Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

ReBorn1982
Мнения: 11659
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ReBorn1982 » 20 юли 2023 20:49

edinstven написа:Петоколонници в подкрепа на тероризма - не се и учудвам като чета "неутралните" тук.


Е, щом подкрепяхме тероризма на САЩ къде ли не по света, що да не подкрепим и руския ??!

ReBorn1982
Мнения: 11659
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ReBorn1982 » 20 юли 2023 20:50

edinstven написа:Цената на пшеницата е нагоре с 8%. Още ли ръкопляскате на фюрера, че се отказа от зърнената сделка? Мен тези цени не ме бъркат, аз мога да плащам и 100 пъти повече за храна без да ми навреди качеството на живота, но съчувствам нa бедните, не-путинисти, които ще бъдат най-прецакани от ината на джуджето.

https://www.cnbc.com/2023/07/20/wheat-p ... fears.html


А санкциите на Запада срещу Русия колко вдигнаха купища цени по света, ама ти ръкопляска, нали ??!

Colonelcassad
Мнения: 981
Регистриран на: 07 авг 2022 19:41
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Colonelcassad » 20 юли 2023 22:02

Западът трябва да се подготви за "грозна" руска победа в Украйна, която ще възнагради Китай

В ексклузивно интервю американският политолог Джон Миършаймър казва, че войната ще се проточи и всяко прекратяване на огъня в най-добрия случай ще доведе до „студен мир“ със значителни печалби за Русия.

В интервюто за My Take Джон Миършаймър предлага песимистична оценка за перспективите за мир в Европа, ролята на Китай в този конфликт и последиците от него за Тайван като възпламенителна точка в засилващото се съперничество между Пекин и Вашингтон.

Какво мислите за неуспешния преврат от групата наемници Вагнер по отношение на динамиката на властта в Москва и войната в Украйна?
На Запад имаше много пожелателни мисли за бунта. Много хора се надяваха, че това ще свали [Владимир] Путин или поне ще го отслаби. Това би позволило на Украйна и Запада да надделеят над руснаците. Но това не се случи. Всъщност в резултат на бунта позицията на Путин ще се подобри, той ще стане по-силен.

Причината е, че съществуващите отношения между ЧВК "Вагнер" и по-специално [Евгений] Пригожин, от една страна, и военните, от друга, не бяха здрави. Няма как да управляваш армия без рационална командна структура. Пригожин беше нещо като свободна ръка. Крайният резултат е, че Пригожин е уволнен, а групата "Вагнер" ще бъде поставена под командването на военните. Това ще направи руската армия по-ефективна бойна сила.

Много е важно да запомните, че когато започвате война, вие взимате мирновременна армия и я изпращате да прави нещо, което наистина не е правено от дълго време, а именно да води война. И това със сигурност важи за руската армия. В началните етапи ще има много проблеми. Но с напредването на войната тези проблеми се решават. Тогава армията в известен смисъл се рационализира. Това, което се случи с групата "Вагнер", е пример за рационализиране на една тромава военна система. Крайният резултат ще бъде по-мощна руска армия и всичко това ще бъде за добро от гледна точка на Русия.

Възможно ли е смислено мирно споразумение между Украйна и Русия?
Има конфликти, при които можете да си представите мирно уреждане, но тук случаят не е такъв. Няма решение и има две основни пречки, които правят почти невъзможно постигането на смислено мирно споразумение. Искам да бъда ясен тук. В крайна сметка ще се получи някакъв вид прекратяване на огъня, което ще се превърне в студен конфликт, но няма да се получи смислено мирно споразумение.

Има две причини за това: Едната е свързана с въпроса за територията, а другата - с неутралитета. Руснаците вече са завзели значителна част от украинската територия, официално са я присъединили към Русия и са дали ясно да се разбере, че нямат намерение да я върнат на Украйна. Разбираемо е, че за украинците това е неприемливо. Те искат да си върнат територията и са готови да се бият и да умрат, за да си я върнат.

Проблемът е, че не можете да решите различията по отношение на територията между Русия и Украйна, защото или Русия запазва територията, или Украйна получава територията. Няма начин да се изравни този кръг.

Другият неразрешим въпрос е неутралността. Руснаците са дълбоко ангажирани с това Украйна да не бъде член на НАТО и да бъде неутрална държава. Това е много важно за руснаците и според мен е основната причина, поради която руснаците тръгнаха на война. Въпросът е дали Украйна е неутрална или е член на НАТО.

Украинците, разбираемо, искат някакъв вид гаранция за сигурност. Те искат някаква държава или група държави да ги защитава. И единствените страни на планетата, които могат да осигурят това, са страните от НАТО.

Разбира се, ако Украйна е де юре в НАТО или де факто в НАТО, тя не е неутрална държава. Това е ситуация, която е неприемлива за руснаците. Така че няма начин да се реши въпросът с неутралитета и да се удовлетворят както украинците, така и руснаците.

Имаме тези два проблема, които нямат решение. Така че моят аргумент е, че няма да се получи смислено мирно споразумение и най-доброто, на което можем да се надяваме, е замразен или студен конфликт.

Очаквате "грозна" победа за Русия. Какво имате предвид под това?

Решителна победа би била тази, при която Русия в крайна сметка завладява цяла Украйна. Хората твърдят, че Русия е била решена да я превърне в част от Велика Русия. Няма начин Русия да спечели решителна победа. Руснаците няма да завладеят цяла Украйна. Но Украйна ще загуби някои големи парчета територия. Руснаците ще завладеят повече от 20-те процента, които вече са завладели. Предполагам, че в крайна сметка ще завладеят около 43% от територията на Украйна. В крайна сметка ще завладеят Кримския полуостров и осем различни области [региони], което ще представлява доста голяма част от територията на Украйна, наистина близо половината.

Това, което ще остане от Украйна, ще бъде една нефункционираща осакатена държава, която няма да е в състояние да води голяма война срещу Русия; и няма да изпълни критериите за влизане нито в ЕС, нито в НАТО. Мисля, че това ще е крайният резултат.

След като се стигне дотам, на практика ще има студен мир между двете страни. Украинците няма да са доволни и ще положат всички усилия, за да го отменят. Западът ще се опита да им помогне да подкопаят този студен мир. Руснаците, разбира се, ще направят всичко, за да подкопаят [Украйна], ще имат ужасни отношения със Запада и ще положат всички усилия, за да предизвикат проблеми на Запада. Така че имаме много мрачна ситуация по отношение на бъдещето, която ни гледа в очите.

Колко дълго ще продължи войната, докато се стигне до така наречения от вас студен мир?
На този въпрос е много трудно да се отговори. Трудно е да се ориентираш в броя на жертвите и от двете страни, като се има предвид ограниченото количество информация, с която разполагаме. Украинците и Западът имат интерес да разпространяват дезинформация за това колко тежко страдат украинците.

Но моето заключение е, че това ще продължи като гореща война още две години, а след това ще се успокои в студен мир. Но искам да подчертая, че е не само възможно, но и вероятно студеният мир отново да се превърне в гореща война, защото украинците и Западът няма да се задоволят с грозната победа, която руснаците ще постигнат.

Къде се вписва Китай във всичко това?
Мисля, че Китай е големият победител в този конфликт. Американците имат личен интерес да насочат цялата си сила към Източна Азия, за да сдържат Китай. Американците разглеждат Китай като по-сериозна заплаха от Русия. Много е важно да се разбере, че Китай е равностоен конкурент на Съединените щати. Китай е изгряваща велика сила и е заплаха за САЩ по начин, по който Русия не е. Така че американците имат интерес да не затъват във война в Източна Европа, по-конкретно в Украйна.

Освен това САЩ имат интерес да направят всичко възможно, за да се уверят, че Русия и Китай не са близки съюзници и правят всичко възможно да дестабилизират отношенията между Китай и Русия. Това, което се случва в резултат на войната в Украйна, е, че за САЩ е почти невъзможно да се насочат изцяло към Азия.

САЩ безумно и глуповато тласнаха руснаците в съюз с китайците, което е нарушение на баланса на силовата политика. Това е манна небесна за китайците. От гледна точка на Китай най-добрият изход би бил ако войната продължи и Русия не загуби, а САЩ останат дълбоко ангажирани и разочаровани в Европа, така че да не могат да се концентрират върху Китай и да спечелят руснаците от китайците.

Ще спечели ли или загуби остров Тайван от украинската криза?
Много хора смятат, че американците ще спечелят. Те ще довършат руснаците и ще могат свободно да отидат в Източна Азия и да укрепят отбраната на Тайван, а Тайван ще остане завинаги почти независима държава и това ще бъде в ущърб на Китай.

Това е мечтата на много хора във Вашингтон. Не мисля, че американците ще постигнат военна победа в Украйна и крайният резултат е, че те ще затънат в Европа. Това ще означава, че американците ще имат по-малко време да мислят за защита на Тайван, за съставяне на съюзна структура за справяне с Тайван.

Също така смятам, че оръжията, които обикновено се изпращат в Тайван, се изпращат в Украйна. Не всички оръжия, но някои. От тази гледна точка Тайван страда от войната в Украйна. Тайван има интерес да види как САЩ се насочват с пълна сила към Източна Азия, а това не се случва.

Но от другата страна на монетата, тази война показва две измерения на конфликта, които са повод за безпокойство за Китай и повод за оптимизъм за Тайван.

Първият урок, който трябва да се вземе от войната в Украйна е, че когато армиите не са воювали дълго време и бъдат изпратени в битка, те обикновено не функционират много добре. Точно това се случи с руската армия през първата година на войната. Тя беше много ръждясала, имаше много проблеми.

Китайската армия не е водила война от 1979 г., когато се сражаваше срещу Виетнам. Китайската армия ще има много и същите проблеми, когато бъде изпратена в битка, поне в началния етап, просто защото няма много опит.

Опитът е от голямо значение при воденето на война.

Вторият проблем е, че е много трудно да се постигне изненада. Много е трудно да се придвижат военни сили на открито, където могат да бъдат видени. За да може Китай да се справи с Тайван по военен път, той в крайна сметка трябва да нахлуе на острова през Тайванския проток. Трябва да започне десантна операция.

Амфибийните операции са сред най-трудните военни операции при най-добри обстоятелства. Като се имат предвид разузнавателните средства, които сега съществуват на бойното поле и над него, за китайците ще бъде изключително трудно да проведат амфибийна операция, насочена към завладяването на Тайван. Американците ще могат да видят какво се случва, както и тайванците, и японците и австралийците, които вероятно ще участват в бойните действия.

Изводът е, че китайците ще бъдат забележително неохотни да нахлуят в Тайван при каквито и да било обстоятелства. Сега, когато войната в Украйна се случи и видяхме как се развива, те ще бъдат още по-неохотни да се опитат да завладеят Тайван.

Не очаквам да има война в обозримо бъдеще. Китайците едва ли ще рискуват да претърпят военно поражение заради Тайван, освен ако политическите обстоятелства не са толкова належащи, че да почувстват, че нямат избор. Да речем, че тайванците са решили, че в този момент Съединените щати са толкова ангажирани със защитата на Тайван, че могат да обявят независимост.

Като се имат предвид разходите и ползите, китайците вероятно в почти всички случаи ще изчакат и ще се надяват на най-доброто. Много по-вероятно е Конгресът [на САЩ] да действа по глупав начин, като някои лидери на Конгреса ще изтъкнат аргументи в полза на тайванската независимост и ще настояват Тайван да обяви независимост. Но сегашната администрация и дори бъдещите администрации, включително възможността за втора администрация на Тръмп, всички ще положат големи усилия да запазят двусмислието и да кажат на тайванците, че при никакви обстоятелства не могат да обявят независимост. САЩ не искат война с Китай заради Тайван.

https://www.scmp.com/comment/opinion/ar ... -political

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 20 юли 2023 23:15

edinstven написа:Цената на пшеницата е нагоре с 8%. Още ли ръкопляскате на фюрера, че се отказа от зърнената сделка? Мен тези цени не ме бъркат, аз мога да плащам и 100 пъти повече за храна без да ми навреди качеството на живота, но съчувствам нa бедните, не-путинисти, които ще бъдат най-прецакани от ината на джуджето.

https://www.cnbc.com/2023/07/20/wheat-p ... fears.html

Друга тъпня може ли?
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

Потребителски аватар
ivan56
Мнения: 11672
Регистриран на: 02 май 2012 11:08
Местоположение: Бургас
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ivan56 » 22 юли 2023 00:27

Оня престъпник Стрелков, кога да чакаме да падне от високо :mrgreen:
Тоя излезе кораво руско прасе, доста време издържа :mrgreen:
Но пък за всяко руско прасе рано или късно идва Коледа :!:
Тука вече е с тризнаци Сиса :lol:
Drunken_Master написа:
SSS написа:Ти сам натъртваше,че си адски сериозния човек с тризнаци и си управител на гурме ресторан

това е от един друг форум,момчето тръгва да звъни на бившето ми работно място "за да докаже нещо"...

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22752
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 22 юли 2023 01:04

Сводка от "Рибаря" от Купянския участък на фронта, отбелязва се напредъка на руснаците в района на Първия Лиман, отчетливо виден е и плацдарма на другия бряг на Оскол...

Купянский участок фронта
Обстановка по состоянию на 12.00 21 июля 2023 года

На северо-востоке от Купянска российские войска продолжают продвигаться от Лимана 1-го, несмотря на контратаки ВСУ. После закрепления на железнодорожной станции «Молчаново» ВС РФ штурмовали позиции 14 омбр в посадках западнее и южнее села.

▪️Также отдельные столкновения отмечаются севернее Синьковки. На днях российские подразделения уничтожили склад с боеприпасами ВСУ в населенном пункте.

▪️Из-за ухудшения обстановки в Синьковку для проведения контрнаступления на Лиман 1-й переброшены штурмовые отряды 13 батальона 95 одшбр ДШВ Украины.

▪️Также в Западное прибыли формирования 3 отбр, а в Купянске и окрестностях разместились силы 41 механизированной бригады. Кроме того, с Лиманского участка перемещены штурмовые группы 121 обр ТРО.



Това е в сферата на предположенията естествено...
Поради активните ни действия в района на Купянск и редица други райони, противникът беше принуден да прехвърли частите си от Запорожкия фронт и да използва резерви.
В посока Купянски има напредък към реката. Оскол.

▪️ Ако продължава така, можем да предположим, че до средата на август настъпателният потенциал на Въоръжените сили на Украйна окончателно ще се изчерпи.

Из-за наших активных действий в районе Купянска и ряда других направлений, противник был вынужден перебрасывать свои части с Запорожского фронта и задействовать резервы.
На Купянском направлении есть продвижение к р. Оскол.

▪️ Если так пойдёт дальше, то можно предположить, что к середине августа наступательный потенциал ВСУ окончательно иссякнет.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 22 юли 2023 02:10

ivan56 написа:Оня престъпник Стрелков, кога да чакаме да падне от високо :mrgreen:
Тоя излезе кораво руско прасе, доста време издържа :mrgreen:
Но пък за всяко руско прасе рано или късно идва Коледа :!:

Не знам дали ще пада от високо, но е събрал в телеграм немалко последователи и има организация Гневни патриоти или нещо от сорта, които днес са излезли с предупреждение, че ако не го пуснат ще има последствия.

Потребителски аватар
boglev
Мнения: 790
Регистриран на: 27 юли 2009 13:12
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот boglev » 22 юли 2023 09:51

Ако напиша американска свиня, дали ще стои както стои израза руско прасе?
«Войну убивают войной, кровь смывают кровью, зло вернется к тому, кто его сотворил!»[center][/center]

Colonelcassad
Мнения: 981
Регистриран на: 07 авг 2022 19:41
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Colonelcassad » 22 юли 2023 10:51

Учудващо е, че предложенията на Жозеп Борел, които се приемат с ентусиазъм от Европейската комисия, не се разглеждат от икономическа гледна точка. Изглежда в Брюксел или изобщо няма икономисти, или всички са полудели. Жозеп Борел предлага да се отпуснат огромни суми на Украйна, докато Европейският съюз сега изобщо няма допълнителни пари. Има огромни дългове, икономика, която технически вече е в рецесия, нарастващо недоволство сред гражданите. Пари няма!

Печатница вярно има, но емисиите в такива икономически условия ще означават още по-голямо ускоряване на инфлацията, а при стагнираща икономика ефектът ще се утрои.

Оказва се, че има само един вариант откъде да се намерят пари за черната дупка, наречена Украйна - да се повишат данъците за бизнеса и европейските граждани, което също едва ли ще предизвика вълна от ентусиазъм.

Потребителски аватар
bubka
Мнения: 11370
Регистриран на: 12 юли 2011 00:34
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bubka » 22 юли 2023 10:57

Colonelcassad написа:Учудващо е, че предложенията на Жозеп Борел, които се приемат с ентусиазъм от Европейската комисия, не се разглеждат от икономическа гледна точка. Изглежда в Брюксел или изобщо няма икономисти, или всички са полудели. Жозеп Борел предлага да се отпуснат огромни суми на Украйна, докато Европейският съюз сега изобщо няма допълнителни пари. Има огромни дългове, икономика, която технически вече е в рецесия, нарастващо недоволство сред гражданите. Пари няма!

Печатница вярно има, но емисиите в такива икономически условия ще означават още по-голямо ускоряване на инфлацията, а при стагнираща икономика ефектът ще се утрои.

Оказва се, че има само един вариант откъде да се намерят пари за черната дупка, наречена Украйна - да се повишат данъците за бизнеса и европейските граждани, което също едва ли ще предизвика вълна от ентусиазъм.


Белият западноевропеец е склонен да приеме всичко. Дори когато резаците дупят жена му пред него. Това буквално. В момента се чудя как бялата раса е успяла да доминира над останалите в миналото и изобщо е стигнала до научно-техническите достижения, които са днес. Защото определeно не виждам много акъл в днешните бели, нито пък борбеност.
[offtopic][wrapimg=]http://cdn.makeagif.com/media/3-15-2014/9rWODJ.gif[/wrapimg][/offtopic]


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot], Thsmith и 6 госта