djd
Мнения: 4391
Регистриран на: 10 мар 2014 16:18
Местоположение: София
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот djd » 30 авг 2015 10:13

България и Русия имат многовековни отношения, започвайки от княгиня Олга.
За нея руската наука твърди, че е от варяжки (викингски) произход, но пък има и друга теза - че е първородна дъщеря на цар Симеон.
Началото е добро - даваме им княгиня с царско потекло, покръстваме ги, даваме им писменост. Отваряме им очите.
После идват ромеите, покръстват ги на ново, почва едно унищожаване на преписи на българска литература, от времето на Иван Грозни почват да се мислят за третия Рим и так далее. В общи линии "пази Боже, сляпо да прогледа".
Ние нямаме приятели. Имали сме съюзници някога, а от известно време просто следваме чужда политика в зависимост от влиянието, което има една или друга велика сила върху нас. И много от нещата, които се случват у нас, са следствие на боричкането на великите сили за повече влияние в района.
Да, аз чувствам руския народ по-близък от американци, англичани и т.н. Но отношенията между държавите са друга работа.
Ние трябва да си гледаме нашето, да имаме добри отношения с нашите съседи, с част от които (македонци, сърби, румънци) сме много по-близки, отколкото с русите. И да не си врем гагата, където не ни е работа. Атовете да си се ритат.

Потребителски аватар
za nas e toj religiq
Мнения: 3981
Регистриран на: 28 окт 2009 13:08
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот za nas e toj religiq » 30 авг 2015 10:31

alexveselinov написа:За готите мисля, че казах достатъчно. Справка си направи със Сребърния кодекс(и той не е фалшификат). Не са местен народ, именно те започват войни с Боспорското царство през III век и разграбват градовете Гогрипа и Танаис. За да се спасят от унищожение, боспорците предоставили на готите флотата си, с която последните извършвали рейдовете си в Гърция и Мала Азия. Защо ще го правят? Нали са един народ? Отделно, старите автори правят разлика между готи и българи и описват военни конфликти между тях. Нали и те са един народ?
Изображение
Тедорих като тракиец ли изглежда?
И след това като визиготи и осготи заселват половин Европа, значи по-вашата логика всички са траки...И както и преди съм казвал - има готска археология у нас, потърси си изследванията на археолога Тодор Балабанов.
И само да довърша- Боспорското царство е унищожено от хуните през IV век, а българите се появяват доста по-късно. Намери си резултатите от изследванията на археолога Вадим Майко, той копае на кримския полуостров.


Сребарния кодекс е очеваден късен фалшификат, не заблуждавай хората :!:
Според Филосторгий Урфил ( Вулфила ) превежда само Стария Завет за готите, като пропуска Книги на Царете, а “Сребърния Кодекс” съдържа единствено Новия Завет, т.е. няма как да е написан от Урфил ( Вулфила ).
Както отбеляза проф. Чилингиров ( в Гети и Готи) сребърният нитрат, с който са изписани буквите на “Сребърния Кодекс” е изобретен повече от хиляда години след Урфил ( Вулфила), следователно “готската” библия намерена в Западна Европа е фалшификат. В стремежа си да предадат величие на “дедите” си измамниците са се пресилили и изложили.

Ето ти един ранен визиготски храм от Испания !
Изображение
ето друг
Изображение

Май не изглеждат, германски, а са копие на мнооооого такива из нашите земи :!:

Как въобще можеш да си помислиш, че Теодорих е изглеждал така :o Тая статуя е от 16 век :lol: И тия доспехи са биле абсолютно неизвестни в ранното средновековие ;)
Като добавим и факта, че няма нито един източник, оприличаващ готите с германци, а точно обратно! То няма нищо по логично готите да са наследници на гетите, както всъщност казват и абсолютно всички древни източници :!:

Потребителски аватар
djd
Мнения: 4391
Регистриран на: 10 мар 2014 16:18
Местоположение: София
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот djd » 30 авг 2015 10:49

Спароток си пише в блога, беше издал книга. Така че е нормално да има и някаква по-литературна част от неговите работи.
Но и той, и Пасковите хора имат подобен подход - различно тълкуване на наличната информация.
Никой от тях не е тръгнал да копа могили или да се рови в църковните архиви. Това не им е и работата.
Те искат да покажат, че учените фалшифицират нашата история, крият факти, преиначават факти. И че това е продиктувано от интереси на чужди държави - основно Русия и Гърция. В някои случаи и Германия.
Сериозните историци засега не им обръщат внимание, гледат отгоре, понеже смятат, че не може да спорят с неисторици.
Работата все ще избие нанякъде. Няма да остане само на ниво форуми, блогове и сурат тефтери.

Потребителски аватар
alexveselinov
Мнения: 2868
Регистриран на: 14 сеп 2009 11:53
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот alexveselinov » 30 авг 2015 13:44

za nas e toj religiq написа:Сребарния кодекс е очеваден късен фалшификат, не заблуждавай хората :!:
Според Филосторгий Урфил ( Вулфила ) превежда само Стария Завет за готите, като пропуска Книги на Царете, а “Сребърния Кодекс” съдържа единствено Новия Завет, т.е. няма как да е написан от Урфил ( Вулфила ).
Както отбеляза проф. Чилингиров ( в Гети и Готи) сребърният нитрат, с който са изписани буквите на “Сребърния Кодекс” е изобретен повече от хиляда години след Урфил ( Вулфила), следователно “готската” библия намерена в Западна Европа е фалшификат. В стремежа си да предадат величие на “дедите” си измамниците са се пресилили и изложили.

:lol: :lol: Аре, пак легендите и глупостите на Чилингиров!
Той кога е изследвал кодекса, та да знае, че е написан със сребърен нитрат? И кой някога е твърдял, че го е написал Вулфила?
Кодекса е спор от евангелия и е написан в Италия, знаеш ли, че през 1998 е правено изследване с въглерод C14 на codex argenteus, което потвърдило, че пергаментът е от VI век? Четете преди да пишете глупост! Съхраняван е в някакво абатство в Райнланд, после в Чехия, шведите са го отмъкнали през 30 годишната война.
На което ми се иска по обстоен отговор - такова ли е мастилото и наистина ли не е имало никакви сребърни мастила преди това. И как така C14 доказва пергамент от 6 век - нима през 17 век са намерили точно такъв (и то от изключително качество) и са го датирали правилно?
Но иначе напълно подкрепям твоята теза, че българите са обитавали Балканите откакто свят светува. Доказателствата са навред. На едно място българите са наречени мирмидонци. Под това име те са взели участие в троянската война. В различни източници българите са били наричани пеонци, мизи, скити. Според някои съвременни български оракули власите също са българи. А както знаем, днес власите са по цялото земно кълбо. А по-голямата част от Америка е плътно населена с власи, сиреч с българи. Затова Южна и Централна Америка се наричат още Влашка или Латинска Америка. Но напоследък все по-често се налага мнението, че името й трябва да бъде "Българска Америка". Освен това, отдавна е доказано, че англосаксите и германите също са българи. Затова и готите са българи. Българи са също чувашите, татарите, кабардино-балкарците, афганците, индо-бактрите и всички балхарци, бахлики и бугари-татари по света. От това съвсем закономерно се налага изводът, че планетата е населена изключително с българи, които в различните краища на света са известни с различно име, говорят различни езици и имат различно самосъзнание. Но това не пречи да ги наричаме наши братя.
[center]"България има свой път и ние ще се ръководим само от нашите интереси"
/генерал Христо Луков/[/center]
[center]"Силни са страните с чувство на национално самоуважение"
/Виктор Орбан/[/center]

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7326
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: История на българите-факти,мнения,теории

Мнениеот icko65 » 30 авг 2015 14:16

alexveselinov написа:
za nas e toj religiq написа:Сребарния кодекс е очеваден късен фалшификат, не заблуждавай хората :!:
Според Филосторгий Урфил ( Вулфила ) превежда само Стария Завет за готите, като пропуска Книги на Царете, а “Сребърния Кодекс” съдържа единствено Новия Завет, т.е. няма как да е написан от Урфил ( Вулфила ).
Както отбеляза проф. Чилингиров ( в Гети и Готи) сребърният нитрат, с който са изписани буквите на “Сребърния Кодекс” е изобретен повече от хиляда години след Урфил ( Вулфила), следователно “готската” библия намерена в Западна Европа е фалшификат. В стремежа си да предадат величие на “дедите” си измамниците са се пресилили и изложили.

:lol: :lol: Аре, пак легендите и глупостите на Чилингиров!
Той кога е изследвал кодекса, та да знае, че е написан със сребърен нитрат? И кой някога е твърдял, че го е написал Вулфила?
Кодекса е спор от евангелия и е написан в Италия, знаеш ли, че през 1998 е правено изследване с въглерод C14 на codex argenteus, което потвърдило, че пергаментът е от VI век? Четете преди да пишете глупост! Съхраняван е в някакво абатство в Райнланд, после в Чехия, шведите са го отмъкнали през 30 годишната война.
На което ми се иска по обстоен отговор - такова ли е мастилото и наистина ли не е имало никакви сребърни мастила преди това. И как така C14 доказва пергамент от 6 век - нима през 17 век са намерили точно такъв (и то от изключително качество) и са го датирали правилно?
Но иначе напълно подкрепям твоята теза, че българите са обитавали Балканите откакто свят светува. Доказателствата са навред. На едно място българите са наречени мирмидонци. Под това име те са взели участие в троянската война. В различни източници българите са били наричани пеонци, мизи, скити. Според някои съвременни български оракули власите също са българи. А както знаем, днес власите са по цялото земно кълбо. А по-голямата част от Америка е плътно населена с власи, сиреч с българи. Затова Южна и Централна Америка се наричат още Влашка или Латинска Америка. Но напоследък все по-често се налага мнението, че името й трябва да бъде "Българска Америка". Освен това, отдавна е доказано, че англосаксите и германите също са българи. Затова и готите са българи. Българи са също чувашите, татарите, кабардино-балкарците, афганците, индо-бактрите и всички балхарци, бахлики и бугари-татари по света. От това съвсем закономерно се налага изводът, че планетата е населена изключително с българи, които в различните краища на света са известни с различно име, говорят различни езици и имат различно самосъзнание. Но това не пречи да ги наричаме наши братя.

Напред към Луната и Марс братя българи!Щом Земята е вече наша! :) Сериозно -нали не смяташ последния си поуст за истина?
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта