Войната в Украйна

[paceto]

Естествено, че продължението на една война не е само до намаляване на войната.
От войната се печелят и пари от военната индустрия и това не се е променило от векове и няма и да се промени и занапред.

САЩ стават военна сила след края на ПСВ, защото спускат много военна техника предимно морски флот за тях и за съюзниците си. По времена ВСВ нещата още повече ескалират в тази посока и военни кораби се строят за много кратко време, така както самолети и друго военна техника.

Ако не се печелеше нищо от войните нямаше да ги водят особено в продължителен период от време, защото един започнат конфликт тлее с години.

[Capitana_Puyol]

Минус 1 гаулайтер. Назначеният от орките за кмет на Михайловка в Запорожието е бил взривен в колата си, умрял в болница.
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... TfNsw&s=19 - видео

[Groucho]

Toва вече по-мяза на мнение на възрастен.
Да, някои западни фирми печелят много яко от войната и енергийната криза в Европа.

[Colonelcassad]

Колкото и да го въртиш е факт, че при един активен военен конфликт руснаците или който и да е друг замесен в подобно нещо не може да се развява коня свободно из страните. Аз разбирам че ни моа-еш и няма смисъл да го казваш, вижда се.

Сетих се за Зеленски, когато го включиха да говори в шведския парламент и каза с гробовен глас, че "след Украйна Путин ще завладее шведския остров Готланд".

И така, в която държава му даваха думата - Зеленски казваше, че тя е следващата след Украйна. Ако беше се включил на Марс, най-вероятно и на марсианците щеше да каже, че тяхната планета е следващата за окупация от кръвожадния Путин.

[Capitana_Puyol]

Нова порция оръжия по ленд-лийза.

[paceto]

Toва вече по-мяза на мнение на възрастен.
Да, някои западни фирми печелят много яко от войната и енергийната криза в Европа.

Няма нужда да влизам в подробности, за да е ясно какво се има предвид под продължаване на една война. Едно влияние на държава Х е само зъбче в цялото колело от войната, така че останалото се подразбира защо е така и няма нужда да се казва. Предполагам, че повечето тук не са лапета, за да се налага да им се обяснява като в първи клас за това или онова и би трябвало с малко думи да става ясно за какво се говори т.е. да се гледа цялата картинка и да не се приема всичко буквално каквото е написано, казано, цитирано.

Колкото и да го въртиш е факт, че при един активен военен конфликт руснаците или който и да е друг замесен в подобно нещо не може да се развява коня свободно из страните. Аз разбирам че ни моа-еш и няма смисъл да го казваш, вижда се.

Сетих се за Зеленски, когато го включиха да говори в шведския парламент и каза с гробовен глас, че "след Украйна Путин ще завладее шведския остров Готланд".

И така, в която държава му даваха думата - Зеленски казваше, че тя е следващата след Украйна. Ако беше се включил на Марс, най-вероятно и на марсианците щеше да каже, че тяхната планета е следващата за окупация от кръвожадния Путин.

Путин иска главно да присламчи балтийските държави и тези в близко влияние като нас от преди години. Не за друго искаше НАТО да се върне до границите си от началото на 90-те, защото така ще има поле на изява и ще може да си прави схемите и да влияе на държавите около тях както го правеше СССР. Никога не е искал да завладява цяла Европа, защото знае, че не може и ако тръгне ще свърши като Хитлер. Заплахите му с ядрен удар са насочени именно в тази посока, за да не се меси никой друг, защото знае, че победител няма да има ако се пребегне към този вариант, а той с друго на Европа и САЩ, Япония и другите по-развити страни не може да се опълчи.

Русия има превъзходство с малко само в сухопътната сила, но това в днешно време не е основен фактор и много бързо баланса ще бъде променен в негативен план. Ако не се ползват оръжия за масово поразяване и Русия тръгне като Хитлер да превзема Европа ще бъде премазан.

[Capitana_Puyol]

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... CqBhw&s=19
Нова Каховка, моста. Поне 5 попадения днес !

[Colonelcassad]

Путин иска главно да присламчи балтийските държави и тези в близко влияние като нас от преди години. Не за друго искаше НАТО да се върне до границите си от началото на 90-те, защото така ще има поле на изява и ще може да си прави схемите и да влияе на държавите около тях както го правеше СССР.

Сериозно ли вярваш в тази опорка, че Путин иска балтийските държави и нас!?

Путин иска тези страни, които са станали членове след 1997 год. не да напуснат НАТО, а САЩ да си изтегли определени оръжия и войски от тези страни. Тези страни си остават членове на НАТО и са защитени от член 5 на Алианса.

Статия от 17 февруари, забележи, преди Русия да нахлуе в Украйна.

Русия с адаптирани искания: САЩ да си тръгнат от новите членове в НАТО

Русия връчи на САЩ коментара си на отговорите на Вашингтон от 26 януари по пакета с искания за гаранции за сигурност, като според информация на РИА "Новости" има адаптиране на първоначалните настоявания и добавяне на нюанси.

Като се позовава на изявление на външното министерство агенцията съобщи следните параметри:

- Съединените щати "изкривиха" предложенията на Русия за гаранции за сигурност в посока създаване на предимства за Вашингтон и неговите съюзници, пренебрегвайки пакетния характер на предложенията, избирайки удобни за себе си теми

- Нашият отговор подчертава неприемливостта на исканията за изтегляне на войски от определени райони в Русия

- За деескалация около Украйна, Киев трябва да се съобрази със споразуменията от Минск, да спрат доставките на оръжия за Украйна и да се изтеглят вече доставените, да се изтеглят всички западни съветници и инструктори, НАТО да се откаже от учения с Украйна

- Русия настоява за изтегляне на всички сили и оръжия на САЩ от Централна и Източна Европа и Балтийските републики

- Русия очаква конкретни предложения от САЩ и НАТО относно съдържанието и формите на законния отказ на алианса от разширяване на изток

- Въпросите за контрол на въоръженията не могат да се разглеждат изолирано от други теми за защитни мерки.

От така представените позиции липсва искането да се изтегли цялата инфраструктура на НАТО отвъд границите от 1997 г., т.е. преди поканата към първите три източноевропейски държави за членство. Засега не е ясно дали то е заменено с настояване само да няма американски военни и въоръжение в присъединилите се към алианса след това 14 държави от Източна и Югоизточна Европа.

В реакцията от Вашингтон и НАТО, цитирана от испанското издание "Ел Паис" (с потвърдена от американците автентичност) се казва, че алиансът не отсътпва от политиката на "отворени врати" (т.е. няма отказ от разширяването на изток), и че всяка държава сама решава дали иска да стане член.

С Москва бе заявена готовност да се обсъждат въпроси на сигурността в Европа, контрол над въоръженията и ученията, договорености по ракетите със среднен и малък обсег и гаранции, че на противоракетните инсталации в Румъния и Полша няма да се разполагат атакуващи крилати ракети "Томахоук".

В разпространения по-късно документ от 11 страници се вижда, че настояването за оттегляне към нивото от 1997 г., когато е подписан Основополагащият акт НАТО-Русия, остава едно от трите принципни искания, от които Москва не отстъпва. Повтаря се и настояването за юридически обвързващи гаранции от САЩ и съюзниците им за руската сигурност в комбинация с предупреждение, че в противен случай "Русия ще бъде принудена да реагира, включително с реализирането на мерки от военно-технически характер".

За анексирането на Крим от Русия през 2014 г. и конфликта в Донбас в документа директно се обвинява Украйна - случило се "в резултат на протичащите в нея процеси". Въпросът за принадлежността на Крим е закрит, казва външното министерство, макар включването му в Русия да е признато само от шепа малки държави в света.

По повод настояването САЩ да премахнат своите части и въоръжение от балтийските републики, Централна и Югоизточна Европа в текста се изразява убеждение, че "националните потенциали в тези зони са напълно достатъчни".

За "неприемливо" и с "особено чувствителен характер" е наречено "неудържимото реализиране от НАТО при водеща роля на САЩ на политиката за неограничено геостратегическо и военно усвояване на постсъветското пространство, включително територията на Украйна".

Сред аргументите продължава използването на договорености от лятото на 1991 г., когато все още съществува СССР, и се настоява на пакетния характер на руските искания, т.е. нито един елемент не може да се отделя от останалите. Един от примерите е предупреждението на Москва, че няма изобщо да разговаря зa обикновените оръжия в Европа, докато САЩ не изтеглят оттатък Атлантика всички ядрени въоръжения, не ликвидарат европейската инфраструктура за тях и не прекратят обучаването на съюзинци в НАТО как да ги използват.

https://www.dnevnik.bg/sviat/2022/02/17 ... rugnat_ot/

[edinstven]

Поне 15 са умрелите след обстрела на ЖП гара в Днипропетровк. И 50 ранени. А пък тук някой все още ронят крокодилски сълзи за нацистката Дyгина.
Иначе си мечтайте, че оцелелите ще заобичат асвабадителите.

[paceto]

Дефинирай "иска", защото аз нямам предвид да ги присламчи към РФ и казах малко по-горе да не четете всичко буквално, а да мислите малко и да гледате цялата картинка.

В повечето нови членки на НАТО няма никакви американски оръжия или струпани американски войници или поне преди войната. Базата у нас се състои от 2500 човека, които са предимно администрация, а не специални части и морски тюлени да стоят в бойна готовност с тежка техника и Пейтриът насочени към Русия. У нас пристигаха малка бройка военни части за обучение и след това си тръгваха, така че тези приказки за военни бази са смешни.

Военна база има в Германия и Турция, в която има огромен брой войски непрекъснато и бойна техника, а в останалите държави нямаше, но вече има заради действията на Путин. Дори заради войната успя да си спечели още един враг в лицето на Швеция и Финландия, а благодарение на това сега ще имат граница от 1300 км. с НАТО т.е. постигна обратният ефект, но и той не очакваше подобни неща да станат, 100%.

В Естония например още 2 дни след началото на войната влязоха британски войски с танковете си, за да охраняват в случай на нужда, а там такива военни нямаше преди това. Така че, да в момента има много насочени оръжия към Москва и може да ги нападнат от всички страни при нужда, а преди 24 февруари подобно нещо нямаше. Балтийско море пък след официалното приемане на Финландия и Швеция си става напълно НАТО-вско и дори почнаха да бъзикат руснаците, че морският им флот вече може да се ползва като брегова охрана.