Шампионска лига - сезон (2017/18)

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

SilentKiller
Мнения: 2049
Регистриран на: 21 яну 2018 02:09

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот SilentKiller » 30 апр 2018 00:12

Аз лично не вярвам да докарат нещата до миналата година, когато дефакто Видал ги провали с пропуснатата дузпа иначе ставаше 2-0, а после Хави Мартинес получи червен картон и пак Реал вкара победния си гол в последните минути. Онзи ден даже и без червен картон си паднаха, а на Реал второто полувреме всяко минаване на центъра си беше потенциална голова опасност. :roll:
Както казах вече Хайнкес продължава, когато резултата от първия мач е положителен. Когато 2/3 от кариерата ти е минала в митарстване в отбори от сорта на Тенерифе, Атлетик Билбао и Мьонхенгладбах няма как да убедиш хората че си топа на топ. Хитцфелд например изгради цяла епоха в години, когато в Бундеслигата имаше жестока конкуренция с Дортмунд, Леверкузен (които играха и финал в ШЛ) и Вердер Бремен, които бяха в зенита на силите си в началото на 21 век. Хайнкес има един по-дълъг престой в Байерн края на 80те и началото на 90те без да постигне нищо особено, освен отпадането от Цървена Звезда 1991г., което позволи на гнусните сърбета после да спечелят КЕШ и да ни се дуят пред нас (добре че после стана войната малко да им свият перките, щото ни гледаха много от високо тогава как ние българите сме по-низши от тях едва ли не понеже нямаме носител на КЕШ). Та...втория му престой в Байерн е 2011-2013 - едва две години, в едната от които обра всички калъфки. А иначе конкретно за реванша, това което ме тревожи е че ще постъпи като на финала за Купата с Дортмунд 2012г., когато тръгна бързо да връща получен гол и мача завърши катастрофално 5-2 за Дортмунд (впрочем единствения спечелен финал в кариерата на Юрген Клоп и то именно разгром срещу Хайнкес). Прагматичният Анчелоти миналият сезон го бяха отписали за реванша, но човекът търпеливо си изигра картите и удари през второто полувреме приспивайки Реал, които си бяха помислили че баварците са се предали, понеже не атакуваха яростно. Но Хайнкес не е хитрата лисица Анчелоти и ще се поведе по натиска на феновете, че видиш ли първия мач загубата е незаслужена и вероятно ще излезе с някаква суперофанзивна формация, аз затова очаквам Реал да им вкара 2 гола още през първото полувреме, а и Реал няма как да не са си взели поука от реванша срещу Ювентус - просто втори път така да играят в рамките на няколко седмици е изключено, освен това сега не водят с 3-0, а с 2-1 т.е. ще са много по-концентрирани. Дано все пак прогнозата ми да излезе грешна де, ще се радвам много ако нещата се развият по друг начин, защото на всички им писна от незаслужените последни ШЛ на Реал, които и двата пъти не убедиха никого, че са най-добрия отбор в Европа.

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот smoothc » 30 апр 2018 00:39

че са най-добрия отбор в Европа

Този сезон почти няма ТОП отбор, който да е убедителен на 100%, за да го класифицираме и като най-добрия в Европа.
Сити и Барселона са може би двата най-силни кандидати за приза, но отпаданията им от Ливърпул и Рома поставят под въпрос някои неща.
Аз все си мисля, че за да е всичко съвършено, то най-малкото трябва да си и шампион на страната, визирайки най-вече Англия, Италия и Испания, където ситуацията е далеч по-сложна за печелене, в сравнение с Бундеслигата и Лига 1, където на практика Байерн и ПСЖ имат т.нар. неформална конкуренция или с други думи, са без конкуренция.
В този случай, за да има все пак баланс и някаква равнопоставеност, то при тях е доста важно освен титлата и шампионската лига, да са спечелили и купата на страната.
Както например Байерн 2012-2013, в действителност бяха и най-добрият отбор в Европа.

За последните 10 години ситуацията според мен е следната:
Манчестър Юнайтед 2007-2008
Барселона/Манчестър Юнайтед 2008-2009
Интер 2009-2010
Барселона 2010-2011
Реал/Атлетико - 2013-2014
Барселона 2014-2015
Реал Мадрид 2016-2017
В този списък категорично място имат Челси 2007-2008 и Ювентус 2015-2017.
Те в действителност бяха много сериозни конкуренти и близки по статус на Манчестър Юнайтед и Барселона/Реал Мадрид през въпросните години.
*Требъл

2011-2012, 2015-2016 и 2017-2018 просто няма(ше) такъв статус.
Навярно формално Байерн ще бъдат обявени за най-добрия отбор, ако спечелят ШЛ и Купата на Германия, но реално ситуацията е такава, че Сити и Барселона са поне едно ниво над Баварците.
Ако акцентираме върху дългосрочен план и сложност на първенството, то определено Сити и Барселона са двата най-силни отбора за 2017-2018.
Когато е правят класификации, просто трябва много детайлно да се анализират фактите и спецификите.

Сиреч, идеята ми е, че винаги съм го смятал за доста интересно/парадоксално(с нотки на турнирен блицкриг + късмет), когато шампионът от Шампионската лига НЕ е шампион на страната си, особено ако дистанцията от лидера да е 10+ точки!
Какво, Рома или Ливърпул са най-добрите отбори в Европа(ако някой от тях спечели) или пък Реал Мадрид, който прави ужасен сезон в Испания!?
Последна промяна от smoothc на 30 апр 2018 01:29, променено общо 1 път.

SilentKiller
Мнения: 2049
Регистриран на: 21 яну 2018 02:09

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот SilentKiller » 30 апр 2018 01:29

Е как Барса всеки път, когато вдига ШЛ неизменно е шампион на Испания, докато великия всемогъщ Реал не може да го постигне ? Едва миналият сезон го направиха с голяма клизма и то след редица съдийски тесли срещу Барса в първенството (иначе пак щяха да са шампиони с 4-5 точки разлика). Но преди това 2016,2014,2002,2000 и 1998г. в нито един от случаите на спечелена КЕШ Реал не успява да стане шампион на Испания. Последният им домашно-европейски дубъл преди 2017г. иначе казано Примера+КЕШ е от 1958г. :lol:
Това че не могат да си разпределят силите на двата най-важни фронта, така че да ги спечелят в един сезон означава че има нещо сбъркано при тях изначално като организация и мениджмънт.
Иначе за т.нар. неформална конкуренция, нали помниш миналия сезон във Франция, че Емери успя да не спечели Лига 1 при неформалната конкуренция, че даже завърши на 9 точки от Монако. :lol:

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот smoothc » 30 апр 2018 01:39

Е как

Винаги ми е бил интересен този парадокс и наистина трудно може да се даде еднозначен отговор.
То е при тях буквално като закон!
2017-2018, ако спечелят...пак се повтаря същата история.
Мотивацията е най-логичният отговор, малко щипка късмет и не на последно място класа също така, която няма как да се отрече, въпреки някои невероятни изцепки и в Примера, и в КнК. Тя е там, присъства, но вече отделен въпрос е защо в мачове х, y, z и пр., не е успявала да се прояви.
Примера в един момент става кауза пердута и хвърлят цялото си войнство в Шампионската лига.
Обратният вариант донякъде ни насочва към тази теория - като са шампиони в Испания, пък грубо казано се дънят в Шампионската лига, единствено през 2016-2017 развалиха магията и честно казано по един доста мащабен начин.
Частен случай(повтаряща се подробност), който също трябва да се отбележи, че м.г и т.г. Роналдо рязко форсира през този т.нар. пролетен период в турнира.
Което не озаначава естествено, че преди това е спал или нещо подобно, но факт е, че неговото избухване с голове най-вече - буквално направи разликата, а не толкова че Реал Мадрид е играл някакъв извънземен футбол.

неформалната конкуренция

Е, случват се и такива работи, но м.г. Монако наистина бяха под пара, буквално бяха на крачка от това да избият рибата, но шампионският опит и натуралната хитрост при Ювентус си казаха тежката дума на предпоследното стъпало.
Ливърпул малко приличат на Монако от 2016-2017 в Шампионската лига през този сезон, с тази си стихийност и непредвидимост.

drvasko98
Мнения: 7646
Регистриран на: 24 мар 2008 23:34
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот drvasko98 » 30 апр 2018 12:27

Само като гледам реферските назначения всеки сезон в ШЛ и ми се драйфа. 5-6 съдии свирят ключовите мачове всяка година, осират ги брутално и пак ги свирят следващата, пак ги осират и отново надяват свирката. Все едно свирят Световно първенство, където има лимит на съдии. Ако не беше всичко това можеше и да си помисля, че ШЛ е турнир, който се решава на терена.

Потребителски аватар
sapio0o
Мнения: 14222
Регистриран на: 30 авг 2009 11:47
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот sapio0o » 30 апр 2018 12:31

drvasko98 написа:Ако не беше всичко това можеше и да си помисля, че ШЛ е турнир, който се решава на терена.


[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HvS5eQo6ogM[/youtube]
[center][wrapimg=]http://alfa.kachi-snimka.info/images-2021/arx1643555661e.jfif[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
NOMER14
Мнения: 27047
Регистриран на: 21 сеп 2009 19:22
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот NOMER14 » 01 май 2018 22:21

Циганизираната Уефа докога ще ни пробутва това турско гьотверенче да свири мачове на колосите. Свършиха ли английските италианските съдии?

Потребителски аватар
Santiago Munezz
Мнения: 7990
Регистриран на: 25 окт 2010 22:02
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот Santiago Munezz » 01 май 2018 22:23

Те пък английските и особено жабарските едни съдии... :lol:
Сега с какво пак е "подпрян" Реал? :mrgreen: :lol:
[center][wrapimg=]http://media3.acmilan.com/uploads/dwh/multimedia/654-6.jpg[/wrapimg][wrapimg=]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScaR27gCBKUGF931MqeFZLUIPsQ2DeXwEYHZQTrYrlfS4FIrTI6IXvl7ZGeQ[/wrapimg][/center]

SilentKiller
Мнения: 2049
Регистриран на: 21 яну 2018 02:09

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот SilentKiller » 01 май 2018 22:24

То щото английските и италианските рефери не са омазани до ушите в лайна... :lol:
Иначе тоя късмет в ШЛ на Реал от реванша с Волфсбург април 2016г., когато бяха паднали с 0-2 от Германия...просто нямам думи! Ако тогава бяха отпаднали от Волфсбург ШЛ от 2014г. щеше да им остане последната до днес, чисто психологически нямаше да имат това самочувствие като сега, че фортуна винаги е с тях! :evil:

Потребителски аватар
rmfan5
Мнения: 2701
Регистриран на: 19 авг 2012 22:19
Контакти:

Re: Шампионска лига - сезон (2017/18)

Мнениеот rmfan5 » 01 май 2018 22:27

SilentKiller написа:То щото английските и италианските рефери не са омазани до ушите в лайна... :lol:
Иначе тоя късмет в ШЛ на Реал от реванша с Волфсбург април 2016г., когато бяха паднали с 0-2 от Германия...просто нямам думи! Ако тогава бяха отпаднали от Волфсбург ШЛ от 2014г. щеше да им остане последната до днес, чисто психологически нямаше да имат това самочувствие като сега, че фортуна винаги е с тях! :evil:


Разбирач бихме си ги чисто 3-0,какъв късмет те гони...
[wrapimg=]http://prikachi.com/images/523/7021523v.jpg[/wrapimg]


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 6 госта