Днес честваме Борис - покръстител на българите

[КРАСОТА ВЯРА БОРБА]

Борис - Светец? А как ли са се чувствали членовете на тези 52 БЪЛГАРСКИ рода, който не са искали да приемат християнството и са чакали джелатина. Добър държавник, да, но светец, айде стига. Има ли спомени някой кога Борис е обявен за светец?

Изпревари ме.52 рода,когато българите са имали повече от по пет деца.

[Alexx]

Борис - Светец? А как ли са се чувствали членовете на тези 52 БЪЛГАРСКИ рода, който не са искали да приемат християнството и са чакали джелатина. Добър държавник, да, но светец, айде стига. Има ли спомени някой кога Борис е обявен за светец?

Kakво ти пука бе? То цялото християнство е пълно с хора които са станали светци след като са разрушавали езически родове. Така,че е княз Борис е напълно нормално да е светец според християните.

[Der Schmarotzer]

Борис - Светец? А как ли са се чувствали членовете на тези 52 БЪЛГАРСКИ рода, който не са искали да приемат християнството и са чакали джелатина. Добър държавник, да, но светец, айде стига. Има ли спомени някой кога Борис е обявен за светец?

Линк няма как да ти дам, тъй като съм го чел в исторически книги, предимно от тях са ми останали спомените относно фактите за които пиша. А що се отнася за светците в Църквата, за нея са важни делата на даден човек, неговото смирение и покаяние. Св. цар Борис-Михаил влиза в това число тъй като допринася за разпространение на Християнството не само в България, но и сред славянските народи чрез писмеността, като дори Русия приема Християнството от България. Цар Борис както казах се смирява, покайва се, приема монашество и завършва живота си в манастир, а Христос прощава греховете на всеки който се кае за тях и го приема.
Ако си чел Житията на Светиите там има много примери за покаяли се грешници и достигнали благочестие и канонизирани от Църквата за Светии. Дори Апостол Павел е бил гонител на Християните и ги е преследвал, затварял и предавал на смърт, но след обръщането си във Вярата става Христов последовател и е осъден на смърт заради нея.

Че пишеш по спомени и то неверни неща се вижда, достатъчно е да отвориш пратения от мен линк и да поопрочетеш какво е написал патриархът на новата българска историопис. Т.е. тезата ти за причините за погубването на 52-та боляри издиша, както се вижда от препратения линк издиша и тезата за връщане на езичеството от Владимир-Расате. Че няма по никакъв начин да можеш да ми дадеш линк към извори за старобългарското право и правни отношения, които да третират поставения от мен проблем е повече от сигурно, щото такива извори няма, т.е. какво остава от казаното от теб - свободни интерпретации по свободни теми...

[Der Schmarotzer]

Борис - Светец? А как ли са се чувствали членовете на тези 52 БЪЛГАРСКИ рода, който не са искали да приемат християнството и са чакали джелатина. Добър държавник, да, но светец, айде стига. Има ли спомени някой кога Борис е обявен за светец?

Изпревари ме.52 рода,когато българите са имали повече от по пет деца.

Всъщност това са родове, а не семейства, т.е. избитите са в много пъти повече от 250-300 души. Според мен това е продължение на борбата за територия и пасища на дошлите от после родове през 30-50 години на 8 век, с дошлите от по-рано с Аспарух. Вероятно тогава, част от загубилите родове, за да избегнат проблемите се заселват или ги разселват в Долната земя, т.е. в днешна Македония, от когато има засвидетелствани български поселения в тези територии и в течение на времето приемат и християнството и стават негови най-верни адепти.

[Der Schmarotzer]

Борис - Светец? А как ли са се чувствали членовете на тези 52 БЪЛГАРСКИ рода, който не са искали да приемат християнството и са чакали джелатина. Добър държавник, да, но светец, айде стига. Има ли спомени някой кога Борис е обявен за светец?

Kakво ти пука бе? То цялото християнство е пълно с хора които са станали светци след като са разрушавали езически родове. Така,че е княз Борис е напълно нормално да е светец според християните.

Има един много показателен надпис от времето на кан Пресиян - надписът от Филипи там се казва това:
Το]ν πολων Βου(λ)γαρον [ο] εκ θεου αρχον ο Περσιανος... (На многото българи от Бога архонтът Персиан...). Т.е. силни сме защото сме много, а сме много, защото сме силни. Избиването на част от народа, включая и аристокрацията му, намалява силата на самия народ. Умният държавник решава проблемите с ум, не толкова умният ги решава със сила.
А за християнството като цяло, като изключим романтичния му период, цялата останала негова история е история на проливането на кръв, предимно чужда, унищожаването на цели народи и т.н., както всяка една друга световна религия разбира се.

[alexveselinov]

В българската и византийската средновековна книжнина няма сведения за този бунт. Очевидно той е бил сметнат за нещо маловажно. Но сведение за него има в западноевропейски разкази. Те са от цикъл разкази, подчертаващи силата на кръста. Основните извори за тези събития са отговорите на папа Николай I на допитванията на българите и Бертинските анали. Изворите са категорични за 52 екзекуции. Най-куриозното е, че създателите на мита не са забелязали, че никъде в средновековния разказ не е казано, че бунтът е срещу акта на християнизацията. Написано е „срещу лош закон", издаден от цар Борис I.

[Der Schmarotzer]

В българската и византийската средновековна книжнина няма сведения за този бунт. Очевидно той е бил сметнат за нещо маловажно. Но сведение за него има в западноевропейски разкази. Те са от цикъл разкази, подчертаващи силата на кръста. Основните извори за тези събития са отговорите на папа Николай I на допитванията на българите и Бертинските анали. Изворите са категорични за 52 екзекуции. Най-куриозното е, че създателите на мита не са забелязали, че никъде в средновековния разказ не е казано, че бунтът е срещу акта на християнизацията. Написано е „срещу лош закон", издаден от цар Борис I.

В българската, до колкото я има, и във византийската писмена традиция наистина няма нито дума за този бунт, идеята за това е повече от ясна - да не се опетни светото име на християните (българите и византийците), на българския владетел и на неговия кръстник. Това на днешен език се нарича информационно затъмнение .
В отговорите на папа Николай I ЛИБИ, т.2. с.80-81 много ясно е показано кои са избити и за какво са избити: ...как обаче ония, след като били покръстени, въстанали единодушно с голямо ожесточение против вас, като твърдели, че не сте им дали добър закон, и искали да убият и вас и да си поставят друг княз (управител, крал), и как вие подготвени срещу тях със съдействието на Божията сила сте ги надвили от мало до голямо и сте ги заловили със собствените си ръце пък и как всичките им първенци и по-знатни хора били избити с меч, а не толкова знатните и по-малко видните не претърпели никакво зло......щом поколението, което не е участвало в замисъла на своите родители, че е вдигнало оръжие срещу вас, е било изклано невинно заедно с виновните..... стр.84, глава 19, какво трябва да направи по право с ония, които са въстанали, за да убият княза си, подробно ще ви научат свещените закони, които ще изпратим заедно с посланието. все пак това остава във властта на княза ви, който трябва не само веднъж, а седемдесет пъти по седем да прости на тоя, който съгреши....." Заедно с указанията да се прости и опита да се върнет в светата вяра на отстъпниците от нея, а не да се убиват в глава 18, в предходните страници се вижда какво и защо е направил Борис.
Какво пише в Бертинските анали - ГИБИ, 2, с. 287 и сл.: "Недоволни от това, неговите боляри разбунтували народа, против него, за да го погубят, и тъй, колкото били в десетте комитата те се събрали около двореца му.....обаче кралят наказал със смърт само петдесет и двама от болярите, които най-много бунтували народа против него, ана останалия народ позволил да си отиде невредим....". Двете сведения се засичат само по въпроса за избиването, като предвид идеята на хрониката, да представи новият християнски владетел в благоприятна светлина, касапницата е ограничена. Докато в кореспонденцията на папата с Борис, нещата имат далеч по-реална окраска - Борис е виновен за избиването на хората и най-вече на младенците, т.е. не са избити само водачите на бунта, а доста повече хора. Това се е случило, но занапред не трябва да се случва. Относно цифрата 52 избити боили, има много и различни мнения, които варират от открит бунт срещу владетеля до провал на владетелската политика в народното събрание от 100 боили, като повечето от тях - 52 се обявяват против християнизацията и биват наказани от владетеля, и се мине до през хипотезата за проблем на централната власт (в областта Чика, т.е. вътрешната област) с периферията (10-те комитата) и последното и най-новото до урегулиране на стопанско-икономическите отношения между отделните родови групи на българите. На нивото на съвременната изворова база не може да се каже със сигурност, а и в бъдеще едва ли ще може да се реши...Вероятно археологията би дала повече подробности за това, но за съжаление разкопките в Плиска се водят доста бавно, и мудно, и в ограничен периметър, а с това темпо скоро няма да има яснота

[tromokrat]

Безспорно Борис І е един от най-достойните ни владетели и не случайно е светия. Не само приобщава България към цивилизования християнски (и европейски) свят, но го прави по един далновиден начин извоювайки и независима църква и собствена писменост. Доводът, че е България е загубила уникалността си е според мен несъстоятелен, защото множество обичаи са оцелели (напр. мартениците, нестинарството и т.н.) и до наши дни. Е да вече не принасяме човешки жертви, може би това е минус за някои . А относно това дали е можело да има храмове на Перун или на Зороастра мисля, че е очевидно, че след идването на турците нямаше да остане нищо от тях. Ако не беше християнството, сега щяхме да излизаме от кварталната джамия след вечерната и да коментираме мачовете на фенербахче и галатасарай, както и "как гяурите се избиват помежду си в Украйна".
Заради всичко това Борис І напълно заслужава иконата си в нашите храмове.

[Alexx]

Безспорно Борис І е един от най-достойните ни владетели и не случайно е светия. Не само приобщава България към цивилизования християнски (и европейски) свят, но го прави по един далновиден начин извоювайки и независима църква и собствена писменост

Не слагай знак за равенство между християнски и европейски свят. Европейският свят днес е такъв не заради християнството, а заради възраждането на философските идеи от древността. Културното развитие на България през средновековието не се дължи толкова на християнството,а повече на това,че България запазва идеите от древността.

А относно това дали е можело да има храмове на Перун или на Зороастра мисля, че е очевидно, че след идването на турците нямаше да остане нищо от тях. Ако не беше християнството, сега щяхме да излизаме от кварталната джамия след вечерната и да коментираме мачовете на фенербахче и галатасарай, както и "как гяурите се избиват помежду си в Украйна".

Албанците как успяха да се запазят въпреки,че са мюсюлмани?

[Der Schmarotzer]

Безспорно Борис І е един от най-достойните ни владетели и не случайно е светия. Не само приобщава България към цивилизования християнски (и европейски) свят, но го прави по един далновиден начин извоювайки и независима църква и собствена писменост

Не слагай знак за равенство между християнски и европейски свят. Европейският свят днес е такъв не заради християнството, а заради възраждането на философските идеи от древността. Културното развитие на България през средновековието не се дължи толкова на християнството,а повече на това,че България запазва идеите от древността.

А относно това дали е можело да има храмове на Перун или на Зороастра мисля, че е очевидно, че след идването на турците нямаше да остане нищо от тях. Ако не беше християнството, сега щяхме да излизаме от кварталната джамия след вечерната и да коментираме мачовете на фенербахче и галатасарай, както и "как гяурите се избиват помежду си в Украйна".

Албанците как успяха да се запазят въпреки,че са мюсюлмани?

Ето за това са се запазили албанците:
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... en_Reiches