Схема за пари - как да ограбите букитата 2

[mizantrop]

Не вярвам тук да има модератори :)
Благодарим за ценния постинг,макар че за доста хора звучи сложно,вкл. и за мен....да не си трейдър на борсата :)
Относно безплатните залози,не разбрах какво точно съветваш - да се играят на коеф. 5-6,защото в тях има стойност ли ?
Лично аз ги отигравам на висок коеф.,като хеджирам противоположния знак и това ми дава 70-75 % печалба от стойността на безплатния.Лесно и сигурно.Отвреме-навреме го залагам и на колонка с 2 мача,''за заблуда на врага'' :)

[Tvorecizo]

Математиката за спортните залагания необходима ни е за трети клас. Звучи сложно ама не е, пуснал съм формулата защото е по-видимо и всеки може да си го смята в ексел. ТУк сте достатъчно грамотни и запознати, чел съм ви, за да знаете за какво иде реч.

Ето как ще изглеждат нещата без формули - просто е по-дълго и неструктурирано. Взема твоя пример: фрийбетовете

3. Това което правиш, а именно да хеджираш/покриваш няма никаква икономическа логика. ИДЕНТИЧНИЯ вариант е да залагаш само фрийбетовете на коефициентите които си избрал. Ето ти пример - имаш банка стоо единици, и фрийбет 10 единици. Допускаме че ти дават да заложиш фрийбета на два пъти, по пет лева (това няма значение, просто за да стане ясно от примера).
Намираш мач в който имаш ундър/овър коефициенти 2 (две) за ъндър и 2 за овър. Честен мач - без марж, да не е арбитраж, идеята е важна. Коефициент две, предполагам е ясно на всички че е 50% веротяност да спечелим (едно делено на 2 = 0.5).
Ако такъв мач го играеш два пъти - в единия случай ще спечелиш, в други ще загубиш. Затова разделих фрийбета на две, дали ще е на 5-10-20 няма значение.
- Хеджираш позиция: залагаш 5 лева на ъндър с ФБ, 5 лева твои пари на Овър. Мача излиза ъндър, ФБ печели, резултатите са ти:
+10ФБ (5 печалба, 5 за втория път) - 95 лева банка - 5 загубихме
Втори опит - същите неща, само че ФБ губи: Резултатите СЛЕД ВТОРИЯ ЗАЛОГ - 5 лева чиста печалба от ФБ, 100 единици банка. От 10 лева ФБ имаш 5 лева чиста печалба, РОИ - 50%
АКо е коефициент 3 ще имаш 2/1 печалбжи загуби, в моя пример 10/1 печалби загуби.

- не хеджираш/покриваш Абсолютно същото казва и формулата: Expected value = (Probability of WIN * Amount WON -Minus Probability of Loss * Amount lost)
Amount WON - чиста печалба, не пейаут. В нашия случай - 10 лева залог ФБ на коефициент 2, дава пейаут 20, но Чистата печалба = 10. Неслучайно казах че това е същественоето.
Вероятността ни да спечелим = 0.5, ФБ = 10 лева; ЕВ = (0.5*10)-(0.5*0) = 5-0 = 5 лева.
Всеки може в ексел да си състави тасблиза с депозит, фрийбет, коефициенти и да види сам резултатите.

Да, знам че стойността на фрийбетовете е различна всеки път и някой път 50 левов фрийбет губи, а 5 левов печели. Но пак казвам - в дългосрочен план е едно и също. По-важното е че залгайки само фрийбетовете, не въвличаш собствен капитал и изключваш всякакъв риск. За сметка на вариацията разбира се.

Не е до Валю, а до структура/правила на фрийбета. Най-най-добрия вариант - коефициент 100 - ще дава 100% РОИ на фрийбета. Важно е самия коефициент да е възможно най-висок.

А ето и за Превъртаниятра и казино игрите:
Всеки зане предполагам как се смята сложна лихва. Ако имаш депозит от 100 лева и лихва 5%, то след една година ще имаш 105 лева, след 2 ще имаш 105 по 5 процента лихва отново и отново. ФОрмулата е следната:
Депозит * (1 + лихвения процент) ^ на степен брой периоди/години/завъртания
100 лева депозит, лихвения процент изразяваме като 1 + 0.05 (5 процента),

Същото е и с превъртанията. Вместо лихвен процент имаме мар/отбив/house edge/
По закон - машинките връщат 80%, реално отбива ни е 0.2 или 20% . Ще имаме в случая 1 + (-0.2) = 100 * 0.8 = 80 единици след едно превъеране/период. Ексел има чудесната фунцкия GOAL SEEK - къдещо всеки може да получи отговор на въпросите при лоева депозит и 50% бонус, КОЛКО завъртания ми е brake even-a. И според различните игри е различно - за лайв рулетка е 14 пъти, за казино/машнки е 1.8 пъти и т.н

Няма нищо сложно в цялата работа, пак повтарям матетматика е за трети клас. Просот човек трябва да седне с лист и химакал и да размишлява, дори смята ръчно всичко за да схване логиката на нещата. Защото някой път са КОНТРАИНТУИТИВНИ - в случая на мизантроп - със покриването на залозите. Аз отивам дори по-далече - вадя стотинки и левчата и прехвърлям в джобовете защото съм попадал на супер странни неща, но след толкова години ми идва интуитивно кога и защо дадена играе работи/неработи. До преди 3 месеца дори не знаех за съществуването на буустовете, но след втория залог схванах къде е валюто, няма да си кривя дущата 3 месеца ме търпяха Инбет

Ето още валю:
- Валюто в 0:0 ввръщане при равенство е 6% (точен резултат залози и хт/фт)
- валюто в Ранното изплащане при 2 гола разлика е около 3%
- валюто ранното изплащане при НБА за 20 точки е около 1%

Може да се структурират залози които да са по-зигодни. Засичал съм случаи когато Регълярен коефициент е по-изгоден от 0% марж заради ранното изплащане.

[dunav84dunav]

Хубави неща си написал и браво за труда. Само как арбитражираш пинакъл не мога да проумея, но щом успяваш си мнооого добър. Аз съм се опитвал, но са ми прекалено шарп и не успявам да ги изпреваря освен ако не изиграя някоя спекулация, която за момента е с пазарна цена там и после дропне, но това си е риск.

[jembajemba]

Напълно съм съгласен.
Относно пинакъл - мисля, че не са перфектни, но са най-добри. Ти може да успяваш да ги арбитрираш на живо, но може другият сайт да е с по - грешния коеф, не пина. Много е важно и колко макс бет дава пина, те така си менажират риска. Колкото по - голям макс бет дават, толкова са по - сигурни в коефициента си.
Фрии бетовете на възможно по-голям коеф и без хеджиране, да.

[Tvorecizo]

Разбира се че само времето ще покажа от коя страна е валюто. За момента нямам толкова голям брой залози. Но все пак другите букит не са за подценяване - бет365 и Бетфеър на живо се справят доста добре. И все пак - понякога просто самите пазара нямат никаква връзка с реалността. Вчера беше поредния такъв пример - баскетболния мач - Фенербахче - Галатасарай. В пинакъл 2.19-2.3 за победа на Галата, Бет365 и Бетфеър - 1.7-1.8. Това разбира се не е постоянно, но има моменти в които всички "трейдъри" са в небрано лозе. Просто някои мачове са шантави - а такива има почти 3-4 на седмица. Евролигата е перфектен пример от 5+ точки рънове.

Има мачове пък на които book-a е напълно различн - едните държат 1.25 / 4, при пинакъл 1.35 - 2.9/3.2 И идея си нямам защо се случва, може да е заради пригейм book-a но се случва. Единствения недостатък е че Пинакълските коефициентиу много шават и не са стабилни във времето, но се преживява.

Пак казвам - не е невъзможно, трябва си практика, бърза реакция, разнообразие от букита, и разбира се търпение. Не е нужно специални софтуери за следене на тия неща, а много гледане на мачове и залагане за да се "усеща" динамиката на мачовете. Всеки може да наблюдава - пускате си видеото на бет365 (scoreboard-a, по добре) и следите как се движат техните коефициенти - успоредно с пинакълските. За футбола е по-различно, там движенията не са толкова резки и бързи. Просто не вярвайте, че нещо е "невъзможно" - то и аз така си мислех, ама реалността се оказа разлина. Късмет!

[jembajemba]

Бетфеър е друга работа, при трейдърите всякакви хора определят коеф. Предполагам, че обикновено пак са професионалисти, обаче както казваш, се случва понякога и странни одове, които можем да ги кажем, че са подходящи за залагане. Нямам обаче аз достъп до трейдъри, не знам някой сайт да разрешава за българи.

Това, че в пинакъл много шават, не мисля, че е недостатък. Например Сакраменто - Голдън Стейт, 1.87 на 1.87 за победа. Излиза информация, че Сабонис няма да играе, няколко прота слагат в пина за Голдън Стейт и веднага линията става 1.98 на 1.74, което са по-верните коефициенти към този момент. А софт букитата обикновено се бавят няколко минути с тази промяна. И пак зависи от макс бета в пинакъл, ако е Алжир 2ра дивизия с макс бет 55 евро, май изобщо няма какво да се следи.

Има много възможности да се печели, има и много възможности да се губи. Кой както си го направи :) За да се печели, си трябва и много следене, което аз не правя кой знае колко, но е напълно възможно.

[jembajemba]

А за твоя пример "едните държат 1.25 / 4, при пинакъл 1.35 - 2.9/3.2", аз го смятам така:
1.35 на 4.0 е среден од 1.009. обикновено в случая не залагам в пинакъл, а непокрито само в другия сайт. Което си е малко комар и има доста девиация, но си мисля, че дългосрочно печели. Но и аз нямам достатъчно залози, за да го твърдя.

[dunav84dunav]

Ако наистина намираш събития с по-високи коеф в пинакъл отколкото са на борсата на бетфеър си голям майстор. Аз такова чудо не съм виждал досега. За такъв софтуеър много пари бих дал стига наистина да лови арбове между тях, които да са активни поне минута. Като съм следил спекулативни срещи пинакъл дори понякога сваля преди борста няколко секунди.

[Tvorecizo]

Аз такова чудо не съм виждал досега. За такъв софтуеър много пари бих дал стига наистина да лови арбове между тях, които да са активни поне минута.

Не е чудо а ежедневие. ДОри на мен не вярвай, логни се в пинакълски акаунт и бет365 например и гледай един мач, където има ликвидност и интерес - Евролига, Корейци, ФИлипинци, Световно/Европейско и ще го видиш. ТУк няма да навлизам в детайли, няма как да ви кажа всичко. Проблемът е че тук не става въпрос за минути. Имаш десет, в най-добрия случай 15 секунди да си осъзнал какво се е случило на терена, да видиш несъотвтствието в коефициентите и да си заложил/направил арибтража. За автоматизация/програми и дума не може да става въпрос - затова казах - трябва да не отксъсваш поглед от мача а едноврмеенно това и с коефициентите където ти трябват. Просто ли е ? Да. Лесно? - не. ГЛедаш САМО един мач, няма как да разделиш вниманието си защото ще се омажеш, подобно нещо изисква пълна концентрация. Това е лошото. Хубавото е че арбитражите на живо са много по дебели, и 1% е минимума, но стигат 3-4%., понякога и повече. Също риска може да бъде сведен до минимум, но за това всеки сам да си търси и преценява.

[Tvorecizo]

Например Сакраменто - Голдън Стейт, 1.87 на 1.87 за победа. Излиза информация, че Сабонис няма да играе, няколко прота слагат в пина за Голдън Стейт и веднага линията става 1.98 на 1.74, което са по-верните коефициенти към този момент.

А сега си представи че последва новината - всъщност Сабонис ще играе И това след 3-4 минути след натоварването на протата. Линиите се връшщат в първоначалния си вид 1.87 1.87. Някой по-бавни букитаз дори не са мръднали коефициентите си. Следваща стъпка - излиза новина, този път истинска че Къри и някой друг топ ГС играч няма да играе. Коефициентите отиват в обратната посоока - 1.74/1.98. Бавните букита дори са на печалба, за разлика от бързите.

ТОчно това е играта на живо в баскетбола - кош за кош, 5+ рънове и т.н и затова обянявам за динамиката на коефициентите и различните букита. Веднъж пинакъл мърдат първи, веднъж по-бавно, веднъж - най-бавно. Няма как да знам кога са "прави" и кога не. Друг път, дори в същшия мач, това прави борсата, трети път бет365. Защо, как и кога - това са нерелевантни въпроси и отговорите ни не ни помагат. ПОнякога ако реагираш първи - може да си здраво преебан, това си е вид риск. Не случайно дори в баскетбола често се вадят коефцииенти/заключват, просото защото всички се оакзват в небраното лозе както вече обяснявах. А в мътните води идват И допълнителни бонуси.