Шампионска лига - сезон (2017/18)

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
sapio0o
Мнения: 14222
Регистриран на: 30 авг 2009 11:47
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот sapio0o » 02 май 2018 00:29

SilentKiller написа:Абсолютно сигурен съм че тоя или миналия сезон без значение на коя фаза Барса ви отстраняваше в ШЛ, защото ви знае цаката и тънкостите в подобни мачове, където например Атлетико винаги се проваля - макар 2 пъти да отстрани Барса 2014 и 2016г.


И като си сигурен, какво промени? Това са субективни теории, често плод на пристрастия. Не е важно дали Барселона може да се справи с Реал Мадрид, ако отпада от Ювентус, Атлетико и Рома на фаза четвъртфинал. Все отбори, с които Реал Мадрид се справяше през последните години на фази осмина, полуфинал и финал.
[center][wrapimg=]http://alfa.kachi-snimka.info/images-2021/arx1643555661e.jfif[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот smoothc » 02 май 2018 00:29

Байерн бяха по-добрият отбор

Но Реал бяха по-ефектиния отбор, so...

За феновете на Гуардиола:

Какво сте го зачепкали Пеп? Ще каже човек, че е някакъв случайник, недейте така!
Зидан има още много хляб да изяде докато го достигне, въпреки че жъне чутовни успехи в Шампионската лига.
Отделно, че по мое мнение за един мениджър по-релевантно е да се съди по успеваемостта му във вътрешното първенство/домашната сцена, а не в европейските битки, при които важат малко по-различни канони.

Потребителски аватар
Harbinger
Мнения: 1041
Регистриран на: 26 май 2014 01:19
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот Harbinger » 02 май 2018 00:32

И на мен ми се видя странна смяната на Хамес, нищо че бях за другия отбор. Ала вие имате и малко къса памет. Ако не беше "дядо Юп", както имате дързостта сега да го наричате, нямаше да сте тук най-вероятно.

SilentKiller
Мнения: 2049
Регистриран на: 21 яну 2018 02:09

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот SilentKiller » 02 май 2018 00:36

Фюриус дрънкаш глупости. Червендалестият може да е по-подходящ за Байерн от Гуардиола/Анчелоти, но в никакъв случай не е по-добър от тях. Анчелоти макар и да търпи бъзици е с 3 ШЛ и беше последния треньор, който докара Реал да е на косъм от отпадане в ШЛ и продължения. Хайнкес с Реал когато взе ШЛ завърши 4ти в Испания, което направо го изравнява със Зидан, който все пак ще хване 3тото място тоя сезон. :lol:
За първия му престой в Байерн и отпадането от Цървена Звезда изобщо няма да коментирам, или за митарстването в отбори от сорта на Тенерифе, Мьонхенгладбах и дори Атлетик Билбао, в които уважаващ себе си топ треньор не би отишъл. Но айде вече човекът е на възраст и можем да спрем да го хокаме, за Байерн конкретно ще си остане легенда само заради 2012/2013г., преди него имаше само провали в ШЛ с баварците (и при двата престоя)+някоя титла в Германия. А сега нищо не му пречи да остане още един сезон както направи след 2011/2012г., когато отново беше на прага да напусне, може пък другата година да му се усмихне късмета, а всъщност му трябва само 10% от късмета на Зидан и другата година току виж му се получили нещата. :lol:

Потребителски аватар
sapio0o
Мнения: 14222
Регистриран на: 30 авг 2009 11:47
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот sapio0o » 02 май 2018 00:37

smoothc написа:Отделно, че по мое мнение за един мениджър по-релевантно е да се съди по успеваемостта му във вътрешното първенство/домашната сцена, а не в европейските битки, при които важат малко по-различни канони.


Също спорно. Реал Мадрид има страхотийски успехи на домашната сцена през 60-те, 70-те и 80-те. В момента малцина могат да изброят имената на основните футболисти тогава. Ювентус пише със златни букви в учебниците по италиански футбол, сезон след сезон, ала феновете сякаш вече не се радват, когато отпадат на косъм преди досег с купата от Шампионска лига. Ти, като фен на Юнайтед неведнъж си сипвал по сър Алекс Фъргюсън за уж, по твое мнение изпуснати шансове в турнира за сметка на поредна титла в Англия. Феновете на Барселона в момента изживяват пореден домашен дубъл от началото на този век, но са заети да търсят кусури на Реал Мадрид също в турнир на елиминации, където са били отстранени рано-рано за очакванията им, на четвъртфинал. За ПСЖ да ти говоря ли, или хвана смисъла? Те и затова, вероятно, европейските вечери се помнят някак малко повече от следобедите в първенството и мачовете за домашните купи. Зидан също ще се споменава от феновете на Реал Мадрид с десетки или стотици години напред, за разлика от един Лео Бенхаккер, който постигна повече от него на домашната сцена.
[center][wrapimg=]http://alfa.kachi-snimka.info/images-2021/arx1643555661e.jfif[/wrapimg][/center]

limon
Мнения: 263
Регистриран на: 16 мар 2012 11:08
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот limon » 02 май 2018 00:44

SilentKiller написа:Фюриус дрънкаш глупости. Червендалестият може да е по-подходящ за Байерн от Гуардиола/Анчелоти, но в никакъв случай не е по-добър от тях. Анчелоти макар и да търпи бъзици е с 3 ШЛ и беше последния треньор, който докара Реал да е на косъм от отпадане в ШЛ и продължения. Хайнкес с Реал когато взе ШЛ завърши 4ти в Испания, което направо го изравнява със Зидан, който все пак ще хване 3тото място тоя сезон. :lol:
За първия му престой в Байерн и отпадането от Цървена Звезда изобщо няма да коментирам, или за митарстването в отбори от сорта на Тенерифе, Мьонхенгладбах и дори Атлетик Билбао, в които уважаващ себе си топ треньор не би отишъл. Но айде вече човекът е на възраст и можем да спрем да го хокаме, за Байерн конкретно ще си остане легенда само заради 2012/2013г., преди него имаше само провали в ШЛ с баварците (и при двата престоя)+някоя титла в Германия. А сега нищо не му пречи да остане още един сезон както направи след 2011/2012г., когато отново беше на прага да напусне, може пък другата година да му се усмихне късмета, а всъщност му трябва само 10% от късмета на Зидан и другата година току виж му се получили нещата. :lol:

Това означава ли, че Иниеста е посредствен футболист щом няма златна топка?

SilentKiller
Мнения: 2049
Регистриран на: 21 яну 2018 02:09

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот SilentKiller » 02 май 2018 00:46

smoothc е прав. Сърът има само 2 ШЛ за 27 години в Ман.Ю, колкото има Зидан за 2 години, ама това прави ли алжирско-френския мелез по-добър треньор от Съра ? Абсурд. ШЛ за мен не е точно мерило, защото се изисква много късмет, понякога дребно камъче може да обърне каруцата дори да си най-добрия отбор в Европа. Ако имаше такава логика то Барса спокойно щеше да дублира своите ШЛ през 2010 и 2012г., но не би - друго е било писано. Шампионатите са точното мерило, защото там се изисква постоянство и няколкомесечно усърдие за да надделееш в крайна сметка, а Зидан се провали с гръм и трясък, впрочем и миналия сезон щеше да стане същото ако не бяха няколкото незачетените редовни гола на Барса в различни мачове+други грешки, титлата пак щеше да пътува за Каталуния. Както се вижда вече и самите фенове на Реал негодуват от играта, която в халфовата линия и особено на позицията ЦН ви е на ниво А група. Сумати отбори ви надиграха и то на Бернабеу тоя сезон, което трябва да светне червената лампичка и тия класирания напред в ШЛ само замазват очите за реалните проблеми пред отбора. ;)

Потребителски аватар
sapio0o
Мнения: 14222
Регистриран на: 30 авг 2009 11:47
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот sapio0o » 02 май 2018 00:55

Първенството хубаво изисква постоянство, но когато там се бориш да останеш непобеден, а в ШЛ те бият на шкембе у дувар, то или ти куца нещо, или конкуренцията в Испания спи на куче. В случая те разкриват в един турнир. Истината е някъде по средата. Не може да претендираш за най-добър отбор само с ШЛ, ако в първенството се бориш за зона ШЛ, но пък и само с титла и безличие в Европа също не върви. Ако искаш да си признат от всички вдигаш най-малкото златен дубъл, а в краен случай и требъл, който е най-голямата награда за един сезон. Неслучайно е постиган толкова рядко и двата най-успешни клуба в ШЛ го нямат на сметката си.
[center][wrapimg=]http://alfa.kachi-snimka.info/images-2021/arx1643555661e.jfif[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот smoothc » 02 май 2018 01:06

Ти, като фен на Юнайтед неведнъж си сипвал по сър Алекс Фъргюсън за уж, по твое мнение изпуснати шансове в турнира за сметка на поредна титла в Англия.


Тук ми вкарваш думи в устата(твои погрешни тълкувания), които никога не съм си мислел, а какво остава да ги коментирам.
Да, критикувал съм го за изцепките в груповата фаза, за някои действия в елиминациите, за странните решения на финалите през 2009-2011, които ако не бяха се случили и не означава, че щяхме да ги спечелим, но и в обратния случай, ако бяхме спечелили - те пак си остават странни, да не кажа безумни и...доста далеч от т.нар. контра-екстравагантно решение, сиреч, нещо на хартия нелогично нали, което обаче впоследствие изиграва ключова роля за успеха.
Имало е такива моменти в историята, например, най-пресният подобен такъв за който се сещам, е Холандия и Ван Гаал през 2014 с включването на Тим Крул при дузпите срещу...Коста Рика, ако не бъркам.
Иначе, погледнете съставите ни през 1999 и особено през 2008 - всичко е точно, както се казва!

Винаги съм казвал, че за мен като фен на Манчестър Юнайтед няма по-важно нещо от титлата във Висшата лига.
Но това разбира се и не означава, че трябва да се жертва Шампионската лига, напротив, там винаги съм бил на мнението, че:
Ако ще се отпада - поне да е срещу някои гранд и с достойноство/борба, например, 2002-2003 срещу Реал Мадрид.
Иначе, за себе си Шампионската лига я тълкувам като бонус, при който най-важно да си ефективен и устойчив, сиреч нещо като 100 м спринт(6 + 6 + 1 мача), а не маратон като първенството, при който се изискват повече ресурси, стратегии и пр.,
Поради тази причина, когато се сравняват двама или повече мениджъри, то за мен есенцията винаги е била успеваемостта/отношението към вътрешното първенство, визирайки в случая и най-вече грандовете.

Потребителски аватар
sapio0o
Мнения: 14222
Регистриран на: 30 авг 2009 11:47
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот sapio0o » 02 май 2018 01:12

Разбира се, че и за мен първенството е най-важно, макар и не дотам престижно на фона на съперниците по пътя. Проблемът е, че когато Реал Мадрид печелеше титлите през 2001, 2003, 2007 и 2008, нямаше кой да го оцени и всички говориха за европейски вечери. И фенове, и хейтъри. Всички сочиха с пръст отбора за проваления сезон в Шампионска лига. Но отново, не Барселона, а Реал Мадрид е най-успешен в Примера със своите 33 титли. Разликата с каталунците не е една, две или пет титли, за да говорим за изравнени сили както е например във Франция, където 7-8 клуба са сравнително по равно успешни. В Англия също Ман Ю и Ливърпул са на 2 титли разстояние, макар и успешните им години да се различават драстично. И вече отиваме на Германия и Италия, където подобно на Испания има един много по-успешен клуб от всички останали. Та какъв е изводът, че няма угода. Ще те сочат, когато не им отърва и това е то.
[center][wrapimg=]http://alfa.kachi-snimka.info/images-2021/arx1643555661e.jfif[/wrapimg][/center]


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 4 госта