Martin_K написа:Thsmith написа:Martin_K написа:Thsmith написа:Martin_K написа:Thsmith написа: ...
Лошо, Кузнечкин, лошо са те цивилизовали в този твой английски пансионат, може би са наблягали повече на униженията и извращенията, травмите обаче са ти останали за цял живот.
Разчитах на малко повече изврътливост от твоя страна, но веднага щом се ядоса, забрави за какво спореше и дойде при моята теза, че единственият аргумент на смятащия се за цивилизатор е по-голямото пушкало (в твоя случай по-жилавата пръчка съответно в пансионата). А кой кого смята за връх на човешката еволюция и кой кого за дивак е много относително понятие – по твоята логика хуните в ролята на инструмент здраво са цивилизовали Европа преди векове, а някой твой колега от хунски пансионат в миналото сигурно би заявил, че с онези европейски диваци точно така трябва да се процедира. Или степента на цивилизованост се определя по етнически признак?
Доколкото си спомням, преди беше нещо недоволен от национализацията на някакво и без това придобито чрез кражби семейно имущество, но както е тръгнало, ще лигитимираш самия Народен съд с неговите трудово-изправителни лагери. Вече можеш да гледаш на това незначително за историята събитие като разбиращ се от само себе си цивилизационен акт, силово приложен към непожелалите да се цивилизоват. Но какво се чудя, като ти и на революциите не беше голям привърженик, но стига някой преврат да е с антируска насоченост и организиран от англосаксите, веднага си готов да го обявиш за справедлива революция. Не е хубаво толкова рязко да си променяш убежденията, но не съм аз този, който ще те съди.
Съчувствам на наследниците на бившата колониална империя, че така лошо са ги били през пръстите да не смятат вече за полагащо им се това, което никога не им се е полагало (по-големият бандит от бившата колония пляска по-малкия от бившата метрополия). Е, дойде ред и на тази бивша колония да яде бой, за да си научи мястото. И едните, и другите вече никой и за регионална слива не ги бръсне.
Няма нужда да ходя до краварника, за да се убедя, че е пълен до горе с пресен източник на метан – нормално, след като никой не го чисти. Бих повярвал на теб като на очевидец, но и това, което постоянно прескача от тамошните СМИ-та, е достатъчно да отврати и цивилизован, и нецивилизован.
Драги Нирдолчо, предполагам, че си прекрасно запознат от първо лице с проблемите вървящи с понасяните униженията и извращения в детски години. Нямам представа обаче защо ме замесваш в личните си драми. Нем е и интересува особено. Справяй се с проблемите си по свой начин или потърси помощ, аз про-боно услуги не предлагам и не бих ти съдействал.
За момента не се е случвало да ме ядосаш за да предизвикаш някаква реакция. За да се ядоса човек е нужно да държи на мнението на събеседника си и посоката на разговора да го дразни, а с мен е точно обратното. Аз обичам да споря и се радвам на такива ситуации. От друга страна не давам пет пари за чуждото мнение. Единствено намирам за обидно някой да се опитва да се обръща към мен с принизяващо руско обръщение. Точно колкото би ми било неприятно някой да използва обръщение от рода на Кабдул или подобно.
Сега по същество. Никога не съм идвал на някоя твоя теза. Може при интерес да погледнеш и назад, аз казвам едно и също за всички подобни държави от 15 години. Винаги застъпвам тезата за Ген-губернатор и директно управление. Никога не съм я променял без значение на развитието на ситуацията в която и да е от тези за момента бивши колонии. И не, няма нищо относително в това кой е цивилизования и цивилизоващия. Е, ако за теб килима на стената е върха на цивилизацията, може пък да смяташ тези неща за относителни.
--
Няма такова нещо като национализация. Има кражба на нечие имущество от организирана престъпна група(абсолютно точно влизаща в рамките на рико). Няма как да легитимирам никакви дейности от престъпи групи. Легитимирам това тези престъпни групи да биват заличавани. Легитимирам това, което обира терориста Че след като го е сял години на ред. Това е разликата. Както и това, че никога не си променям убежденията. Това е същественото, аз ги отстоявам до последно и се възхищавам точно на хора, който не променят вижданията си и не отстъпват до последно.
=
Кузнечкин, никога не бих предположил, че си такъв страстен поклонник на идеите на партизанското движение и на самите партизани! Същият фанатичен блясък в очите, същата несломима твърдост на убежденията, същата сляпа вяра в собствената си правота, същият категоричен тон, дори речникът е същият, все едно слушам възкръсналия Феликс Едмундович. Латентен комунист? Е, малко изоставаш само по отношение на защитата до последно - винаги си на полусъединител при първата напечена ситуация „царствено да се оттеглиш“, но това може да ти е наследствен дефект след стажировката или слугиновката на дядо ти при царя-педер.аст (по политкоректната терминология – пряк преносител на изконните западни ценности, по твоята – чиста проба цивилизатор ). Фердито много е харесвал такива „стажанти“, разправят, че бил царски щедър към тях (що пък не - все пак не вади парите и автомобилчетата от своя джоб, а от общия).
Пробвай да поспиш под портрета на Че-то, белки поприхванеш малко революционна дързост и спреш да се боиш поне от убождания и одрасквания. Или си купи фланелка с образа му с цел същия плацебо ефект (в САЩ тя е една от двете най-продавани наред с тази на застреляното хипи). А после, току-виж, ти дошла толкова смелост, че да се включиш в състава на някой цивилизационен корпус в нецивилизовата държава, да за пообереш каквото там са посели и ожънали туземците, преди да ги е огряло слънцето на развитата цивилизация. Ако по всички критерии това си е „кражба на нечие имущество от организирана престъпна група“ (цитат), не обръщай внимание, главното е ти да си убеден, че е крайно справедлив цивилизационен акт, базиран на висококачественото въоръжение, с което пристига цивилизационната делегация, и откраднатото ти се полага по подразбиране. Да уточня, за да не решиш, че ти мисля лошото - имам предвид да се включиш само като администратор де, за да минимизираме риска от самонараняване при неправилно боравене с огнестрелно, химическо или бактериологическо оръжие. И най-важното – след завръщането, дай Бог изобщо да го има, директно на психолог, за да пресечеш от корен всякакви там суицидални помисли, че виж какво мазало стана в Щатите след бягството им от Виетнам. Две-три години активно психолечение и си готов за нови цивилизационни подвизи!
[offtopic]Обръщението изобщо не е обидно, като понапреднеш с руския, ще разбереш, че си е направо едно към едно с личността ти, че и даже малко отгоре.
Мога да ти препоръчам качествен онлай курс по езика, дори съобразяват лекциите със свободното време на клиента.[/offtopic]
Нирдолчо, нека наричаме нещата с истинските им имена. Няма такова нещо като партизани, има терористи и престъпници.
С любопитство обаче бих помолил за пример за оттегляне. Не за друго, а понеже аз по форуми в дата и тук пиша от 2004 година и не си спомням нито една ситуация, нито един спорт в който да не съм имам последната дума и по някое време да съм проявил нетърпение, което да доведе до абдикация от темата.
Що се отнася до Че-то, аз имам тениска с неговия образ.
Купих си я малко след едноименната книга. Вярно, че съм я обличал само 3-4 пъти, но това е просто резултат на нежеланието ми да нося тениски като цяло. Ако желаеш може да ти съдействам да си закупиш книгата и тениска, все пак твоята порода е спомената и широко разгледана. Може да ти помогне да осъзнаеш някои истини.
---
То и за педалите не е много обидно да ги наричаш обратни, но за нормалните хора е. За мен естествено е обидно. Що се отнася до руския, ще си го сложа в списъка. Веднага след пущу и преди Зулуски : ) Аз вярно имам свободно време, но определено няма да го губя за нещо подобно. Между другото, днес почнах една книга от Еразъм Ротердамски - Възхвала на Глупостта. Веднага се сетих за някои събеседници. Да не се припознае някой само.
Кузнечкин, нямаш никакви пробеми да наричаш партизаните както си искаш, само отбелязах поразителното ви и засилващо се от ден на ден сходство като начин на изразяване, тук включвам и някои от дейците на ВОСР. Кой на кого е повлиял обаче и кой на кого подражава в изказа си, те та теб или ти на тях, не бих могъл да преценя.
Колкото до „царственото оттегляне при напечена ситуация“ (да цитирам най-накрая и себе си), пробвай поне веднъж да проявиш малко съобразителност и да се досетиш, че не говоря за виртуален спор, а за многократното заявление от твоя страна да си духнеш под опашката, ако нещо в реалността застраши драгоценния ти живот или здраве. Не ми се рови назад да копирам, но ако много държиш, заради теб съм готов да го направя (не тази вечер обаче, а до утре сигурно ще загрееш за що иде реч). Но след като не си разбрал това, почвам да се съмнявам дали изобщо си разбрал нещо от целия ни разговор дотук. Опитай да прочетеш последните четири-пет страници по-бавно, ако не помогне, викай помощ.
Дали си писал последен при спор е все едно и едва ли е основателна причина за хвалба, особено ако е нещо подобно на писанията ти в последно време (не се съмнявам, че и преди година или десет е било същото). Можеш просто да приемеш, че на отсрещния му е писнало да разговаря с развален грамофон. С Шмаротцера сто на сто така се получи, жалко, че ти не му оказа никакво интелектуално съпротивление и зацикли на шаблоните. Но пък да, ти се „изказа“ последен, дори още няколко пъти по инерция – признавам ти го.
Да изучаваш чужди езици е полезно, макар че с прескачането на руския изпускаш да прочетеш по-голямата част от световните литературни шедьоври в оригинал. В Щатите са му намерили и на това цаката – комикс на „Война и мир“ в 24 страници, разширен вариант, Достоевски никога не надминава 20 страници. Пущуто обаче едва ли ще ти е от голяма полза, съмнявам се скоро да има нов цивилизационен поход към Афганистан, та отивай направо при зулусите,чакат те с отворени обятия да им обясниш теоретическите основи на апартейда.
Да си купуваш книжки за четене също е полезно, стига да не ги четеш като Манилов, но това също не е повод за хвалба. В тази специално може и да научиш полезни неща за себе си, за целта трябва да стигнеш отвъд 14 страница и колкото по-натам, толкова по-добре. След края и може да разбереш, че далеч не винаги този, който най-много се хвали, който вика най-силно и най-дълго, е най-умен и най-прав (както например си мислят депутатите ни). А може и да не разбереш, то ще си проличи.
Естествено, че няма проблем да наричам престъпниците с истинските им имена. Има проблем в това да се наричат по някакъв друг начин, който е различен от престъпници и терористи. Ако не ти харесва драги Нирдолчо, това е твой проблем.
И каква дивотия дявол го вземе е воср?
-
Що се отнася до другото, естествено! Никога не съм твърдял, че бих рискувал собственото си съществуване и активи заради непознати. Аз не съм лицемер и не се нуждая от помпане на мускули онлайн за да се правя на Дейви Крокет или Уолъс. Това са ваши маниери. На думи щедри, дела липсващи.
Да, приемам ситуацията, а именно че острещия осъзнава невъзможността си да спечели и се предава.
Не си спомням добре естеството на разговора с въпросния Шмарц, но съм убеден че не му допадна невъзможността да ме убеди в неверните си теории за наличността на някакво робство. Естествено се отказа бързо.
Никой не отрича, че знанието на езици е от полза. За широка употреба обаче са ти нужни езици от които има смисъл да знаеш и могат да ти помогнат в комуникация с някого. Ако имах работа с араби, вероятно щеше да ми е полезно фарси. Нещата обаче не са такива.
п.с Един от най добрите ми приятели е от ЮАР и баща му е част от последното правителство на Големият крокодил. Идеята ми е, че имам с кой да обсъждам представата си за апартейд.
---
Естествено, че не този който вика най-силно е прав. Прав е обикновено консерватора, без значение дали е активен в спора ала Тачар или изчаквателен и игнориращ като Аденауер.