Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Войната в Украйна

Мнениеот bobonikolov » 10 авг 2022 00:09

Colonelcassad написа:The Economist вече не се свенят и пишат, че това е прокси война на САЩ срещу Русия.

Уморява ли се Америка от дългата война в Украйна?

Инфлацията, растящите цени на горивата и отровната политика у дома подкопават подкрепата за прокси конфликта срещу Русия.

Президентът Джо Байдън обещава да подкрепя Украйна „колкото е необходимо“. Неговата администрация досега е похарчила около 8 милиарда долара само за военна помощ за това. През май Конгресът прие допълнителен бюджет от 40 милиарда долара - повече, отколкото Байдън поиска и повече от годишните бюджети за отбрана на повечето европейски съюзници - за подпомагане на Украйна и справяне с глобалните последици от войната.

Но почти шест месеца в битката, с перспективата за дълга война, която предстои, дори най-близките съюзници на Байдън се питат дали Америка може скоро да се умори от бремето. Президентът е по-непопулярен дори от Доналд Тръмп на този етап от неговото президентство. Инфлацията и високите цени на горивата отслабват покупателната способност на американците. И републиканците са готови да постигнат важни печалби на междинните избори през ноември: очаква се те да поемат контрола върху Камарата на представителите и вероятно също така и Сената.

Крис Кунс, сенатор от Демократическата партия и близък съюзник на Байдън – понякога наричан „държавен секретар в сянка“ на президента – наскоро написа коментар, възхваляващ проявата на единство на НАТО на срещата на върха в Мадрид миналия месец. Той добави: „Загрижен съм за ангажимента на американския народ и неговите избрани лидери да продължат курса, докато инвазията продължава“. Владимир Путин, руският лидер, „разчита, че Западът ще изгуби фокус“, каза той пред The ​​Economist на 14 юли.

Помощта за Украйна е предвидена да продължи до края на фискалната година на 30 септември, но никой не е съвсем сигурен кога парите ще свършат. Малцина в Конгреса смятат, че друг голям пакет за Украйна може да бъде приет преди средата на мандата и мнозина казват, че може да стане трудно след това. „Това ще бъде трудна битка“, казва републикански служител в Сената.

Като се има предвид острата поляризация на страната, може би не е изненада, че републиканците трябва да бъдат скептични към прокси война, водена от демократична администрация. Като цяло по-малко американци са готови да платят икономическа цена за подкрепата на Украйна, отколкото бяха в началото на войната през март. Но скорошно проучване за Университета на Мериленд установи, че пропастта между демократи и републиканци също се разширява. Сред демократите 78% биха приели по-скъпо гориво и 72% биха понесли повече инфлация, за да помогнат на Украйна; сред републиканците само 44% и съответно 39% биха го направили.

Според сътрудници на Конгреса три фактора вероятно ще повлияят на подкрепата за Украйна. Първият е обликът на Конгреса след междинните избори. Ако републиканците отново влязат в една или в двете камари, коя фракция в партията ще има надмощие?

Тръмп все още държи в плен голяма част от своята партия. Той осъди последния пакет от помощи за Украйна, като заяви: "Демократите изпращат още 40 млрд. долара на Украйна, но родителите в Америка се борят дори да нахранят децата си". Базата му може да се активизира, ако през следващите седмици той обяви намерението си да се кандидатира отново за президент през 2024 г. Междувременно неочаквани неприятности дойдоха от Виктория Шпарц, републиканка от украински произход в Камарата на представителите, която някога беше призовала Байдън да действа по-решително в Украйна, но напоследък се зае да обвинява някои от помощниците на г-н Зеленски в корупция.

"Факт е, че ако републиканците поемат управлението на Камарата през 2022 г., подкрепата на САЩ за Украйна ще спре", написа в Туитър Рубен Галего, демократ от Камарата. Той прогнозира, че републиканските лидери няма да могат да спрат тръмпистите като Марджъри Тейлър Грийн и Мат Гаетц "да диктуват политиката ни за Украйна". Гаетц отвърна на удара: "Рубен е прав".

Вторият фактор е доколко съюзниците са готови да продължат да помагат на Украйна да се противопоставя на Русия. "Колко правят европейските ни партньори? Това е буквално първият въпрос, който получавам", казва Кунс. За повечето американци, отбелязва той, Украйна е "на половин свят разстояние". Европейските страни са по-близо до военната заплаха от страна на Русия, а също и по-уязвими от опасността от ескалация, загубата на руските енергийни доставки и потока от бежанци.

Може би най-голямото съображение е третият фактор: напредъкът на бойното поле. Ако администрацията на Байдън успее да покаже, че Украйна печели позиции, а не е затънала в поредната "вечна война", подкрепата за страната ще бъде по-лесно събрана. Но един продължителен конфликт изглежда твърде вероятен. В последно време Украйна постигна успех, като използва доставените от САЩ "HIMARS" - управляеми ракетни установки - за нанасяне на удари по командни пунктове и складове с боеприпаси зад фронтовата линия на Русия. Но украинските сили все още са силно превъзхождани и са в отбрана, ако не и в отстъпление.

Целта на Байдън във войната е неясна. Неговата администрация е спряла да говори за подпомагане на Украйна да "спечели", а вместо това говори за предотвратяване на нейното поражение. САЩ доставя "HIMARS" на малки пакети от по четири пускови установки. (Твърди, че се нуждае от време, за да обучи украинските сили.) Но главната грижа на Байдън е да избегне пряк конфликт между NATO и въоръжената с ядрени оръжия Русия. Америка поиска гаранции, че предоставените с "HIMARS" боеприпаси gmlrs с обсег 84 км няма да бъдат изстрелвани към руска територия; досега тя е отказала да предостави боеприпасите atacms, които имат обсег около 300 км.

За някои войната е непечеливша. Те казват, че администрацията на Байдън трябва да побърза да намери дипломатическо споразумение. Но за поддръжниците на Украйна, независимо дали са от Демократическата партия или от Републиканската партия, отговорът е Байдън да побърза и да спечели: да предостави на Украйна повече военна помощ, да го направи по-бързо и да поеме по-голям риск. Г-н Еделман отправя това предупреждение към екипа на Байдън: "Ако Байдън и Пентагонът смятат, че патовата ситуация е отговорът, или дори ако не играят умишлено за патова ситуация, те ще загубят на бойното поле и ще загубят битката за общественото мнение у дома."

https://www.economist.com/united-states ... in-ukraine

Никой не се е уморил. Има приет закон за лендлийз на стойност 40 млрд. долара. Това е тотала от помощ, която ще бъде изпратена на Украйна. Причината да доставят по малко оръжия на една серия е чиста и проста логистика. Първо - самолетите. Транспортния самолет е Боинг С130 Глоуб мастър. Не може да събере повече от 4 установки ХАЙМАРС. Те се транспортират до авио база Рамщайн в Германия и от там пак по въздух до Полша, след което пресичат границата по шосе или с влак. Влаковете са другия проблем. Украинските железници ползват междуосие като това в Русия, което е по-тясно от това в Европа. Което значи и прехвърляне на оборудване от полски влакове на украински. Това е трудоемък процес. Има много движещи се колела, които не позволяват едновременното прехвърляне на огромен брой военна техника. Това трябва да бъде взето в предвид. Друго нещо, което е важно е, че една част от това оръжие няма да дойде от резерва на американското правителство, а идва директно от производителите. Да се твърди, че Америка няма план за действие е меко казано несериозно, защото те са готови за възможна ескалация на конфликта още от 2014 година. Имам чувството, че скоро ще се появят и atacms.Те в началото не искаха и тези оръжия да им дават веднага, но ето, че сега им ги дават. Освен това за догодина има предвидени едни 100 млн долара за обучение на украински пилоти на Ф16 и Ф15, което означава, че скоро и такива самолети ще имат. Великобритания обучава в момента украински моряци на 2 военни английски кораба, които скоро ще бъдат предадени на Украйна. Има още оръжие да се доставя.

Потребителски аватар
ivan56
Мнения: 11672
Регистриран на: 02 май 2012 11:08
Местоположение: Бургас
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ivan56 » 10 авг 2022 00:11

Още един плашипутарник бленуващ за Русия, Путин и терористите от Източна Украйна, живеещ в гадната Европа.
Само руски мир за такива имбицили.
Тука вече е с тризнаци Сиса :lol:
Drunken_Master написа:
SSS написа:Ти сам натъртваше,че си адски сериозния човек с тризнаци и си управител на гурме ресторан

това е от един друг форум,момчето тръгва да звъни на бившето ми работно място "за да докаже нещо"...

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3328
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 10 авг 2022 00:15

Появи се от нищото още един привърженик на Путлер и се крие че е такъв и ето как вместо да ми отговори на въпроса пуска отново новина как САЩ били се уморили и не знам си какво нищо че гласуваха преди дни нов пакет с помощи.

Финландия също казаха, че ще обучават украински войници.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22752
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 10 авг 2022 00:21

JimBeam написа:Защо се криеш и не си признаеш, че подкрепяш Путин?

Ти, нещо, да не си от Държавна сигурност, че държиш сметка на тоя и оня !? Той може, да подкрепя и Че Гевара, а вие кво подкрепяте ? Ако те питам за някой украински цар, надали изобщо ще се сетиш... И тебе, не те помня, да си лял виртуални сълзи за Югославия и Ирак ? С кво си по-различен от Бобо Николов ? С нищо... И ти кълвеш като канарче на всяка пропаганда. Нали именно ти постна оная тъпня за Васил Левски и Граф Игнатиев. То си беше цял списък, който да ни убеди, колко голям враг ни са "рашките"...
Никой никого не защитава, избийте си тая мантра от главите (ако ги имате). Дразним се на скапаният ви двоен ш*бан аршин, защото американския войник го вършеше абсолютно същото, ама тогава не лаехте. Нали ?!
Аз съм русофил, никога не съм го крил. Като човек, който тачи комунизма, НИКОГА не съм отричал това, което е станало непосредствено след 9-ти септември. Говоря за т.нар. "червен терор", щото сигурно и това не знаеш. Но и там пропагандата е голяма. Примерно като НС забранява БКП и комунизма, що не забрани и ВМРО примерно ? Защото непосредствено след 9-ти юни 1923-та, когато законно избрания министър-председател е заклан като прасе (извършено пак от тях), у нас започва същинска вълна от репресии. Над 200 души, свързани с политиката у нас са избити от 9-ти юни 1923-та до "Света Неделя". И 85% от това е свършено или от Военния съюз или от ВМРО. Почти цялата БЗНС и части от БКП са изчистени. Това не е ли пак двоен аршин ?!
Сейм шит са и опорките за украинска нация. Нито един сериозен историк у нас не признава украинците за някакъв етнос. НИТО ЕДИН ! Ни Георги Марков, ни Сашо Сивилов, ни Дарина Григорова, дори и Божидар Димитров също не ги признава. А тая мантра, че видите ли Степан Бандера не бил свързан с репресиите над евреи и поляци, понеже бил в концлагер е толкова смешна, та чак жалка. Той е идеолога на ОУН, цялата антисемитска доктрина е писана от самият него. Не е вършил тия неща, щото е бил в концлагер, иначе щеше да е вероятно най-върлия главорез.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3328
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 10 авг 2022 00:24

Ти какво да не превключи на другият профил?
Теб те знаем че си болен русофил, който живее в 80-те, така че мнението ти струва колкото една рубла т.е. 0,03 лв.

ReBorn1982
Мнения: 11659
Регистриран на: 12 апр 2022 21:00

Re: Войната в Украйна

Мнениеот ReBorn1982 » 10 авг 2022 00:26

JimBeam написа:Защо все прехвърляте топката и питате защо бият негрите примерно?


Защото вие винаги траете, когато "бият негрите", фалшивият ви морал се появява само когато Русия е намесена.

Онзи ден Израел уби отново деца в Газа, а Бобо Николов нарече това "whataboutism" ..... такава ви е цялата работа. Когато "цивилизованият свят" избива невинни хора, винаги мълчите, но направи ли го Русия, сте първи съдници .....

Потребителски аватар
JimBeam
Мнения: 3328
Регистриран на: 02 сеп 2008 14:04
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот JimBeam » 10 авг 2022 00:28

Няма нужда да ми пишеш цивилизован в кавички, защото си е такъв и ти живееш точно в същият. Явно трябва някой да ти дойде на главата като Путин или подобни стари муцуни тип диктатори, за да оцените какво имате сега. Дори сам си казваш че ще избягаш в Швейцария при подобен развой, ама нали лошият запад ти е влезнал толкова навътре и гледаш да се храчиш по него и в същото време хвалиш Путлер. Много искам такива като вас да поживеете малко под строгостта на такива диктатори и да ви светне в кухите глави срещу какво се храчите сега. Направо ми се повръща от такива идиоти като вас, които се облагодетелствате от всичко от запада и в същото време да говорите колко лош бил. Двуличните сте точно вие, нещастни копелета. Да точно такива сте и дано един ден вашите деца пострадат от подобни диктатори искрено ви го пожелавам и да се червите от срам после като ви питат защо не си направил нищо. Долни подлоги на Путлер.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22752
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

ПУТЛЕР !

Мнениеот Drunken_Master » 10 авг 2022 00:32

Я дай точен цитат, КОЙ НЯКОГА Е ХВАЛИЛ ТУК "ПУТЛЕР" ? Или си жалък лъжец...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
Groucho
Мнения: 17132
Регистриран на: 30 май 2012 22:17
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Groucho » 10 авг 2022 00:37

Велик Бобо, англичаните как ще метнат двата военни кораба подарък в Черно Море?
Султанът дали ще ги пусне през Босфора?
Ако не ги пусне, ще трябва да нахлуват в Русия през ВладивостокИзображение

Между другото Химаросвата ракета струвала към 150 000 долара.
Украинците поне 3 пъти обстрелват прословутия Антоновски мост и имат към 20 попадения.
Т.е. похарчили са към 3 милиона долара, за да направят 20 дупки в моста, който не ще и не ще да падне, мамицата му комунистическаИзображение

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22752
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Drunken_Master » 10 авг 2022 00:41

Като стана дума за тая пуста помощ от САЩ, ме жегна едно въпросче. Как така "защитника на мира" САЩ постоянно праща за Украйна, я Хаймарс, я картеничници, я снаряди и т.н., а ние чакаме трета година за едни пусти Ф16 !?
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 24 госта