Висша лига (сезон 2022/2023)

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
wolf
Мнения: 13292
Регистриран на: 25 апр 2010 11:31
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот wolf » 06 мар 2023 14:13

RMCF написа:Може ли някой да ми обясни как дори и след 7:0,
тоя индивид обвинява Де Хеа? :Д Точно той е най-малко виновен за снощното порно. Нищо че вече 10+ сезона ги мъкне на гръб, той виновен. :Д

Доста е далеч от това да ги мъкне на гръб особено във важните мачове

Потребителски аватар
kingofpop
Мнения: 18398
Регистриран на: 01 авг 2010 23:31
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот kingofpop » 06 мар 2023 14:46

Ясно е, че резултатът от вчера лъже, те Ливърпул дори нямаха удар до 42 мин и вкараха с първите си 4 точни удара :D :D :D футболът понякога е болезнена и велика, но и малко абсурдна игра. Второто Юнайтед се предадоха точно както Ливърпул го направих срещу Реал. Само че Реал спряха да играят за разлика от Пулци вчера. Иначе мачовете бяха абсолютно 1 към 1
ralka_levskarka написа:Голяма радост. Човек ще си помисли, че вкарват на Тер Щеген заеби.. След няколко месеца Вила да не се чудят откъде им е дошло :mrgreen: Иначе малките не цъкат лошо. Елиът изпъква и всичко хубаво идва от него.



:lol:

Потребителски аватар
wolf
Мнения: 13292
Регистриран на: 25 апр 2010 11:31
Местоположение: Варна
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот wolf » 06 мар 2023 15:16

kingofpop написа:Ясно е, че резултатът от вчера лъже, те Ливърпул дори нямаха удар до 42 мин и вкараха с първите си 4 точни удара :D :D :D футболът понякога е болезнена и велика, но и малко абсурдна игра. Второто Юнайтед се предадоха точно както Ливърпул го направих срещу Реал. Само че Реал спряха да играят за разлика от Пулци вчера. Иначе мачовете бяха абсолютно 1 към 1

Когато един отбор не е толкова гладен се получава това. Когато ги бихме 5-0 спряхме да играем още в началото на второто полувреме

Потребителски аватар
miro_rz
Мнения: 17542
Регистриран на: 04 авг 2011 17:31
Местоположение: peterborough city
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот miro_rz » 06 мар 2023 16:38

Бий, за да те уважават!
Изображение

Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 17533
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот Udoji90 » 06 мар 2023 17:02

Де Хеа чак да ги мъкне на гръб, не ги, ама и точно той не е главният виновник вчера. При повечето голове не виждам негова вина аз.
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот smoothc » 06 мар 2023 17:29

Udoji90 написа:Де Хеа чак да ги мъкне на гръб, не ги, ама и точно той не е главният виновник вчера. При повечето голове не виждам негова вина аз.

Защо се изопачават думите ми?
Грешките на вратарите принципно са рядкост или по смисъла на думата вина, то де факто за всеки гол може да се каже, че е виновен вратаря, което е грешно обективно погледнато, но технически по оста спасяване - щом не си е изпълнил задачата, то значи има грешка, тоест "вина".
Но неслучайно вече има нови методики, които помагат за по-доброто анализиране на вратарските изяви.
Моето главно мнение е, че Де Хеа носи/всява негативи, липсва му влияние върху защитата, защото той е слаб в останалите ключови аспекти - командване, излизане, четене на играта, позициониране и дузпаджийство.
Един рефлекс технически има малко по-изпъкващ на фона на останалите качества, но в никакъв случай и не е феноменален, какъвто се изкарва или сравнен с останалите вратари.
Освен това, ако беше наистина такъв - не би следвало едно 30-40% от допуснатите голове изобщо да са голове, защото са в графа спасяеми и няма причина да не се спасят, особено и ако наистина феноменален рефлекс.
Хиперболизират се някои от неговите спасявания, а част от феноменалните отекват така, все едно само той може да ги прави, което не е вярно и второ, честотата изобщо не е толкова голяма.
Един вратар на слаб отбор технически има много повече големи спасявания, но там никой не обръща внимание, понеже фокусът е че е допуснал 2+ гола през мач, но той е спасил поне 5, понеже слабаците ги натискат много повече, тройно повече удари им бият, но не допускат 10 гола нали?
Значи вратарите им имат висока успеваемост, тоест ако искаш наистина гърмян заек - го търси сред слабаците, не сред топ отборите!
Не е спънат в краката, но технически не е на нивото на модерните проактивни вратари, при пасовете разиграване, доставяне на дълга топка и т.н.
Немалко голове се допуснаха след негова лоша преценка, изначално, с което буквално подари топката на противника в "мъртва зона" или затрудни съотборник и т.н., на който му отнемат в крачка и хоп, опасна атака нерядко и гарнирана с гол.
Което доказва и тезата ми, че той не чете добре играта в тази фаза, не чете добре играта и когато ни атакуват, когато понякога една реплика може да спаси положението, а той често разчита на другите сами да се "досетят" какво да направят, но технически точно тук е силата на големите вратари - понеже имат друг фокус, леко статичен, което позволява точно да се надстройват/пипват в движение недостатъците, дебненето за засади и т.н.
Нас много често ни хващат на ръба на засадата или е чисто, още от години, което косвено се дължи и на Де Хеа, освен донякъде и от стила или нечие малоумие.
Едни от първите сме при допуснати голове след статични, включително и директни-преки свободни.
За 10 години, с толкова различни защитници, но с един общ елемент!
Последна промяна от smoothc на 06 мар 2023 17:50, променено общо 2 пъти.

Потребителски аватар
Udoji90
Мнения: 17533
Регистриран на: 03 юни 2008 14:34
Skype: udoji90
Местоположение: София
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот Udoji90 » 06 мар 2023 17:35

Баш пък по смисъла на думата "вина" в повечето случаи вратарят няма такава. Той е последна "инстанция" във футбола и до негова намеса се стига само когато защитата вече се е провалила. Оттам нататък немалко от завършващите удари се явяват неспасяеми и в такива случаи не може да се каже, че вратарят има вина. Както и да е, приемам, че не съм разбрал нещо правилно, но и днес нямам много време да чета форума, така че е нормално да не съм концентриран в четенето. ;)
Valencia, Arsenal, Pink Floyd, Alice In Chains...

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот smoothc » 06 мар 2023 17:44

Udoji90 написа:Баш пък по смисъла на думата "вина" в повечето случаи вратарят няма такава. Той е последна "инстанция" във футбола и до негова намеса се стига само когато защитата вече се е провалила. Оттам нататък немалко от завършващите удари се явяват неспасяеми и в такива случаи не може да се каже, че вратарят има вина. Както и да е, приемам, че не съм разбрал нещо правилно, но и днес нямам много време да чета форума, така че е нормално да не съм концентриран в четенето. ;)



Грешките на вратарите принципно са рядкост или по смисъла на думата вина, то де факто за всеки гол може да се каже, че е виновен вратаря, което е грешно обективно погледнато , но технически по оста спасяване - щом не си е изпълнил задачата, то значи има грешка, тоест "вина".

Но вече има нови методи, чрез които много по-обективно се оценява представянето на вратарите.
Очаквани голове, очаквано спасяване, ниво на опасност и т.н.
Всъщност по тези и други показатели графиките за Де Хеа показват, че в последните 5 години той е около средното ниво (цялостно, сумарно).
Което за мен не е новина, понеже аз от години си знам за себе си, достатъчно ми е да го видя и преценя по няколко аспекта, за да дам заключение без дори статистики и методологии.
Принципно, вратар който е страхлив и рядко излиза, няма активна роля спрямо защитниците - няма начин да е читав/надежден в дългосрочен план!
То точно това е типичното винаги било за големите вратари, а не голият рефлекс, в който и принципно няма особени амплитудни разлики между вратарите, щом си станал вратар, очевидно не си схванат в тялото и ръцете.
Позиционирането тук е ключово, умението да "играеш и заставаш" с тяло така, че да не се налага да правиш чудеса, за да спасиш нерядко и леки удари привидно, ако си на другия край или лошо позициониран... и лек удар си става опасен.
Другият ключов елемент е лидерството.
Кажете ми един топ вратар, който да не е бил силен характер или лидер под някаква форма и ще ви дам каквото кажете.
Няма такъв, просто няма!


Доста е далеч от това да ги мъкне на гръб особено във важните мачове

Потвърждавам!
Звучи крайно, но голяма част от големите мачове бяха загубени или равенства заради Де Хеа, косвено по-често, но и пряко в някои случаи.
Част от победите бяха въпреки Де Хеа.
И част от победите бяха и благодарение и на него.
В малка част от загубите или равните видиш ли е нямал вина пряка или косвена, и не защото е вратар видиш ли, а просто защото е лабилен в генезис.
Испания не бяха ли идиоти с него на големите форуми, ами бяха!

С Ромеро и Хендерсън самата успеваемост и игрови облик бе по-устойчив, което се потвърждава и статистически, както и материално като прогрес в турнирите.
После от нищото неведнъж пускаха на полуфиналите или финалите Де Хеа и в 90% от случаите ги губехме, понеже косвено се нарушава балансът.

Потребителски аватар
miro_rz
Мнения: 17542
Регистриран на: 04 авг 2011 17:31
Местоположение: peterborough city
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот miro_rz » 06 мар 2023 18:42

Трябва да си взема ден отпуск, че да прочета всичкото написано! :)))
Изображение

Потребителски аватар
miro_rz
Мнения: 17542
Регистриран на: 04 авг 2011 17:31
Местоположение: peterborough city
Контакти:

Re: Висша лига (сезон 2022/2023)

Мнениеот miro_rz » 06 мар 2023 18:52

Изображение


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта