Левски: Всичко около клуба

Модератори: TodorT, paceto, modor, kartago, SkArY_9, rhaegar, Rivaldo10, ntodorov, slavia_forever, Madridist

honda
Мнения: 5014
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот honda » 30 мар 2014 10:29

milen.hristov написа:
honda написа:Много пъти съм писал, че не е най-важното как се казва собственика на един ФК( в частност Левски), а как се управлява клуба. Но сега вече съм сигурен ,че просто с Батков нещата няма как да се получат.
Това от което левски има нужда е от стратегия как да се развива и на първо място как да се финансира. Просто ако клуба не може да осигури реалното си самофинансиране, то май е по-добре да помислим за ликвидация. Но когато говоря за самофинансиране трябва да е ясно,че това ще бръкне в джоба на всеки от нас(феновете на клуба). Преди няколко дни един колега от форума написа ,че е готов да дава напълно безвъзмездно към клуба определена сума(никак не малка за българските условия)- веднага се намериха някои ,които да го апострофират.
За сегашното състояние на клуба на първо място сме виновни ние самите фенове на клуба- най-малкото прекалено дълго търпяхме всякакви експерименти с клуба ни. Мисля че идва момента в който трябва да си върнем клуба. Но не сега веднага -първо да се организираме и после ще предеявим претенциите си към клуба. Сигурен съм ,че може да се съберем 50 000 левскари готови да дават по 10 лв на месец за любимия си клуб,ако не можем да се съберем ,то тогава онзи Левски ,който ми стана любим, преди около половин век вече е мъртъв .Ако не успеем да го направим нямаме никакво право да се наричаме гранд или да носим прозвището "Отбор на народа". Ако ние феновете не успеем, дори и да се намери някой чичко-паричко спсител, то това вече няма да бъде онзи "истинския" Левски, а ще бъде един клуб играещ със сини фланелки и носещ емблемата на Левски и това ще бъде единствената разлика от Лудогорец и Литекс.
За да стане това ще трябва самите ние феновете на Левски да се бръкнем в джоба-ако трябва да плащаме за да гледаме мачовете по телевизията,когато не може да сме на стадиона(аз самия по обективни причини не мога да присъствам на стадиона в болшинството случаи). Друг начин е чрез покупка на фен артикули. Какво по-хубаво от това цялата публика да бъде облечена в екипа на отбора. Примерно в съседна Турция Бешикташ печели от продажба на екипи 40 млн евро годишно. Ясно ,че Турция е с много по-голяма население от България(около 10 пъти), също така и че стандарта в Турция е по-висок от тази в България, но ако приблизително Бешикташ има около 20% от общия брой на феновете,а Левски има приблизително 40% от българските фенове, така че е напълно нормално да можем да спечелим 1 млн евро на година от фен артикули при правилна рекламна кампания. Сигурен съм,че могат да се намерят и други начини за финансиране само да има желание.

Дори когато един клуб бъде ликвидиран и примерно започне от зоните пак ще трябва да бъде финансиран макар и със значително по-малко средства.
Приемаме обаче, че клуба не се ликвидира и е в А група, като се е осъществила схемата със самофинасиране и т.н. и 50000 левскари дават по 10 лв всеки месец. Как тези 50000 левскари ще вземат единодушно решение за това кой да е в администрацията на клуба, кой да е директор, треньор, шеф на школа и това е само малка част от нещата, въпроси за конкретни решения възникват всеки ден. Кой ще носи отговорността при провал нали трябва и президент да има този клуб, защото ако ще го играем на колективната отговорност, си знаем, че тя си е чиста безотговорност.

Разбирам ,какво искаш да кажеш и съм съгласен с теб,но ако тръгнем по тази плоскост ,ще достигнем до извода,че нито едно АД с голям брой акционери не може да функционира- май не е точно така или поне опита показва ,че могат да функционират и то достатъчно добре ;) . Болшинството големи корпорации в световен мащаб(особено американските ) са организирани точно по този модел. Не е необходимо приемерно 50 хил членове да избират треньорите на ДЮШ - назначава се съответния мениджърски екип(който да отговаря по определен начин пред членовете(акционерите)- в зависимост от структурата се решава какъв точно и как ще се осъществява съответния контрол), като този мениджърски екип поема грижата за цялото управление. Отделно от него се назначава структура ,която осъществява контрол върху рационалното изразходване на средствата(може да бъде осъществявано и публично оповестяване на разходите- в компанията за която работя е въведена компютърна система освен за контрол на качеството, планово обслужване, но и за всички разходи,при никакви обстоятелства не се разрешава да бъдат харчени средства ,които не минават през въпросната система. Примерно ,ако искам да закупя определен продукт трябва да изпратя оферта до всички удобрени от компанията доставчици през системата ,да получа техните оферти и да избера най-добрата за компанията и всичко това го има записано в системата,това разбира се е малко далеч за един ФК в България,но веднага казвам че ще бъде отрязан всякакъв опит за комисионни и раздаване на пари под масата- сещам се за един човек,който ще бъде много против- НС). Но казано с по-прости думи няма нужда ние да измисляме топлата вода- тя вече е измислена. Ако трябва може да бъдат въведени съответните KPI(Key Performance Indicators) по които да се оценява работата на мениджърския екип. Примерно - класиране в зона Европа за първия отбор, развитие на ДЮШ и примерно над 30% от играчите в първия отбор да бъдат наши юноши(повтарям примерно). Примерно веднъж на 6 месеца се оценява работа на мениджърския екип. Като мениджърския екип взема решенията относно треньори, администрация, маркетинговия отдел и т.н.
Примерно пред мен и моя екип има поставени определени задачи - за 3 месечие, за година , за 2 година , и за 5 година- ако постигнем резултатите получаваме бонуси, ако не ги постигнем- "Приятно ни беше, успех в следващата компания ;) ".
Един от големите недостатъци на футболните клубове в България е че се управляват като ДФС-та създадени с цел да задоволяват егото на собственика, а не като фирми работещи по пазарните закони,единственото изключение е Лудогорец(донякъде и Ботев(Пд) върви по този път). Милене, знаеш ли кой е призедента на Лудогорец и в коя област е професионалист- казва се Александър Александров, бивш морски навигационен офицер(не съм сигурен дали е достигнал до капитан), специалист по корабен мениджмънт,на мен не ми е известно да се е занимавам с футбол на професионално ниво. Определено са справя доста по-добре от професионалните футболни специалисти. Това мисля че дава достатъчно ясен отговор на въпроса ти.
Смея да твърдя,че съм запознат с голяма част от потенциалните собственци на Левски и спокойно мога да кажа за съжаление с малки изключения Т.Батков е най-добрия вариант.
Това ,което предлагам нито е лесно ,нито ще стане бързо,но пътя към успеха никога не минава през най-лесното и бързо решение ,обикновено това е най-трудното и често рисково решение.

Потребителски аватар
milen.hristov
Мнения: 9044
Регистриран на: 05 апр 2008 15:09
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот milen.hristov » 30 мар 2014 10:59

santiliana написа:
Кашчей написа:Накъде е една дума, г-н модераторе 8-)
За Левски ще е много жалко, ако точно Пеевски стане собственик.Вярно е, че парите не миришат, но точно парите на Пеевски вонят и не само вонят.. непоносимо вонят когато става въпрос за отбор с име Левски.

По- жалко от сега?! Трудна работа... Те, понеже парите досега давани в клуба бяха от чисти, по-чисти, та само парите на Пеевски били "миришели".... Интересно, каква е разликата между ТИМ, Гигов, Гришата, Маджо, Домуса, Цв. Василев, Коко Динев и Пеевски? Другите сигурно не са си купували сутрин закуски, за да спестяват и да могат да натрупат капитали... ;)
Живеем в България, а единствените хора, които биха наливали пари в такива каци без дъно като футболните клубове, са хора като горепосочените...Пък и честно казано, не видях досега някъде да се доказа, че Пеевски е престъпник...За разлика от Михаил Семьонович, примерно... Всичко са само медийни кьорфишеци, обслужващи кръгове около Боко или други "засегнати" страни...
Левски има крещяща нужда от пари, ама от много пари и от печеливш мениджмънт в развитието си...Нямам основание да мисля, че ще станем по-зле видите ли, ако Пеевски поеме клуба... Още повече, че човека си е болен левскар и от 10-ина години е в УС на СК Левски...За разлика от смолянското недоразумение...

Такива ли ще са новите опорни точки, да няма на изборите да гласуваме за Достойно Правителство Сега или нещо подобно.

Потребителски аватар
milen.hristov
Мнения: 9044
Регистриран на: 05 апр 2008 15:09
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот milen.hristov » 30 мар 2014 11:11

honda написа:
milen.hristov написа:
honda написа:Много пъти съм писал, че не е най-важното как се казва собственика на един ФК( в частност Левски), а как се управлява клуба. Но сега вече съм сигурен ,че просто с Батков нещата няма как да се получат.
Това от което левски има нужда е от стратегия как да се развива и на първо място как да се финансира. Просто ако клуба не може да осигури реалното си самофинансиране, то май е по-добре да помислим за ликвидация. Но когато говоря за самофинансиране трябва да е ясно,че това ще бръкне в джоба на всеки от нас(феновете на клуба). Преди няколко дни един колега от форума написа ,че е готов да дава напълно безвъзмездно към клуба определена сума(никак не малка за българските условия)- веднага се намериха някои ,които да го апострофират.
За сегашното състояние на клуба на първо място сме виновни ние самите фенове на клуба- най-малкото прекалено дълго търпяхме всякакви експерименти с клуба ни. Мисля че идва момента в който трябва да си върнем клуба. Но не сега веднага -първо да се организираме и после ще предеявим претенциите си към клуба. Сигурен съм ,че може да се съберем 50 000 левскари готови да дават по 10 лв на месец за любимия си клуб,ако не можем да се съберем ,то тогава онзи Левски ,който ми стана любим, преди около половин век вече е мъртъв .Ако не успеем да го направим нямаме никакво право да се наричаме гранд или да носим прозвището "Отбор на народа". Ако ние феновете не успеем, дори и да се намери някой чичко-паричко спсител, то това вече няма да бъде онзи "истинския" Левски, а ще бъде един клуб играещ със сини фланелки и носещ емблемата на Левски и това ще бъде единствената разлика от Лудогорец и Литекс.
За да стане това ще трябва самите ние феновете на Левски да се бръкнем в джоба-ако трябва да плащаме за да гледаме мачовете по телевизията,когато не може да сме на стадиона(аз самия по обективни причини не мога да присъствам на стадиона в болшинството случаи). Друг начин е чрез покупка на фен артикули. Какво по-хубаво от това цялата публика да бъде облечена в екипа на отбора. Примерно в съседна Турция Бешикташ печели от продажба на екипи 40 млн евро годишно. Ясно ,че Турция е с много по-голяма население от България(около 10 пъти), също така и че стандарта в Турция е по-висок от тази в България, но ако приблизително Бешикташ има около 20% от общия брой на феновете,а Левски има приблизително 40% от българските фенове, така че е напълно нормално да можем да спечелим 1 млн евро на година от фен артикули при правилна рекламна кампания. Сигурен съм,че могат да се намерят и други начини за финансиране само да има желание.

Дори когато един клуб бъде ликвидиран и примерно започне от зоните пак ще трябва да бъде финансиран макар и със значително по-малко средства.
Приемаме обаче, че клуба не се ликвидира и е в А група, като се е осъществила схемата със самофинасиране и т.н. и 50000 левскари дават по 10 лв всеки месец. Как тези 50000 левскари ще вземат единодушно решение за това кой да е в администрацията на клуба, кой да е директор, треньор, шеф на школа и това е само малка част от нещата, въпроси за конкретни решения възникват всеки ден. Кой ще носи отговорността при провал нали трябва и президент да има този клуб, защото ако ще го играем на колективната отговорност, си знаем, че тя си е чиста безотговорност.

Разбирам ,какво искаш да кажеш и съм съгласен с теб,но ако тръгнем по тази плоскост ,ще достигнем до извода,че нито едно АД с голям брой акционери не може да функционира- май не е точно така или поне опита показва ,че могат да функционират и то достатъчно добре ;) . Болшинството големи корпорации в световен мащаб(особено американските ) са организирани точно по този модел. Не е необходимо приемерно 50 хил членове да избират треньорите на ДЮШ - назначава се съответния мениджърски екип(който да отговаря по определен начин пред членовете(акционерите)- в зависимост от структурата се решава какъв точно и как ще се осъществява съответния контрол), като този мениджърски екип поема грижата за цялото управление. Отделно от него се назначава структура ,която осъществява контрол върху рационалното изразходване на средствата(може да бъде осъществявано и публично оповестяване на разходите- в компанията за която работя е въведена компютърна система освен за контрол на качеството, планово обслужване, но и за всички разходи,при никакви обстоятелства не се разрешава да бъдат харчени средства ,които не минават през въпросната система. Примерно ,ако искам да закупя определен продукт трябва да изпратя оферта до всички удобрени от компанията доставчици през системата ,да получа техните оферти и да избера най-добрата за компанията и всичко това го има записано в системата,това разбира се е малко далеч за един ФК в България,но веднага казвам че ще бъде отрязан всякакъв опит за комисионни и раздаване на пари под масата- сещам се за един човек,който ще бъде много против- НС). Но казано с по-прости думи няма нужда ние да измисляме топлата вода- тя вече е измислена. Ако трябва може да бъдат въведени съответните KPI(Key Performance Indicators) по които да се оценява работата на мениджърския екип. Примерно - класиране в зона Европа за първия отбор, развитие на ДЮШ и примерно над 30% от играчите в първия отбор да бъдат наши юноши(повтарям примерно). Примерно веднъж на 6 месеца се оценява работа на мениджърския екип. Като мениджърския екип взема решенията относно треньори, администрация, маркетинговия отдел и т.н.
Примерно пред мен и моя екип има поставени определени задачи - за 3 месечие, за година , за 2 година , и за 5 година- ако постигнем резултатите получаваме бонуси, ако не ги постигнем- "Приятно ни беше, успех в следващата компания ;) ".
Един от големите недостатъци на футболните клубове в България е че се управляват като ДФС-та създадени с цел да задоволяват егото на собственика, а не като фирми работещи по пазарните закони,единственото изключение е Лудогорец(донякъде и Ботев(Пд) върви по този път). Милене, знаеш ли кой е призедента на Лудогорец и в коя област е професионалист- казва се Александър Александров, бивш морски навигационен офицер(не съм сигурен дали е достигнал до капитан), специалист по корабен мениджмънт,на мен не ми е известно да се е занимавам с футбол на професионално ниво. Определено са справя доста по-добре от професионалните футболни специалисти. Това мисля че дава достатъчно ясен отговор на въпроса ти.
Смея да твърдя,че съм запознат с голяма част от потенциалните собственци на Левски и спокойно мога да кажа за съжаление с малки изключения Т.Батков е най-добрия вариант.
Това ,което предлагам нито е лесно ,нито ще стане бързо,но пътя към успеха никога не минава през най-лесното и бързо решение ,обикновено това е най-трудното и често рисково решение.

Това ми беше целта да провокирам подобни мнения, страхотно и подробно обосновани.Определено беше удоволствие да го чета, дано още някой се включи с подобни размисли, така се ражда истината, даже си мисля, че може и отделна тема да се пусне.

Потребителски аватар
NOMER14
Мнения: 27143
Регистриран на: 21 сеп 2009 19:22
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот NOMER14 » 30 мар 2014 11:35

Нека се обадя и аз...
Исторически Левски е разчитал преди всичко на своята школа и на отделни единици от провинцията, които са били и са си останали левскари докрай.
Философията на червените е била друга - взема всичко, що трябва да ходи войник, изцеждат го за две-три години, като всеки сезон прибират нови седем играча. Погледнете голмайсторите ни в европейските клубни турнири - в челото все левскари, защото са играли десет-петнайсет сезона в Левски. Колцина са футболистите с толкова сезони в Цска? И след падането на Стената нещата при нас продължиха да се движат така, като във формацията, играла в ШЛ имаше футболисти с пет-десет сезона в Левски.
Дойдоха (пуснаха ги) тъмните личности в българския футбол. И започнаха да купуват чужденци, да ги продават. По тоя начин или перяха пари или паразитираха около футбола чрез алъш-вериша. Ние си задържахме футболистите(предимно българчета), затова и стигнахме до ШЛ. Но се поведохме на хорото на другите и затова от четири години сме като тях.
Какво трябва? Трябва да се развива юношеските школи на отборите и мутризацията във футбола ще отмре, но затова трябва нормална държава.
Топузаков е много по-голям футболист от Божинов, защото е играл за един отбор десет години, а не за десет отбора по половин година. Пренесено върху световния футбол - Джерард е велик, защото отдаде кариера си за един отбор (без да е станал все още шампион на страната си). Другата крайност е п....тутката Ибрахимович, обиколил почти всички големи отбори извън Англия.

Извън темата. Появи се проектът Литекс и националният отбор не помириса ни световно, ни европейско. Появи се проектът Разград и националният няма победа в офицален мач.

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот Tommi » 30 мар 2014 11:58

Не знам защо се опитвате да бутнете работеща система и на нейно място да сложите неработеща. :roll: Не виждате ли, че всеки сериозен отбор в световен мащаб си има богат собственик, който дава парите. Изключенията са две - Барса и Реал, но този модел не е приложим никъде другаде. Като дори и при тях не е баш управление на феновете, както много хора го изкарват.
А за самофинансиране на футболен клуб в България дори не е сериозно да се говори.
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!

Потребителски аватар
milen.hristov
Мнения: 9044
Регистриран на: 05 апр 2008 15:09
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот milen.hristov » 30 мар 2014 12:00

NOMER14 написа:Нека се обадя и аз...
Исторически Левски е разчитал преди всичко на своята школа и на отделни единици от провинцията, които са били и са си останали левскари докрай.
Философията на червените е била друга - взема всичко, що трябва да ходи войник, изцеждат го за две-три години, като всеки сезон прибират нови седем играча. Погледнете голмайсторите ни в европейските клубни турнири - в челото все левскари, защото са играли десет-петнайсет сезона в Левски. Колцина са футболистите с толкова сезони в Цска? И след падането на Стената нещата при нас продължиха да се движат така, като във формацията, играла в ШЛ имаше футболисти с пет-десет сезона в Левски.
Дойдоха (пуснаха ги) тъмните личности в българския футбол. И започнаха да купуват чужденци, да ги продават. По тоя начин или перяха пари или паразитираха около футбола чрез алъш-вериша. Ние си задържахме футболистите(предимно българчета), затова и стигнахме до ШЛ. Но се поведохме на хорото на другите и затова от четири години сме като тях.
Какво трябва? Трябва да се развива юношеските школи на отборите и мутризацията във футбола ще отмре, но затова трябва нормална държава.
Топузаков е много по-голям футболист от Божинов, защото е играл за един отбор десет години, а не за десет отбора по половин година. Пренесено върху световния футбол - Джерард е велик, защото отдаде кариера си за един отбор (без да е станал все още шампион на страната си). Другата крайност е п....тутката Ибрахимович, обиколил почти всички големи отбори извън Англия.

Извън темата. Появи се проектът Литекс и националният отбор не помириса ни световно, ни европейско. Появи се проектът Разград и националният няма победа в офицален мач.

Позволи ми да не се съглася само за проекта Лудогорец, той е все още в началото си и тепърва ще се разчита на повече българи и момчета от школата им(за това ще са им необходими около 2-3 години още). При Литекс също се работи доста добре, не случайно има толкова много юноши от които ще се печелят тепърва много пари при продажба зад граница.

Потребителски аватар
milen.hristov
Мнения: 9044
Регистриран на: 05 апр 2008 15:09
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот milen.hristov » 30 мар 2014 12:11

Tommi написа:Не знам защо се опитвате да бутнете работеща система и на нейно място да сложите неработеща. :roll: Не виждате ли, че всеки сериозен отбор в световен мащаб си има богат собственик, който дава парите. Изключенията са две - Барса и Реал, но този модел не е приложим никъде другаде. Като дори и при тях не е баш управление на феновете, както много хора го изкарват.
А за самофинансиране на футболен клуб в България дори не е сериозно да се говори.

Сам по себе си моделът представен от колегата звучи добре, но освен тези 50 000 акционери, трябва да има и 5 човека примерно, които да държат мажоритарен пакет от акции, да си назначат президент на клуба който да носи отговорност, ст директор, треньор, шеф на ДЮШ и да им се даде срок от две години през който да покажат резултати от работата им след което този период да стане 5 годишен

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 30 мар 2014 13:47

milen.hristov написа:Позволи ми да не се съглася само за проекта Лудогорец, той е все още в началото си и тепърва ще се разчита на повече българи и момчета от школата им(за това ще са им необходими около 2-3 години още).

Или 5-10 години. Ганчев колко време вкарваше пари в школата си докато стигне дотук? А даже и той не може да мине и без чужденци и т.н..

Тия процеси искат време. Тоест и в Левски биха искали години ако се тръгне по този път. А феновете дали ще чакат? Едва ли...
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

honda
Мнения: 5014
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот honda » 30 мар 2014 14:03

Tommi написа:Не знам защо се опитвате да бутнете работеща система и на нейно място да сложите неработеща. :roll: Не виждате ли, че всеки сериозен отбор в световен мащаб си има богат собственик, който дава парите. Изключенията са две - Барса и Реал, но този модел не е приложим никъде другаде. Като дори и при тях не е баш управление на феновете, както много хора го изкарват.
А за самофинансиране на футболен клуб в България дори не е сериозно да се говори.

Определено е несериозно да се мисли за директно управление от страна на феновете- това трябва да се прави от мениджърски екип.
Не е толкова важно колко са собствениците на един клуб- 1 ,2 , 10 ,50000 или 5 000 000, важно е как се осигурява финансирането. Българските ПФК ,както и почти всички професионални спортни клубове по света са търговски дружества и реално целта а дейноста им е реализация на печалба,а не реализиране на благотворителна дейност. Както биха казали американците(които имат определено най-дълъг стаж в професионалния спорт) професионалния спорт е бизнес и по един или друг начин финансирането му се осигурява от феновете- за какво според теб тв.компаниите дават милиони за правата на футболните мачове- според мен заради зрителите(феновете), защо компаниите дават милиони за спонсорство- отново да си направят реклама , пред кого -пред зрителите, от кого се купуват продуктите на фирмите производители на спортни стоки- отново от феновете. По един или друг начин болшинството финанси,които влизат в един професионален спортен клуб идват от феновете(зрителите).
Май системата с един богат собственик ,който дава собствени средства предстои да бъда забранена от ФИФА от 01.01.2015г- не казвам ,че не може да бъде заобикаляна,но вече няма да се позволява на собствениците да дават кредити на собствените си клубове.
За мен най-добрия вариант е да се изисква ПФК да излиза на печалба(както е в Германия),ако за опрелен период от време не излезе на печалба -фалит. По мое мнение това не се отразило никак пагубно на немския футбол(дори напротив ;) ), апропо кои са собствениците на немските ФК? и колко от бюджета осигуряват ?
Според закона на бизнеса ,ако една фирма не може да осигури собственото си финансиране , то тя е обречена на фалит. Какво те кара да мислиш,че един ФК в България прави изключение?
Ако ще си търсим заместник на Т.Батков,защо го правим въобще, дори и да го намерим с над 90% казвам ,че ще бъде по-лош вариант от Батков. Очаквам да посочиш един бизнесмен(или група бизнесмени) в България с прозрачен бизнес ,можещ да си позволи да издържа клуб като Левски.

Потребителски аватар
Tommi
Мнения: 17535
Регистриран на: 24 апр 2010 22:42
Контакти:

Re: Всекидневната около Левски

Мнениеот Tommi » 30 мар 2014 15:24

honda написа:
Tommi написа:Не знам защо се опитвате да бутнете работеща система и на нейно място да сложите неработеща. :roll: Не виждате ли, че всеки сериозен отбор в световен мащаб си има богат собственик, който дава парите. Изключенията са две - Барса и Реал, но този модел не е приложим никъде другаде. Като дори и при тях не е баш управление на феновете, както много хора го изкарват.
А за самофинансиране на футболен клуб в България дори не е сериозно да се говори.

Определено е несериозно да се мисли за директно управление от страна на феновете- това трябва да се прави от мениджърски екип.
Не е толкова важно колко са собствениците на един клуб- 1 ,2 , 10 ,50000 или 5 000 000, важно е как се осигурява финансирането. Българските ПФК ,както и почти всички професионални спортни клубове по света са търговски дружества и реално целта а дейноста им е реализация на печалба,а не реализиране на благотворителна дейност. Както биха казали американците(които имат определено най-дълъг стаж в професионалния спорт) професионалния спорт е бизнес и по един или друг начин финансирането му се осигурява от феновете- за какво според теб тв.компаниите дават милиони за правата на футболните мачове- според мен заради зрителите(феновете), защо компаниите дават милиони за спонсорство- отново да си направят реклама , пред кого -пред зрителите, от кого се купуват продуктите на фирмите производители на спортни стоки- отново от феновете. По един или друг начин болшинството финанси,които влизат в един професионален спортен клуб идват от феновете(зрителите).
Май системата с един богат собственик ,който дава собствени средства предстои да бъда забранена от ФИФА от 01.01.2015г- не казвам ,че не може да бъде заобикаляна,но вече няма да се позволява на собствениците да дават кредити на собствените си клубове.
За мен най-добрия вариант е да се изисква ПФК да излиза на печалба(както е в Германия),ако за опрелен период от време не излезе на печалба -фалит. По мое мнение това не се отразило никак пагубно на немския футбол(дори напротив ;) ), апропо кои са собствениците на немските ФК? и колко от бюджета осигуряват ?
Според закона на бизнеса ,ако една фирма не може да осигури собственото си финансиране , то тя е обречена на фалит. Какво те кара да мислиш,че един ФК в България прави изключение?
Ако ще си търсим заместник на Т.Батков,защо го правим въобще, дори и да го намерим с над 90% казвам ,че ще бъде по-лош вариант от Батков. Очаквам да посочиш един бизнесмен(или група бизнесмени) в България с прозрачен бизнес ,можещ да си позволи да издържа клуб като Левски.

Има една много съществена разлика между футбола и бизнеса - във футбола няма потребители/клиенти в традиционния смисъл, а има фенове. Какво имам предвид? Това, че не можеш (или е доста трудно) да извлечеш някакво конкурентно предимство на база качество, по-ниски разходи или каквото и да било и чрез него да генерираш повече приходи. Например ако ЦСКА играе по-хубав футбол (предлага по-качествен продукт), ти няма да тръгнеш на мачове на ЦСКА, за да гледаш хубав футбол, а ще си подкрепяш Левски. Това значително ограничава възможностите за развитие, ако гледаме футбола като бизнес.
Друго важно нещо. Обстановката у нас е такава, че за клубовете е много трудно да привличат големи приходи от своите фенове. Вина имат и самите клубове, но не само те. Много фенове нямат финансова възможност да отделят пари за различни артикули, не могат да си купуват всяко лято новата фланелка за 50-100 или повече лева и т.н., отделно трябва да се внимава с цените на билетите, за да не са твърде високи за стандарта на българина. Специално в това отношение не е препоръчително да се опитваме да подражаваме на американците, защото средата, в която оперира нашия клуб е твърде различна и той не може да ѝ влияе, не зависи от него.
Евентуално по-големи приходи (но не много по-големи) могат да постъпват от продажба на билети (ако значително се подобри качеството на играта и повече левскари си върнат желанието да гледат отбора), от телевизионни права (ако значително се повиши качеството на цялото първенство и нарастне зрителския интерес) и от продажба на млади таланти. За последното е необходима много сериозна организация, развитие на школата, защо не и на истински скаутски звена в чужбина. Но за целта от някъде трябва да дойде значително ударно финансиране на такъв проект, защото с дарения от фенове и тем подобни няма да стане.

А за мен лично успехите и стабилността на германските клубове се дължи основно на добър мениджмънт, а не на акционерната структура. Пример за това е Борусия Дортмунд. Точно за този клуб се върти някакво обществено мнение, че феновете го спасяват от фалит, но не е точно така. Феновете влизат като акционери няколко години преди да ги сполети сериозна криза и да се изправят пред фалита. След това реално ги спасява техният изпълнителен директор, а след това той увеличава дела на феновете до над 80%.

Аз лично съм раздвоен по отношение на това дали Батков да остане, или да се търси промяна. Проблемите ни са главно спортно-технически. На клуба му липса един наистина качествен треньорски щаб, нищо друго. Батков ли да направи тактиката за даден мач, той ли да подреди играчите? Или пък да влезе да играе стопер вместо Пелето, за да не прави дузпи за ЦСКА? Или да играе нападател срещу Иртиш, та да вкара поне 1 гол в два мача?
Георги Аспарухов - Гунди към ръководството на Милан: "Има една страна България, в тази страна България има един отбор Левски, може и да не сте чували за него, в този отбор съм се родил, в този отбор ще умра!


Върни се в “Левски”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: ElCochino и 43 госта