Наричат ли се шотландците роби на англичаните, а ирландците? Наричат ли се гърците роби на Турция?
Можете ли да познаете кой управлява Османската власт във времето, което се описва във "Време разделно"? Една жена, която е с каква кръв?
Имало ли е робство в османската империя?
Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist
Re: Имало ли е робство в османската империя?
След ВСВ Русия отново се опитва да унищожи Европа. Този път съюзник им е ИДИЛ.
- Der Schmarotzer
- Мнения: 2961
- Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
- Контакти:
Re: Имало ли е робство в османската империя?
THE G.A.M.E написа:Без никакво съмнение, робство в Османската империя, е имало.
Въпросът явно е, какъв е бил статутът на дедите ни.
Покрай появилото се недоразумение "съжителство" ( никой не е имал намерение да го вкарва в учебниците, но как да е ) ... Историците ни направиха редица диспути и обсъждания, като резултатът от тях бе единодушен - който и термин от измежду робство, владичество, гнет, иго и потисничество, бъде използван, все ще е коректно и вярно.
Вече, като говорим за учебниците, или за други официални източници, най-правдоподобно и юридически издържано е - владичество.
И около това се постигна консенсус.
Има обаче нещо друго.
Дали ние, като общество, наследници на хайдути, революционери и поборници за Освобождение от османска власт, трябва да използваме термина робство... Или поне да наблягаме на него ?
Той не е грешен, както стана дума, даже напротив, бил е реалност, но за друго иде реч.
Това, другото, явно са го осъзнали другите народи, дето са били под османска власт - гърци, сърби, бошняци, албанци, хървати и т.н.
Те отбягват в официалната си история термина робство.
Правят го и в общественото пространство.
Добре е и ние да се замислим, като какви искаме да запомним дедите си.
Робство в Османската империя наистина има, има и роби, хора наистина с робски статут, но масата население не са с робски статут, те са или ерлери/военни, или рая(християнска и мюсюлманска). Първите не плащали данъци, а само цицали, докато вторите с работата си и парите си носели на гърба си цялата империя.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!
Re: Имало ли е робство в османската империя?
Der Schmarotzer написа:fcb_bg написа:diplomat написа:Любимият доцент на всички русофили - Иво Христов - твърди, че най-точният научен термин е османско владичество или господство. Толкова по темата. Ако имате забележки, отнесете ги към любимия си русофилски доцент.
"Турската войска нападнала България. Страшимир не искал да иде на помощ на своя брат Шишман поради злобата и ненавистта, която имал към Шишмана. Така турците взели от българите първо Едрене, после потеглили със силна войска към Търново. Станало голяма сражение и кръвопролитие. Цар Шишман се бил дълго време с турците в Търново и по клисури и укрепени места. Различни сражения и боеве имало между турците и българите. Но турците по божия воля в това време надвили и взели Търновград и поробили и завладели цяла България. Оттогава и досега те държат в робство и угнетяват българската земя. Турците завладели българската земя и царство в 1370 година"
"Такъв е краят на българските царе и на тяхното славно име, що са имали изпърво, както се написа в тая историйца. Откак българите минали Дунава и се заселили в Тракия, Македония и част от Илирик, имали свое царство и самостойна държава 980 години. Когато чедата Агарини и Измаилови насилили, и бог ги пуснал да победят много царства и кралства, тогава дошъл краят и на българското царство и то паднало под агарянска власт. В една кратка немска история се намира подред за турските царе - кой подир кого е царувал. И за султан Мурад имал там: когато взел българската земя, избрал много народ, млади и красиви юноши, със сила ги грабел и събирал в Едрене, записвал ги еничари в турската войска и ги турчел насила. Така хората в онова време имали скръб върху скръб и жалост върху жалост. Плакали горко и жалостно за българското царство. Така майки, бащи и сродници ридаели безутешно и въздишали за чедата си. Хората в онова време имали голяма тъга и жалост под турска власт. Избирали черквите, които били хубави, и ги обръщали в джамии; така отнимали черковните и манастирските места от християните: и големи къщи, и ниви, и лозя и хубави места, каквото пожелавали, грабели. Убивали първите и праведни християни и им ограбвали имота. Така хората от онова първо поколение, при които било завладяно българското царство, имали голяма скръб и жалост, и плач, докато преминало това първо поколение. Следващото поколение полека-лека навикнало да живее с турците. Така турците изпърво били свирепи и големи грабители. Когато се затвърдили в цариградското царство, научили много от християнския ред и право и за известно време в началото престанали малко, засрамили се да ограбват незаконно християнските вещи и имота им. Но в сегашно време окаяните пак нямат никаква правда, нито съд."
Заповядай да редактираш със съвременни термини "История Славянобългарска".
Единственото, което заслужава внимание и за което е на това място в пантеона на българите, в тази история на България е единият от предговорите - "О, неразумни юроде...." Останалото е смесица от неверни и измислени неща. Няколкото други истории, издадени дори по-рано от тази на Паисий, са с много по голямо качество като правдив разказ за българската история.
Аз съм босичък по история, не ме влече толкова, дори понякога ме е отегчавала. Не споря, показвам това, което съм чел и учил. В Русия ме учеха, че фашистите са идвали да ни избиват през ВОВ, тук ме учеха, че е имало турско робство през 90-те в училище.
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
- Der Schmarotzer
- Мнения: 2961
- Регистриран на: 16 юни 2012 11:07
- Контакти:
Re: Имало ли е робство в османската империя?
THE G.A.M.E написа:Der Schmarotzer написа:Единственото, което заслужава внимание и за което е на това място в пантеона на българите, в тази история на България е единият от предговорите - "О, неразумни юроде...." Останалото е смесица от неверни и измислени неща. Няколкото други истории, издадени дори по-рано от тази на Паисий, са с много по голямо качество като правдив разказ за българската история.
Някъде бях мернал анализ, че Паисий ползва "трудът" на Орбини, за някои неща.
До колко може да се твърди това със сигурност, е спорно.
Паисий сам пише, че е използвал труда на Мавробир, т.е. Мавро Орбини. Проблемът е в това, че самият труд на Мавро Орбини е със съмнителни исторически качества.
Ние сме Левски, Левски (София)!!!
Re: Имало ли е робство в османската империя?
Uncle_Sam написа:Наричат ли се шотландците роби на англичаните, а ирландците? Наричат ли се гърците роби на Турция?
Можете ли да познаете кой управлява Османската власт във времето, което се описва във "Време разделно"? Една жена, която е с каква кръв?
Тихо там бе. Иди учи откъде идва музикалният стил джаз.
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Re: Имало ли е робство в османската империя?
fcb_bg написа:Uncle_Sam написа:Наричат ли се шотландците роби на англичаните, а ирландците? Наричат ли се гърците роби на Турция?
Можете ли да познаете кой управлява Османската власт във времето, което се описва във "Време разделно"? Една жена, която е с каква кръв?
Тихо там бе. Иди учи откъде идва музикалният стил джаз.
Босите по история да не дискутират в исторически теми.
След ВСВ Русия отново се опитва да унищожи Европа. Този път съюзник им е ИДИЛ.
Re: Имало ли е робство в османската империя?
Uncle_Sam написа:fcb_bg написа:Uncle_Sam написа:Наричат ли се шотландците роби на англичаните, а ирландците? Наричат ли се гърците роби на Турция?
Можете ли да познаете кой управлява Османската власт във времето, което се описва във "Време разделно"? Една жена, която е с каква кръв?
Тихо там бе. Иди учи откъде идва музикалният стил джаз.
Босите по история да не дискутират в исторически теми.
Ем па прост съм си и се натискам да попивам знания. та измисли ли онова за статуята дет не се измаря да държи натопорчена факела?
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Re: Имало ли е робство в османската империя?
fcb_bg написа:Uncle_Sam написа:fcb_bg написа:Uncle_Sam написа:Наричат ли се шотландците роби на англичаните, а ирландците? Наричат ли се гърците роби на Турция?
Можете ли да познаете кой управлява Османската власт във времето, което се описва във "Време разделно"? Една жена, която е с каква кръв?
Тихо там бе. Иди учи откъде идва музикалният стил джаз.
Босите по история да не дискутират в исторически теми.
Ем па прост съм си и се натискам да попивам знания. та измисли ли онова за статуята дет не се измаря да държи натопорчена факела?
During the 19th and early 20th centuries the area that is now Liberty State Park was a major waterfront industrial area with an extensive freight and passenger transportation network. This network became the lifeline of New York City and the harbor area. The heart of this transportation network was the Central Railroad of New Jersey Terminal (CRRNJ), located in the northern portion of the park. The CRRNJ Terminal stands with the Statue of Liberty and Ellis Island to unfold one of this nation's most dramatic stories: the immigration of northern, southern, and eastern Europeans into the United States. After being greeted by the Statue of Liberty and processed at Ellis Island, these immigrants purchased tickets and boarded trains, at the CRRNJ Terminal, that took them to their new homes throughout the United States. The Terminal served these immigrants as the gateway to the realization of their hopes and dreams of a new life in America.
След ВСВ Русия отново се опитва да унищожи Европа. Този път съюзник им е ИДИЛ.
Re: Имало ли е робство в османската империя?
Бе я пиши на езика, който единствен в света има дума, която замества всяка друга.
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.
- Странджата
- Мнения: 4524
- Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
- Контакти:
Re: Имало ли е робство в османската империя?
fcb_bg
Умен е бил, за разлика от много друго, които го четат. Спорът е за термина – не за израза, робство ...
Der Schmarotzer
Ами с речника на много други
аз върху това искам да натъртя
. Че националното ни пробуждане е маркирано от противопоставянето не толкова срещу турци, колкото срещу гърци-фанариоти.
THE G.A.M.E
Е- е—е. ами нали ако не сме били роби, нямало е други да ни освобождават .Освен Спартак аз не съм чел за други роби, които да са въстанали ...А колко е удобно да говориш, че си бил безправен роб и затова други са ти донесли свободата ..
Der Schmarotzer
Ами и затова Паисиевска история не е начало на новата ни история, а на новата ни литература – защото е една хроника – популярен средновековен литературен жанр .
Умен е бил, за разлика от много друго, които го четат. Спорът е за термина – не за израза, робство ...
Der Schmarotzer
Ами с речника на много други


THE G.A.M.E
Е- е—е. ами нали ако не сме били роби, нямало е други да ни освобождават .Освен Спартак аз не съм чел за други роби, които да са въстанали ...А колко е удобно да говориш, че си бил безправен роб и затова други са ти донесли свободата ..
Der Schmarotzer
Ами и затова Паисиевска история не е начало на новата ни история, а на новата ни литература – защото е една хроника – популярен средновековен литературен жанр .
Кой е на линия
Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 8 госта