Тема за политика - Свят

[Thsmith]

В тези тези куца липсата на мотив. Кой и защо ще иска да напада русия и какво ще се надява да спечели от това?
Просто абсурдни тези.

Е, нали писах за това... Западняците може и да не искат конфликт, но когато други искат, какво трябва да се направи ?

Примерно някой ти скочи в заведение, ти му викаш да си седи там и да не те занимава с глупости, обаче оня ти шибне два шамара, к'во ще направиш ?

Човек... дори по времето на най дивия СССР не е било особено възможно, а какво остава за сега. Силата е колкото да се правиш на локален хулиган с малките съседчета и до там. Примера ти е много интересен. Аз съм 1.95 и тренирам относително всеки делничен ден(когато не съм се евакуирал на топло като сега ; ). Колко вероятно е някой оръфан гном да ми скочи? Може да скочи на някой беглец от освиенцим и толкова. Същото е с Русия и Запада.

[Messi_fan]

Бас хващам, че първата Държава за която си мислиш, е Китай.
Китайците обаче няма да скочат заради друг в огъня.
Независимо дали в бъдеще време има вероятност някой да ги закача.
Тяхната моментна цел е да са # 1 в Азия, както политически, така и икономически.
Но това може да стане реалност само при слаба, много слаба и безобидна Русия.
Китай и Русия са партньори, но не и приятели.
И никога няма да бъдат приятели.
Руснаците, всъщност, нямат сериозни съюзници.
Имат икономически партньори и толкова.
Не напразно те се опитват да дестабилизират ЕС и НАТО, от тези организации те биха могли да се сдобият с наистина стойностни съюзници.
Другият удар при разпад на въпросните би бил чисто и просто отслабване на съперниците ( САЩ, Германия и Великобритания ) ... Един удар, две цели.

Към днешна дата не виждам кой освен Иран, би сключил ЕФЕКТИВЕН военен съюз с настояща Русия.

Естествено, че няма да се включат, също както страни като Италия и Франция няма да тръгнат да завладяват Урал, ако на някой в страната на свободата му хрумне да освобождава и да демилитаризира руския народ.
Китай няма как да е №1 в Азия, няма как Китай да доминира над Южна Корея или Япония, още по-малко може да доминира над Индия.
Азия става прекалено голяма, за да бъде водена от една страна, всъщност Азия може би ще бъде следващия ''център на света'', Европа се провали политически, предстои и да се сгромоляса демографски, от което следва да отстъпи пред Азия и икономически.
Политически, Китай почти няма съюзници в Азия, единствено Пакистан минава за такъв, заради икономическия коридор, макар че по-скоро китайците просто използват Пакистан за маша срещу Индия.
Дори Северна Корея избива про-китайски политици, оня чичо който го утрепаха със зенитната ракета, беше такъв.
Русия пък няма никакви амбиции да доминира в Азия, даже и в бившите съветски републики, където има огромно културно влияние.
Понятието ''съюзници'' е много деликатно, Гърция и Турция например съюзници ли са, почти всички страни от ЕС са съюзници с Турция в натото, обаче поведението на двете страни около бежанската криза прилича ли на съюзни отношения?
Да не споменаваме подкрепата на някои европейски страни за кюрдските организации...
Любопитно ми е кои страни от Нато смяташ за потенциални съюзници на Русия, аз такива почти не виждам, освен може би Гърция и Словакия.
На Русия не ѝ трябва военен съюз, това само ще послужи за укрепване на ЕС и нато, от военен съюз с Иран Русия не печели нищо, освен потенциални врагове, не виждам как би се сключил такъв съюз.

Силен коментар. Истината е, че няма кой да тръгне срещу Русия. Самият израз "война на НАТО срещу Русия" е повече от несъстоятелен. Никой няма да застане рамо до рамо до сащ, за да води загубена срещу Русия война. Та американците дори в най-силните си години по време на Студената война нямаха смелостта и потенциала да воюват, че сега ли.

[HoUs4oOL]

Развивате теза за "Световна война" , която е НАТО срещу Русия Няма как да е само Русия от другата страна и, за да отговоря предварително на вашия следващ въпрос - "Кои ще са с Русия?" , ще ви кажа следното - с тях ще са всички, които ще си кажат "Ако Русия падне, ние сме следващите". Аз мога да се сетя за поне няколко такива страни, повечето никак не безобидни

В такава война има 2 ключови въпроса, кой е агресора и как реагират Китай и Индия.
Абсурдно е да се мисли, че всички натовски съюзници, ще тръгнат на война, ако някой американец реши да напада Русия, то и при обратния сценарии не е ясно.
Как виждаш гърци да нападат Русия през Кавказ, рамо до рамо с турския аскер?
Отделно при такава война, Русия ще се опита да създаде локални конфликти, където има такива възможности.
Балканите са винаги готови, Босна и Херцеговина вероятно ще е ябълката на раздора на територията на бивша Югославия, а около Гърция, Турция и България винаги може да се създадат конфликти на етническа основа.
Относно Китай, както казах най-важното е кой е агресора, при такава голяма война ще пламне навсякъде и Близкия Изток, и Азия, вероятно и Африка.
Не виждам как Пакистан и Индия няма да се запукат, просто е невъзможно, това неминуемо ще вкара и Китай в кюпа, просто защото и те са намесени в конфликта за Кашмир.
И естествено Индия, при съюз Русия - Китай - Пакистан, Индия остава от другата страна, което я праща в другия лагер, само че Индия на война с Русия няма да тръгне, с Китай обаче, без проблем, няма да е за сефте.
Съвсем друг въпрос е, че тая война ще се води изключително с ядрени оръжия, страни като България и Румъния, ще бъдат подкарани из всичките големи градове, по азбучен ред, после квото е останало, ако има желание може да се пробва да се бие, същото се отнася и за страни като Казахстан и Беларус например де.

[THE G.A.M.E]

Естествено, че няма да се включат, също както страни като Италия и Франция няма да тръгнат да завладяват Урал, ако на някой в страната на свободата му хрумне да освобождава и да демилитаризира руския народ.
Китай няма как да е №1 в Азия, няма как Китай да доминира над Южна Корея или Япония, още по-малко може да доминира над Индия.
Азия става прекалено голяма, за да бъде водена от една страна, всъщност Азия може би ще бъде следващия ''център на света'', Европа се провали политически, предстои и да се сгромоляса демографски, от което следва да отстъпи пред Азия и икономически.
Политически, Китай почти няма съюзници в Азия, единствено Пакистан минава за такъв, заради икономическия коридор, макар че по-скоро китайците просто използват Пакистан за маша срещу Индия.
Дори Северна Корея избива про-китайски политици, оня чичо който го утрепаха със зенитната ракета, беше такъв.
Русия пък няма никакви амбиции да доминира в Азия, даже и в бившите съветски републики, където има огромно културно влияние.
Понятието ''съюзници'' е много деликатно, Гърция и Турция например съюзници ли са, почти всички страни от ЕС са съюзници с Турция в натото, обаче поведението на двете страни около бежанската криза прилича ли на съюзни отношения?
Да не споменаваме подкрепата на някои европейски страни за кюрдските организации...
Любопитно ми е кои страни от Нато смяташ за потенциални съюзници на Русия, аз такива почти не виждам, освен може би Гърция и Словакия.
На Русия не ѝ трябва военен съюз, това само ще послужи за укрепване на ЕС и нато, от военен съюз с Иран Русия не печели нищо, освен потенциални врагове, не виждам как би се сключил такъв съюз.

Aми нищо по различно от мен не пишеш, освен това, че на руснаците не им трябват военни съюзници.

Китай ще си играят соло ( неутрални ) при евентуален голям конфликт, още повече ако конфликтът е между НАТО и Русия.
Ако успеят да останат неутрални, в бъдеще само ще спечелят от това.
Сега, можеби си прав, че Китай никога няма да задминат Япония и Ю. Корея, но това няма да им попречи да опитат.
Опитите ги виждаме и днес.
Всъщност големият им противник е Русия... И ако с корейци и японци, Китай нямат някви сериозни териториални спорове, то за Източен Сибир "поднебесните" ще чакат изгоден случай, колкото е необходимо.

Индия не мисля, че могат да бъдат част от пъзела.
Там Великобритания все още имат сериозно влияние.
Разбира се, Индия ще се бият, ако ги нападнат.
Това ест. важи и за китайците.

Що се отнася до това, дали Русия търси военни сътрудници... Днес виждаме, че се опитват всячески, освен икономически, да създадът и политически Алианс, който дефакто може и да е военен.
Путин го каза в Рим... Че за момента е лудост да се мисли, че Русия може да воюват срещу НАТО.
Няма да им трябват Съюзници, ако НАТО се разпадне.
Тогава самите руснаци ще бъдат примамлив военен партньор.

[Messi_fan]

Развивате теза за "Световна война" , която е НАТО срещу Русия Няма как да е само Русия от другата страна и, за да отговоря предварително на вашия следващ въпрос - "Кои ще са с Русия?" , ще ви кажа следното - с тях ще са всички, които ще си кажат "Ако Русия падне, ние сме следващите". Аз мога да се сетя за поне няколко такива страни, повечето никак не безобидни

В такава война има 2 ключови въпроса, кой е агресора и как реагират Китай и Индия.
Абсурдно е да се мисли, че всички натовски съюзници, ще тръгнат на война, ако някой американец реши да напада Русия, то и при обратния сценарии не е ясно.
Как виждаш гърци да нападат Русия през Кавказ, рамо до рамо с турския аскер?
Отделно при такава война, Русия ще се опита да създаде локални конфликти, където има такива възможности.
Балканите са винаги готови, Босна и Херцеговина вероятно ще е ябълката на раздора на територията на бивша Югославия, а около Гърция, Турция и България винаги може да се създадат конфликти на етническа основа.
Относно Китай, както казах най-важното е кой е агресора, при такава голяма война ще пламне навсякъде и Близкия Изток, и Азия, вероятно и Африка.
Не виждам как Пакистан и Индия няма да се запукат, просто е невъзможно, това неминуемо ще вкара и Китай в кюпа, просто защото и те са намесени в конфликта за Кашмир.
И естествено Индия, при съюз Русия - Китай - Пакистан, Индия остава от другата страна, което я праща в другия лагер, само че Индия на война с Русия няма да тръгне, с Китай обаче, без проблем, няма да е за сефте.
Съвсем друг въпрос е, че тая война ще се води изключително с ядрени оръжия, страни като България и Румъния, ще бъдат подкарани из всичките големи градове, по азбучен ред, после квото е останало, ако има желание може да се пробва да се бие, същото се отнася и за страни като Казахстан и Беларус например де.

Факт е, че НАТО нямат потенциала и капацитета да водят една война с Русия. Та кой ще тръгне на война ? Швабите ли ? Които вечно ядат бой кой къде ги набара. Или пък франчулята? Генерали от Пентагона, че и сенатори го заявиха, че е лудост да се води война срещу Русия.

[CTAHKO]

Късно е вече. А още Бисмарк ви го каза: "Знам хиляди начини да изкарам руската мечка от бърлогата и, но нито един да я върна обратно. " Не биваше да будите мечката...

Един ботуш в задника е добра опция

Мнозина се осланят на това, което се случи през ВСВ, но се пренебрегват фактите, които са в основата на случилото се.
Да, крайният резултат е важен, но много по важни са детайлите довели до победата на СССР над Хитлеровите войски.

Забравя се и нещо друго, следващата Световна война няма да има нищо общо с ВСВ.
Забравя се и, че само Щатите, имат два пъти повече въоражение от настояща Русия.
И като сметнем, че руснаците не са по напред технологично, нещата бързо-бързо стават ясни за хората с хладен ум.

Ако смятаме силите на НАТО с руските такива, то измеренията стават вече 3.5 пъти повече войски, въоражение, ВВС, ракети ядрени и там каквито други се сетим.
И пак уточняваме, без руснаците да имат технологично предимство.

Па дори и да имаха, то не е много над това, което имат "западняците", че да нулира разликата.

Викаш, за разлика от сега, през ВСВ руснаците слагаха в малкия си джоб нацистите по технологично развитие Ей, нямата усещане значи

[THE G.A.M.E]

Викаш, за разлика от сега, през ВСВ руснаците слагаха в малкия си джоб нацистите по технологично развитие

Имаха технологично предимство в най-важният момент.
Преди това ги биеха с числено превъзходство, като всеки убит руснак биваше заместван от поне двама нови.
Имаха и ресурсите на Сибир зад гърба си... Немците немаха ( вече ) нищо
Не разполагаха нито с резерв, нито с продоволствия.

При нормални обстоятелства видяхме к'во се случи през ПСВ.

[Messi_fan]

Късно е вече. А още Бисмарк ви го каза: "Знам хиляди начини да изкарам руската мечка от бърлогата и, но нито един да я върна обратно. " Не биваше да будите мечката...

Един ботуш в задника е добра опция

Мнозина се осланят на това, което се случи през ВСВ, но се пренебрегват фактите, които са в основата на случилото се.
Да, крайният резултат е важен, но много по важни са детайлите довели до победата на СССР над Хитлеровите войски.

Забравя се и нещо друго, следващата Световна война няма да има нищо общо с ВСВ.
Забравя се и, че само Щатите, имат два пъти повече въоражение от настояща Русия.
И като сметнем, че руснаците не са по напред технологично, нещата бързо-бързо стават ясни за хората с хладен ум.

Ако смятаме силите на НАТО с руските такива, то измеренията стават вече 3.5 пъти повече войски, въоражение, ВВС, ракети ядрени и там каквито други се сетим.
И пак уточняваме, без руснаците да имат технологично предимство.

Па дори и да имаха, то не е много над това, което имат "западняците", че да нулира разликата.

Викаш, за разлика от сега, през ВСВ руснаците слагаха в малкия си джоб нацистите по технологично развитие Ей, нямата усещане значи

Фактец. Руснаците много умно оставиха в началото швабите да вземат инициативата и после БАААААМ с парният чук. Още им държи влага на швабите. Това е просто един от най-уникалните военни гениални ходове в историята. На дъртите швабкини сигурно още им се подмокрят килотите при шума на руският ботуш.

[Messi_fan]

Когато на 13 декември 1941 г. българското Народно събрание обявява символична война на Великобритания и САЩ, никой от управляващите не е предполагал, че тя скоро ще се превърне в жестока реалност. Обратът във войната през 1943 г. позволява на авиацията на САЩ и Англия, базирана в Южна Италия, да извършва допълнителни стратегически операции върху германските съюзници, сред които е и Царство България. Първото въздушно нападение над българската столица е направено на 14 ноември 1943 г. от 91 бомбардировача B-25 "Митчел". Те хвърлят бомби с общо тегло 141 т. Разрушени са 47 сгради и постройки, а необитаеми стават 129. Убити са 59 граждански и военни лица, а ранени - 128. Първата тройка от неприятелски самолети обстрелва с картечници хората, бягащи по улиците. Изкопаните по градинките скривалища се оказват наводнени и неизползваеми. Следват още три въздушни нападения – на 24 ноември, 10 и 20 декември. София почва да живее в постоянен страх от сирените. Страшният 10 януари 1944 г. Отминават коледните празници в студена и затъмнена София. Идва мразовитият и слънчев 10 януари 1944 г. Бомбардировките на този ден ясно сочат, кои български градове англичаните и американците считат за стратегически. Първо към 12 часа от 40 самолета е бомбардиран Скопие, хвърлени са 180 бомби, убити са 12 и ранени са 16 човека. Следва удар върху на София - това е първата комбинирана (дневно-нощна) и е една от най-страшните и кръвопролитни англо-американски бомбардировки над столицата. Дневната е извършена от около 330 американски самолета. Първо градът е нападнат от два американски бомбардировъчни полка Б-24 и Б-17 „Флаинг Фортес” - около 220 бомбардировача и 110 изтребителя „Лайтнинг”. Бомбардировката е извършена към 13:00 часа когато акатуват бомбардировачите, т. нар. „Летящи крепости“, безспорно е потвърдено прякото участие на 143 B-17 Flying Fortress, 37 B-24 Liberator) и 110 изтребителя P-38 Lightning. Срещу тях от Божурище, Враждебна и Марно поле при Карлово излитат общо 73 самолета - 43 български от 6-ти изтребителен полк и 30 немски изтебителя. От софийските летища се вдигат - 2/6 изтребителен орляк с 23 Dewoitine D.520 и 3/6 изтребителен орляк с 16 Me-109G и от Карлово едно крило (ято от четворка изтребители) Dewoitine D.520 от 4/6 изтребителен орляк, водени от кандидат-подофицер Тодор Розев. На бой в защита на София излита и германската ескадрила I./JG 5 „Eismeer“ с 30 изтребителя Me-109G, водени от своя командир кап. Герхард Венгел. От ПВО са изстреляни 1958 снаряда. Във въздушния бой са свалени от българите 6 „летящи крепости” и 5 изтребителя, немците свалят още 3 бомбардировача, защитниците на София дават 7 жертви - загиват подофицерите Симеон Михайлов и Атанас Кръстев, кап. Герхард Венгел и още 4-ма немски летци. В 22 часа същата нощ София е нападната от още около 80 британски самолета и въпреки изстреляните 1310 снаряда от зенитната артилерия противникът успява да нанесе още поражения на града. В резултат на дневното и нощното нападение на София загиват 947 човека и са ранени 710. Тежкко ударени са 3731 сгради - разрушени 93 държавни и 3211 частни сгради и 427 са полуразрушени. Съобщителната и водоснабдителна мрежа са прекъснати, пламтят южното крило на Народния театър, сградата на БАН, съседните здания... Хвърлените бомби над София са общо 1784. Жестоките въздушните удари на 10 януари силно разстройват обществения живот в столицата и започва евакуация. До 16 януари 300 000 жители напускат града. Лошото време отпраща въздушните ястреби над други наши селища На 24 януари е предприето ново нападение над София, но в този ден природата е на страната на софиянци. Цялото Софийско поле е потънало в дебел слой мъгла. Самолетите на 15-а въздушна армия на САЩ не разполагат с уреди за сляпо бомбардиране, каквито имат нощните бомбардировачи на Кралските военновъздушни сили (RAF). И след като се въртят над Витоша в продължение на 45 минути, бомбардировачите поемат в различни посоки. Една група бомбардира Скопие, тогава на територията на Царство България. Друга формация от 84 бомбардировача удря Враца. Загиват 124 и са ранени 250 врачани. Изтребители слизат ниско и обстрелват града с бордното си оръжие. Бомбардирани са и други селища в Северна България. Общо над страната са пуснати около 800 бомби. След известно затишие бомбардировките са подновени в нощта срещу 16 март от британска тактическа бомбардировъчна група. Тя спуска върху централната част на столицата около 4000 запалителни магнезиеви бомби, предизвикали над 70 пожара. През нощта следва втори удар по цели в района на Централна жп гара и в района на кв. Лозенец. Разрушени са 45 и са засегнати 13 сгради и постройки, като жертвите се изчисляват на 19 убити и 76 ранени. Най-убийственото и мощно нападение В ясния безоблачен ден на 30 март следва най-жестоката бомбардировка. Бомбардировъчна формация, имаща задачата да бомбардира София, е от около 450 бомбардировача “Либерейтър”, “Флайнг фортрес”, “Митчел” и “Халифакс”. Те са придружавани от 150 изтребителя “Лайтнинг”. Пуснати са 3000 разрушителни и голям брой запалителни бомби, сринати са 3575 сгради. Загиват 139 души, пламват над 2000 пожара. Дълго догарят зданията на Народния театър, Министерския съвет, Министерството на правосъдието и финансите, Народната библиотека, хотел “България”, Държавната печатница, Светия Синод и други “военни обекти”. В пепелища тънат бул. “Дондуков”, ул. “Търговска” (днес “Пиротска”), ул. “Мария-Луиза”, ул. “Клементина” (днес бул. “Ал. Стамболийски”), ул. “Леге”, площад “Батенберг”... Зловещата равносметка: - Хвърлени са 45 265 разрушителни и запалителни бомби. Част от тях са със закъснител, за да избухнат по-късно, когато хората са напуснали скривалищата. - Използвани са и бомби във вид на играчки и писалки, предназначени да убиват и осакатяват деца. - Загиват над 2477 души, 99 на сто от които са цивилни граждани, жени и деца. Ранените са двойно повече. Разрушени са над 12 000 сгради. Изсипаният над столицата 4350-тонен бомбен товар срива близо 1/4 от сградния й фонд. Материалните щети достигат астрономическата сума 24 млрд. лева. Демократът Чърчил посреща данните от разрушителните бомбардировки над България с думите: “Отлично!”.

https://www.actualno.com/chronicles/she ... 86314.html

Здравейте приятели. Днес се навършват 73 години от варварските бомбардировки на анлгосаксонците над столицата на майка БЪЛГАРИЯ - София. Тези бомбардировки според днешните описания и обяснения се окачествяват като военно престъпление и геноцид. Предлагам тук да коментираме тази черна дата в нашата история. Надявам се да се получи полезна и интересна дискусия. Очаквам вашите коментари и мнения.

[damyanov1963]

Нечовешки акт на насилие е да се бомбардира цивилно население. Помня, че когато бях малък, баба ми още живееше с кошмара от бомбардировките и ме предупреждаваше, ако на улицата видя писалка, играчка, или някаква друга дрънкулка да не я взимам защото можела да гръмне.