Войната в Украйна

[Colonelcassad]

Все пак да не забравяме дитирамбите на руските прасета как всеки дръзнал зърновоз ще бъде считан за враг и може да бъде потопен.

Засега кораб все още не припарил до Одеса. От румънски териториални води до Дунав, това е възможният маршрут, но ако Русия занули пристанището в Измаил и този вариант вероятно ще отпадне.

[bobonikolov]

Нещо не си разбрал ли? : )

Ами зависи ти какво виждаш. Аз виждам една държава, която е пред демографски колапс, съсипана икономика и селско стопанство, тотално деградирало младо поколение и една дузина други нехубави неща...

Нали осъзнаваш, че при сегашната "съсипана" икономика, нещата с които са се ползвали при цветущата икономика от преди 90 и циганите не ги искат? : )

Няма по лошо от това да дойдат руснаците, няма.

Тази изветряла опорка пак ли я извади от нафталина. Не вярвам да има разумен човек със средно IQ, който да вярва, че Русия има планове и намерения да завладява територии извън тези в Украйна, в които живеят руснаци. Путин дори не ще цяла Украйна, а само това което е исторически руско, демек половин Украйна.

А за цивилизования свят хич не е лошо да гледа как съветите се гърчат един друг.

Аз други освен украинците и европейците не виждам да се гърчат. А, и НАТО се чуди как да спаси лицето си от украинското прокси блато, където затъна барабар с Леопардите и Брадлитата. Сега се мисли поредната пропаганда как неуспешната контраофанзива да се продаде на зомбираната западна публика като победа.

Тя беше насочена точно към Украйна и темата по горе. Няма нищо по лошо от това да дойдат руснаци. Следователно няма какво да спечелят от какъвто и да е мир или капитулация. И Ватникленд иска и то много да превзема какво ли не, не само Украйна. Това е ясно наистина за всеки с дори минимално IQ. Просто нямат възможност да превземат нещо повече от 3 села за щастие. Недей да бъркаш капацитета и възможността с желанието. И аз искам оргия с Памела Андерсън, Кармен Електра и Джени Маккарти, но осъзнавам, че са извън възможностите ми и няма как да се случи.

* Кое точно да спасява? Оръжия на по 40 години направиха на пух и прах "безнаалоговите" технологии. Няколко камиончета с ракети успяха да смачкат цялото снабдяване и да вкарат уж армия с някакви претенции в ступор. Знаете ли кое е най-забавното? Бавната трансформация и осъзнаване. Вече дори вие приемате за страхотен успех на руската армия, за невероятен триумф, какво? Това, че Урките още не са ги изклали и успяват да отбиват атаките. Тръгнаха като аслани, вече липсата на големи загубени територии е успех. Чудно!

Ти имаш по-голям шанс да направиш оргия с тия трите от колкото руснаците да спечелят тая война.

[Drunken_Master]

Зеленски става от ден на ден все по-неадекватен. Вижда се че западните съюзници почват да подготвят почвата за неговото отстраняване и елиминиране.
Отделно се вижда и става наложително да се избегне директната граница на РФ и НАТО. Днешния инцидент с прелитащи до границата хеликоптери го показва.
Сега когато руските сили вече са в постоянна бойна готовност започна да намалява боеспособността и предизвикателността на натовците. До преди година-две натовските самолети непрекъснато тестваха боеспособността на руснаците. А сега може да стане обратното.

Миролюб малко се е поизхвърлил, ама ще му постна поста...

[ReBorn1982]

Сърбин ли е този Войнолюб ??

[Drunken_Master]

Сърбин ли е този Войнолюб ??

Ебали го у мамата, не му знам биографията.

[Drunken_Master]

Няма пробив в контранастъплението - Politico.

▪️Ако привържениците на Украйна се надяваха на пробив, след като киевските сили започнаха нов удар в югоизточната част на страната миналата седмица, те бяха силно разочаровани.
Последната атака, при която Украйна разположи хиляди обучени от Запада бойци, за да се придвижат на юг от град Орехов, се провали, съобщиха представители на Министерството на отбраната на САЩ.

▪️Контраофанзивата ще продължи поне до есента и евентуално до зимата.

[Colonelcassad]

Американският канал CNBC публикува статия за разногласията между Украйна и нейните западни партньори, много зачестиха подобни статии в западния мейнстрийм:

Украйна подлага на изпитания търпението на своите съюзници с военната си стратегия и непрестанни искания

Отношенията на Украйна с международните ѝ партньори стават все по-сложни и може би беше неизбежно, че напрежението и различията в мненията между Киев и неговите западни съюзници се появиха с напредването на войната с Русия.

Украйна трябва да се движи по тънка линия с международните си приятели. Тя разчита на партньорите си за военно оборудване на стойност милиарди долари, както и за други форми на хуманитарна и финансова помощ, и се нуждае от непрекъснати и увеличаващи се доставки на оръжия, за да се бори с Русия. Украйна обаче настоява, че се бори не само за собственото си оцеляване, но и за Запада, изправен пред враждебна и непредсказуема Русия.

Най-големите индивидуални благодетели на Украйна като САЩ и Великобритания, обещаха да я подкрепят докрай. Фразата "каквото и колкото е нужно" се превърна в мантра, често повтаряна на публични събирания на западните съюзници, които оценяват войната и военните нужди на Украйна.

Киев многократно е благодарил на своите партньори за тяхната помощ, но зад кулисите разочарованието също е достигнало своя връх и текущите нужди и искания на Украйна – както и военните и политически съображения на нейните съюзници - понякога са се сблъсквали, предизвиквайки неудобни срещи.

Съвсем наскоро се появи напрежение около военната стратегия на Украйна и исканията ѝ към НАТО. Говори се, че президентът на Украйна Володимир Зеленски е разгневил някои съюзници преди последната среща на върха на НАТО във Вилнюс през юли, когато е определил като "абсурдна" липсата на график по трудния въпрос за членството в НАТО и "условията", които трябва да бъдат изпълнени, преди да бъде отправена покана за присъединяване на Украйна към алианса.

Киев разочарова Вашингтон и Лондон
За някои официални лица във Вашингтон и Лондон решението на Зеленски да каже на своите твърди поддръжници, че Украйна заслужава "уважение", докато НАТО се събираше, за да обсъди допълнителна подкрепа за Киев, беше твърде разочароваща стъпка.

Британският министър на отбраната Бен Уолъс, може би необременен от предстоящото си напускане на поста, се обиди и възмути от коментарите на Зеленски, заявявайки, че Киев трябва да има предвид умората от войната и скептиците сред своите съюзници, които поставят под съмнение огромното количество продължаващо финансиране. Обединеното кралство, например, каза Бен Уолъс, не е склад на "Амазон", който може да доставя безкрайно количество оръжия на Киев, когато му бъде даден "списък за пазаруване".

Излишно е да споменаваме, че коментарите на Зеленски не се приеха добре и във Вашингтон, а вестник "Washington Post" съобщи от свои източници, които отбелязват, че американските служители са били толкова раздразнени от Зеленски, че за кратко са обмисляли да намалят предложенията за подкрепа на Киев по време на срещата на върха.

"Коментарите, направени от Зеленски преди последната среща на върха, не намериха добър отзвук във Вашингтон... администрацията на САЩ беше много раздразнена", заяви пред CNBC източник, запознат с въпроса, който поиска да остане анонимен поради деликатността на ситуацията.

Източникът отбеляза, че Вашингтон също е бил раздразнен от други епизоди във войната, в които Украйна привидно пренебрегва съветите на Вашингтон, което прави епизода с НАТО още по-неприятен за Белия дом.

"Така че САЩ настоятелно съветват Украйна да не прави определени неща, но Киев все пак ги прави, като подминава или не се съобразява с американските опасения. И те [Зеленски и неговият офис] идват в САЩ, Вашингтон или администрацията на Байдън, оплаквайки се, че не са включени в преговорите с НАТО", каза източникът на CNBC.

Управление на очакванията
Въз основа на собствения си опит в НАТО Джейми Шей заяви пред CNBC, че подкрепата за Украйна сред съюзниците остава силна, но че срещата на върха във Вилнюс е показала уязвимите места и необходимостта от дипломация и компромис.

"Смятам, че винаги трябва да се прави разлика между стратегическо и тактическо ниво, а на стратегическо, геополитическо ниво подкрепата на Запада за Украйна все още е забележително стабилна", каза Шей, бивш заместник-помощник генерален секретар по новите предизвикателства пред сигурността в НАТО и експерт по международна отбрана и сигурност в мозъчния тръст Chatham House.

"[Но] очевидно, на тактическо ниво, неизбежно ще има проблеми и такива имаше, по време на срещата на върха на НАТО имаше някои проблеми, в това няма съмнение."

Според Шей Зеленски би трябвало да знае, че НАТО няма да може да се съгласи с исканията на Киев за график за членство или покана за членство в НАТО, докато войната продължава. И като е заплашил да бойкотира срещата на върха, Зеленски е изиграл рискована стратегия, отбеляза Шей, като потенциално е поставил срещата пред провал.

В крайна сметка хладните глави надделяха: "САЩ и съюзниците от НАТО работиха извънредно, за да го убедят, че трябва да гледа чашата наполовина пълна и на всички неща, които получава", отбеляза Шей.

"Както се оказа, Зеленски разбра посланието, появи се във Вилнюс и мисля, че съветниците му, защото той има добри съветници, му казаха, че това не помага на Украйна и че "не можем да пренебрегнем единствените момчета, които ни поддържат живи по отношение на оръжията и подкрепата".

Шей отбеляза обаче, че позицията на Украйна е трудна и че със сигурност ще има разминаване и пропаст между това, което искат украинците, и това, което Западът е в състояние да предостави, "и понякога това ще прераства в разочарование".

"Украинците се намират в трудна ситуация. Очевидно е, че те играят за екзистенциалното си оцеляване, винаги ще бъдат неудовлетворени от гледна точка на това, че през цялото време се нуждаят от повече и повече. [Междувременно] Западът винаги ще счита, че прави всичко по силите си... Ключовото нещо е да се справим с това [несъответствие] и да предотвратим нанасянето на трайни щети и мисля, че срещата на върха във Вилнюс поне успя да предотврати нанасянето на трайни щети."

Бахмут
Не само на дипломатическо ниво Украйна дразни съюзниците си. Военната стратегия на Украйна - и символичната стойност, която тя придава на битката за всяко парче украинска територия - понякога се сблъсква с военната перспектива и прагматизма на нейните съюзници.

Смята се, че Киев е подразнил САЩ, когато реши да продължи да се бие за Бахмут - град в Източна Украйна, който повече от година се намира в епицентъра на ожесточени военни действия.

Почти обкръжени от руските сили, които тогава твърдяха, че са превзели Бахмут през май, военните анализатори съветваха Украйна да направи тактическо отстъпление от града, който не се смята за стратегически важен. Украйна обаче реши да продължи да се бие, като това решение предизвика ужас и недоумение в САЩ, според Конрад Музика, специалист по военно разузнаване и президент на Rochan Consulting.

"Американците насърчаваха, меко казано, украинците да не водят определени битки по начина, по който Русия искаше да ги води, тъй като това можеше да има дългосрочни последици по отношение на загубите на жива сила и разходите за артилерийски боеприпаси. За Киев обаче Бахмут беше нещо повече от град. Той беше символ на украинската непокорност, въпреки че стратегическата му стойност беше под въпрос", каза Музика пред CNBC.

"Но резултатът е, че украинците загубиха много хора, при това много опитни бойци. Те използваха много артилерийски боеприпаси, които иначе щяха да бъдат използвани за тази контраофанзива, и накрая, изгориха много цеви за оръдията си, което означава, че не са в състояние да поддържат напълно силите си в района на Бахмут."

Пенсионираният британски генерал Ричард Барънс защити подхода на Украйна към Бахмут, като каза пред CNBC, че във вътрешен план "Бахмут има значение" за Киев.

"Украйна се чувства под натиска на западните си поддръжници, за да покаже напредък в тази контраофанзива, да докаже на себе си и на всички нас, че тази война може да бъде спечелена на бойното поле", каза той.

"Но по-разумният подход е да се правят нещата, когато времето и моментът са подходящи. Най-лошият резултат за Украйна би бил, да изчерпи всички резервни неангажирани сили и да ги разбие на парчета в предния край на руските защитни укрепления, които не са успели да пробият. Това би било трагедия за хората, които участват в контраофанзивата, и трагедия за украинската кампания през тази година."

https://www.cnbc.com/2023/08/02/ukraine ... ience.html

[kubik]

Така развиващата се война, ще завърши с успех за рф.
По равно да дават жерти от двете страни, рф има в пъти по голям резерв от човеци за пържене. Украинците, колко резерви може да изкарат още и колко дълго могат да издържат......

На Путин явно това му е тактиката

[edinstven]

Геноцид.

https://www.aljazeera.com/news/2023/8/2 ... ge-torture

Мирни преговори няма да се състоят. С терористите не се преговаря, а се унищожават. Избийте си го от главата - ако трябва до последния човек да се бият, Украинците няма да се предадат. Живей свободно или умри.

[Colonelcassad]

Геноцид.

https://www.aljazeera.com/news/2023/8/2 ... ge-torture

Мирни преговори няма да се състоят. С терористите не се преговаря, а се унищожават. Избийте си го от главата - ако трябва до последния човек да се бият, Украинците няма да се предадат. Живей свободно или умри.

Тя и бившата украинската омбудсманка Людмила Денисова разправяше подобни лъжи и фалшиви истории за зверства, извършени от руските войници и накрая си призна, че украинското разузнаване я е принудило да разказва множество фалшификати за руската армия. Причината: "Бившият омбудсман на Украйна призна, че са измисляли фалшиви истории за руски зверства, за да спечелят подкрепа - пари и оръжия от ЕС".

Явно Киев в много отчаян и отново възроди този фейк за пореден път с надеждата да изсмуче още финансова помощ от съюзниците.