Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22777
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 11 май 2023 15:20

Red_Neck написа:
Drunken_Master написа:
Red_Neck написа:
Drunken_Master написа:И какво се случва? Що не почва офанзивата? :)

'щото пак рЕзко ще загубиш интерес :)))))

Яко звучи от човек, който "загубва интерес" от определени въпроси...

Принципно, рядко губя интерес по даден въпрос, освен ако същият не е практически изчерпан, ... но определено бързо губя интерес към специфична група събеседници ;))
Облегни се на метода на дедукцията за по-нататъшни умствени напъни включващи думите "отговор", "мой" и "въпрос" :)))
Успех!

Интересно, как един въпрос е "практически изчерпан", при положение, че не си дал никакъв отговор. Все тая...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 11 май 2023 15:22

Военен доброволец за това как се срещна с пълномащабна офанзива, ожесточени битки в Бахмут, комуникация с цивилни и бъдещето на Украйна - в материала на РБК-Украйна.
Доброволецът в първия етап на войната и по-късно учител по история - украинският военен Георгий от разузнавателната група "Диво поле" в състава на батальона "Вълците да Винчи" днес покорява пътищата на Донбас.
Той отиде да се бие в началото на руско-украинската конфронтация, а след това стана ръководител на един от клоновете на организацията "Сокил". Провеждаше обучения и споделяше опит от военни действия с младежите. Днес неговата част стои на най-горещото направление на фронтовата линия - Бахмутски.
Георги разказа на РБК-Украйна за тактиката на руснаците, втория си рожден ден край Соледар и психологическото си състояние в мирни условия. Следва пряката му реч.
За началото на руската инвазия
На 24 февруари стоях буден дълго, почти до два през нощта, и гледах новините. Различни военни чатове вече публикуваха информация, че в един часа военните, които са свързани с ВВС, са били в състояние на бойна готовност. След това към него се присъединиха танкови и пехотни части. Тогава разбрах, че това не е тренировъчна тревожност.
Един приятел ми се обади в 4:30 и каза, че войната е започнала. Опаковах си нещата и се прибрах. Дойдох при майка ми, помогнах да купя храна и лекарства за първи път. Е, той отиде във военния комисариат. Моите другари от „Сокол” вече бяха там. Имаше много хора, дълги опашки. Веднага взех пистолета. Той вече имаше боен опит, тъй като от 2015 г. е доброволец.
Започнахме да чакаме и да се подготвяме за отбраната на Полтава. Подразделението, в което бях тогава, участва в „Гаджатското сафари“, когато през февруари местните войски с наземни отбранителни сили разбиха руските конвои с техника в северната част на Полтавска област.
Имах силни емоционални колебания по това време, от отчаяние до чувството, че трябва да постъпя правилно и да взема колкото се може повече врагове със себе си, вместо просто да умра. Руснаците дойдоха за нас, за такива като мен. Но след като момчетата от Змийския остров казаха тези легендарни думи, почувствах мощен прилив на сила. Техните думи, техните действия бяха наистина героични. И бяха много вдъхновяващи.
До 25 януари служих в поделението за териториална отбрана, след което преминах в разузнавателна група „Диво поле“, която е част от батальона „Вълците от Да Винчи“. Участвам в защитата на пътя за Хромово, който е близо до Бахмут. С големи усилия сдържаме врага.
За Бахмут и руската тактика
Руснаците изпратиха много голяма част от своите сили и резерви в Бахмут, които можеха да бъдат изпратени в други посоки. За тях превземането на града става принцип. Но защитата ни беше стабилна и бяхме в по-изгодна позиция от врага.
Сега не мога да кажа, че ги бихме, но ги изтощихме. И направиха всичко, за да загубят много повече, отколкото постигнаха по време на офанзивата си.
Що се отнася до Бахмут, това е логистичен център, където се срещат два пътя: единият път отива към Константиновка, другият към Славянск. Географски се намира в район, където има спускания и изкачвания. В момента там се води пехотна война.
Проследих цялата операция в Бахмут. И тактиката на врага беше различна. Отначало те направиха основния залог за бързо влизане в града, но не се получи. Нивото на подготовка на пехотата на "Вагнер" беше недостатъчно, за да се закрепи в града. Поради това те бяха нокаутирани няколко пъти в покрайнините.
Тогава те започнаха да работят по-професионално - с използването на артилерия и авиация. Но и това не проработи.
Тогава планът се промени - започнаха да "режат" фланговете: това бяха Соледар и Клишчиевка. Някъде от този момент настъпи смяната на "вагнерианците" с редовната армия и десант. След успеха (на руснаците, - бел. ред.) по тези флангове, основният удар падна върху Бахмут, а отвличащият - върху Соледарското направление.
Сега тактиката е стандартна: "месни вълни на Вагнерите", но прикрити с артилерия и дронове. В самия Бахмут тактиката на врага е нападение. Нападенията на "Вагнер" се извършват къща по къща. Вървят от 7-10 души, агресивно бързайте напред и изчистете, обстрелвайки кварталите, където са разположени нашите войски, унищожавайки сгради, които биха могли да служат като крепост, с помощта на самолети, които отдавна хвърлят управляеми бомби.
Пътят до Хромов, наричан още "магистралата на живота", първоначално беше почти превзет от "вагнерианците", но нашите го превзеха и сега отново контролират. Нашето звено направи много за това.
Руснаците се бориха за Бахмут много дълго време. До днес градът не е паднал. Защото това е горда крепост, за чиято поддръжка загубихме хиляди животи, но счупихме гръбнака на тази империя. Тя все още ще падне напълно в последната си война. И Украйна ще го спре.
За битката при Соледар
Когато бях още в ТРО, ни изпратиха в Благодатно, село в покрайнините на Соледар. "Вагнеровци" щурмуваха още от сутринта. Като подкрепление ни беше изпратен взвод от друг батальон на ТРО. Имаше ожесточени битки, бойците оказаха силна съпротива, но беше много трудно. Бяха победени, имаше много загуби.
Сутринта на 20 януари отидохме на позицията да сменим момчетата и видяхме как хора от тази част влачат ранен. Изведнъж долетя мина, имаше една „триста“, а станаха четири.
Изтичах с брат ми, извикахме друг и започнахме да помагаме. За съжаление един боец ​​почина от кръвозагуба. Докарахме други до мястото за евакуация на ранените. Те са били натоварени на бронирана кола. Стоях зад него и изведнъж в колата влетя заряд от противотанков гранатомет. Ракетата лети в тази броня и просто се компресира от силата на удара, но не експлодира. И аз съм на мястото, където този снаряд може да детонира. Ако това се случи, просто ще ме разкъса на парчета.
Така останах жив. Тази бронирана кола замина, а аз продължих да изпълнявам поставените задачи. Седмица по-късно разбрах, че колата никога не е напускала Благодатни: ударът на противотанкова управляема ракета беше точно по средата на пътя. Повечето от хората, които са били в бронирания автомобил, са загинали.
За неуместните въпроси "в цивилния живот"
Въпроси като „Колко убихте?“, „Стреляхте ли по хора?“ са най-задействащите въпроси. И има постоянни въпроси от цивилни за контраофанзивата. Въпреки че откъде да знам, не съм аз този, който го организира. За военните е важно да комуникират, разбира се, но не за всичко. Говорим, но само това, което можем. И не е нужно да питате по-добре.
За мен войната е начин на живот. Участвайки в ожесточени битки, започвате да разбирате, че животът е доста мимолетно нещо. Ето защо се опитвам да живея днес, да върша колкото се може повече работа, да общувам с близките си, когато е възможно.
Искам да сложа край на тази война. Да накараме нашите потомци да се гордеят с факта, че успяхме да направим това, което предишното поколение не можа. Че успяхме да победим врага.
За войната и мира
Когато прекараш месеци на война, забравяш какво е цивилният живот. Когато се прибирах на почивка, влизах в къщата, оставях нещата си, сядах на дивана и не знаех какво да правя. Там имах задачи, изпълнявах ги, спях и пак отивах да ги правя. Там е по-ясно.
И в мирния живот изглежда не е трудно, но емоциите са други. Мисля много за моите братя и сестри, които загинаха. Винаги, когато се връщам „на село“, отивам на гробовете им. Сложете цветя, поговорете, кажете, че продължаваме да се борим и не сме забравили за тях.
Бих искал на цивилните по-често да се напомня за войната. И за да помнят, че продължава. И за тяхната защита всеки ден умират стотици герои.
Първото нещо, което искам, е да завършим войната с победа, а второто нещо е, че искам да живея. Искам животът да победи смъртта, а не обратното. Боря се за живота на моите близки, приятели, познати, братя и сестри, боря се за паметта на онези, които няма да върнем. Често си спомням за тях, бих искал да говоря, бих искал да направя нещата по различен начин, може би да спася някого. Но, за съжаление, това не е в моята власт.
За украинската армия през 2014 и 2022 г
Армията от 2014 г. се различава от армията от 2022 г. по своята адаптивност и умения. Ясно е, че днес битките не са като в АТО. Това е истинска месомелачка. Но с годините се научихме да се борим и да не се страхуваме.
Доброволчеството днес не е доброволчество през 2014 г. Тогава бяхме първи, а не знаехме къде и за какво отиваме. Да, видях битка и след това научих други. Каза ми какво е война, научи ме как да държа оръжие, тренирахме.
Но в действителност, преди първата битка, момчетата не осъзнаваха какво е война, не разбираха, че е възможно да не се върнат.
За тила и опълченците
Не съдя никого. Всеки има право да върши каквото си прави. Ако човек не иска да отиде в армията, тогава нека плати известен данък (такса), който е готов да плати за свободата си. Тези средства ще бъдат използвани за закупуване на военна бронежилетка или дрон.
Никой няма да те принуди да отидеш в армията, но друг човек все пак ще го направи. Но какво иска или какво може да направи. Според мен армията не трябва да е "наборна". Тя трябва да бъде пример, гордостта на нацията. Някой трябва да прави бизнес, някой трябва да ходи на работа. Ние, военните, избрахме този път.
Познавам много хора, които се готвеха за война. Познавам много хора, които в момента се готвят за война, защото чакат мобилизация или призовка. Или вече са си намерили единицата и се бият. Много добре Все пак войната още не е свършила.
Честно казано, военнослужещите по правило разчитат само на доброволци. От първите дни на пълномащабното нахлуване те продължават да ни доставят най-важното за войната. Нашите доброволци могат всичко и вярвам, че с такъв силен тил със сигурност ще победим.
Като цяло, ако не бяха доброволците, армията през 2014 г. може би нямаше да я има. И през 2022 г. нямаше да има такава съпротива. Спомням си как в първите дни на войната хората дадоха всичко за войниците. Спасиха ни от глад и студ.
За бъдещето без Русия
Виждам Украйна като една от най-добрите страни в Европа. Виждам я икономически привлекателна, силна, красива и най-важното свободна. Такъв, в който аз бих искал да живея и нашите бъдещи поколения биха искали да живеят. Ако го нямаше Путин, нямаше да има Русия и страданията от тях.

Потребителски аватар
Red_Neck
Мнения: 14584
Регистриран на: 08 яну 2013 10:05
Skype: armenski_pop.bg
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Red_Neck » 11 май 2023 15:24

ReBorn1982 написа:Принципно Вагнер от самото начало е основно наемническа армия, та в този ред на мисли трудно може да се говори за елитни части там.

А личното ми мнение е, че ги използват, за да изтощават украинците откъм жива сила и ресурси, надали някой е чакал от банда наемници сериозни успехи. В същото време редовните части се подготвят и екипират за евентуалната офанзива ....

Ами не е баш така.
По спомен, ЧВК Вагнер беше формирана покрай събитията в Донбас и Крим през 2014.
После се биха с години в Сирия и в редица африкански държави.
В началото на т.н. "СВО", Вагнер даже не се включиха, ... щото за елементарна 3-дневна операция нямаше причина да ги събират от африканските джунгли. :) Тяхното участие започна месец по-късно, след като значителна част от държавните елитни части дадоха фира при битката за Киев.
Към 24.02.2022 наемниците на Вагнер бяха едни от малкото формирования, които имаха реален боен опит и поради тази причина се брояха за елитна част.
Голяма част от тях също дадоха фира и чак през месец юли Пригожин започна да обикаля затворите за пушечно месо. До този момент едно от условията за постъпване във Вагнер дори е било да не си осъждан! Съветският юруш към Бахмут започна август.
Последна промяна от Red_Neck на 11 май 2023 15:27, променено общо 1 път.
"Левски срещу мракобесието - борба на волята срещу системата, доброто срещу злото! Това е заложено при нас. Отборът на народа срещу апарата, най-общо казано."
Из размислите на един „Дисидент“, или Как отборът на МВР и ДС пребори комунизма.

Потребителски аватар
Soulen
Мнения: 9740
Регистриран на: 24 мар 2011 21:12
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Soulen » 11 май 2023 15:27

Red_Neck написа:
ReBorn1982 написа:Принципно Вагнер от самото начало е основно наемническа армия, та в този ред на мисли трудно може да се говори за елитни части там.

А личното ми мнение е, че ги използват, за да изтощават украинците откъм жива сила и ресурси, надали някой е чакал от банда наемници сериозни успехи. В същото време редовните части се подготвят и екипират за евентуалната офанзива ....

Ами не е баш така.
По спомен, ЧВК Вагнер беше формирана покрай събитията в Донбас и Крим през 2014.
После се биха с години в Сирия и в редица африкански държави.
В началото на т.н. "СОВ", Вагнер даже не се включиха, ... щото за елементарна 3-дневна операция нямаше причина да ги събират от африканските джунгли. :) Тяхното участие започна месец по-късно, след като значителна част от държавните елитни части дадоха фира при битката за Киев.
Към 24.02.2022 наемниците на Вагнер бяха едни от малкото формирования, които имаха реален боен опит и поради тази причина се брояха за елитна част.
Голяма част от тях също дадоха фира и чак през месец юли Пригожин започна да обикаля затворите за пушечно месо. До този момент едно от условията за постъпване във Вагнер дори е било да не си осъждан! Съветският юруш към Бахмут започна август.

Освен да изчислим за 9 месеца, на ден по колко метра им се пада да превземат на орките :)
Sisi 1914 написа:Иначе Ливърпул показа с играта си как се побеждава лидера във Вл.
Честито на всички, които подкрепят отбора от Бирмингам!
:P

Потребителски аватар
Red_Neck
Мнения: 14584
Регистриран на: 08 яну 2013 10:05
Skype: armenski_pop.bg
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Red_Neck » 11 май 2023 15:35

Soulen написа:Освен да изчислим за 9 месеца, на ден по колко метра им се пада да превземат на орките :)

Готово :)))
По последни данни, Вагнер бяха превзели 40 от целевите 45 км.
40 000 м. делено на 9 месеца, делено на 30 дни средно = 148 метра/дневно. :))))
"Левски срещу мракобесието - борба на волята срещу системата, доброто срещу злото! Това е заложено при нас. Отборът на народа срещу апарата, най-общо казано."
Из размислите на един „Дисидент“, или Как отборът на МВР и ДС пребори комунизма.

ReBorn1982
Мнения: 11716
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ReBorn1982 » 11 май 2023 15:37

Те имат опит от Сирия и Африка, ама нали се сещаш, че там воюваха не с редовна армия, а с разни ислямисти, бунтовници и прочее хванати от кол и въже. В Украйна се води съвсем друго ниво война - с танкове, дронове, тежка артилерия, самолети и т.н.

При украинците ги има същите - най-вече мобилизираните от цивилното население, които общо взето служат като същото както Вагнер - пушечно месо, което да изразходва сили и ресурси на противника. То в Бахмут и от двете страни май има само такива.

Потребителски аватар
Red_Neck
Мнения: 14584
Регистриран на: 08 яну 2013 10:05
Skype: armenski_pop.bg
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Red_Neck » 11 май 2023 15:45

Че то до 24.02 огромната част от държавната армия нямаше дори такъв реален, боен опит.
.... а по всичко личи, че съветските военни учения са били повече на книга :)))

Как да е, ..... не ми се обсъжда елитността на ЧВК Вагнер, ...... да ядат папура в Украйна, ... после Пригожин да ги поведе за един "парад" пред Кремъл и кой откъде е :))
"Левски срещу мракобесието - борба на волята срещу системата, доброто срещу злото! Това е заложено при нас. Отборът на народа срещу апарата, най-общо казано."
Из размислите на един „Дисидент“, или Как отборът на МВР и ДС пребори комунизма.

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3331
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 11 май 2023 19:33

Град Иваново, Русия на 300 км от Москва или както е известен градът на булките.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Потребителски аватар
Thsmith
Мнения: 25139
Регистриран на: 27 юли 2010 15:24
Местоположение: СТОЛИЧНО
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Thsmith » 11 май 2023 20:30

Какво трябва да се гледа на този битак?
[center][wrapimg=]https://s31.postimg.cc/edpbxz4ob/Avatar_250.png[/wrapimg]

Sometimes democracy must be bathed in blood.

A.Pinochet[/center]

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3331
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 11 май 2023 21:14

Че 90% от градовете навътре в Русия след Москва са в такова състояние и искат да вкарват други държави да живеят така. Повечето руски войници на фронта идват от ей такива места.

Този продължава да бълва информация.

Пригожин: Ситуацията по руските флангове край Бахмут е критична

Собственикът на руската частна военна компания "Вагнер" Евгений Пригожин заяви, че фланговете на неговите сили са подложени на натиск в близост до украинския град Бахмут, което е довело до загуба на терен, която хората му са превзели на висока цена.

Евгений Пригожин твърди, че задача на редовните руски войски е да защитят фланговете на "Вагнер" край Бахмут - градът, който е в центъра на най-дългата и кървава битка във войната, отбелязва Ройтерс.

"Ситуацията по фланговете се развива по най-лошия прогнозиран сценарий", каза Пригожин.

По думите му всички територии, които са били превзети с "кръвта и живота на другарите му в продължение на много месеци, напредвайки с десетки или стотици метри на ден, сега на практика са зарязани без бой от тези, които трябва да държат фланговете".

Руското министерство на отбраната заяви, че неговите десантни войски подкрепят настъплението в западната част на Бахмут и са притиснали частите на украинската армия по фланговете.

Бойците на Пригожин се намират на 625 метра от западните покрайнини на града.

Според него президентът на Украйна Володимир Зеленски "хитрува" и украинското контранастъпление тече с пълна сила. В отговор на въпрос на руска медия относно очакваната украинска контраофанзива, Пригожин каза, че украинските операции "за жалост са отчасти успешни".

В сряда собственикът на "Вагнер" съобщи, че има риск ВСУ да обкръжи ЧВК Вагнер в Бахмут заради пропукването по фланговете, на които са разположени части на редовната руска армия, които в момента търпят тежки загуби на бойното поле.

"През април и май ефективността на "месомелачката Бахмут" бе потисната, а ВСУ се събраха за контранастъпление. Поради съкращаването на личния състав ЧВК "Вагнер" беше принудена да предаде фланговете на военните, а те се провалят по фланговете, които се пропукват и разрушават. Има опасност да бъдем обкръжени", обясни бизнесменът с прякор Готвача на Путин.

Пригожин многократно се е оплаквал от начина, по който Русия води войната в Украйна. Той често казва, че редовните руски сили не дават на неговите хора боеприпасите, от които се нуждаят, а понякога обвинява военното ръководство в измяна.

Преди дни - по време на дълга тирада, отнасяща се до липса на муниции за компанията "Вагнер" - Пригожин спомена лице, което той нарече "щастлив дядо", който си е мислел, че всичко е било наред с военната кампания, която в Москва наричат "специална военна операция".

"А щастливият дядо си мисли, че е добър. Ако се окаже, че е прав, тогава нека Бог да даде здраве на всички. Но какво ще прави страната, нашите деца и внуци, които са бъдещето на Русия, и как ще можем да спечелим тази война, ако по стечение на обстоятелствата, (тук само спекулирам) се окаже, че този дядо е абсолютен тъпанар?"

Според опозиционната медия "Медуза" пропагандистите на режима в Кремъл вече са инструктирани да позиционират Пригожин като "предател на Русия", ако той продължава да критикува Министерството на отбраната и да говори за "провалите на фронта".


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта