Всичко за кризата и напрежението в Украйна

[diplomat]

Никой не твърди, че Русия са спасители. Също Русия не насъсква населението на Украйна срещу Киев. Самите руснаци въстанаха, защото хунтатата, начело с Яценюк започна репресии срещу тях, а населението с руско самосъзнание в източна Украйна е нормално да се настрои негативно срещу официалната власт, според която рускоговорящите нямат право да говорят руски в пределите на Украйна. И е съвсем нормални Еусия да брани интереса си в Украйна, която е съседна на нея и в която чужди сили инсталират правителство, враждебни към Русия. Евентуалното й приемане в НАТО няма как да не стресне Русия. Вие какво очаквате. Това е все едно Варшавския договор да се разпростре до Канада и Мексико и САЩ да не направи нищо. Естествено, че ще направи и ще е права да го направи.

Колкото е нормално САЩ да "брани" васалните си държави, толкова е нормално и за Русия. А точно от теб да защитаваш олигарси и в частност онзи боклук Янукович, не съм го очаквал и просто не го разбирам.

[diplomat]

Олигарси има навсякъде, включително и в България. Хората живеят зле навсякъде. Значи ли това, че трябва да се организират граждански войни, да се правят военни преврати, да се спонсорират фашисти/неонацисти от чужди страни, нямащи нищо общо с интереса на народа, който е обект на всичко това.

Много добре ти обясних, че не оправдавам фашистите и Десен сектор, но ти едно си знаеш. Нещо обаче ми прави впечатление - как изведнъж омекна на темата за олигарси, щом става въпрос за руски такива или свързани с РФ по някакъв начин. Ако бяха от "запада" обаче... Цял ферман с обиди щеше да си написал.

[diplomat]

Не оспорвам голяма част от казаното и съм съгласен. Само че отново по същество не се коментира, а ме контрирате с аргументи, които не касаят пряко ситуацията в Украйна преди Майдана.

И каква е ситуацията преди Майдана, Оранжевата революция, кризата от 2006, 2008, 2009, пукниците на прозападната Тимошенко?
Украйна е ненормално различна държава, държава е само на документи, населението и е коренно различно и с коренно различни разбирания, заради което страната се люшка в две крайности.

Ситуацията я знам от хора, които са посещавали Украйна около 2007-2008. Щом казват, че било по-зле от България, значи говорим за тотално безхаберие и абсолютно нулево върховенство на закона.

[1982]

Много просто:

Яценюк слуга на САЩ лош и гад.

Янукович слуга на Русия добър и готин.

[1982]

Същата работа и у нас - русофилите се скъсват да плюят американската марионетка Росен Плевнелиев, ама всеки Божи ден го плюят, но траят като партизани на разпит по отношение на руския слуга Волен Сидеров.

Пълен фалш, лицемерие и двуличие.

[las_zenitos]

Никой не твърди, че Русия са спасители. Също Русия не насъсква населението на Украйна срещу Киев. Самите руснаци въстанаха, защото хунтатата, начело с Яценюк започна репресии срещу тях, а населението с руско самосъзнание в източна Украйна е нормално да се настрои негативно срещу официалната власт, според която рускоговорящите нямат право да говорят руски в пределите на Украйна. И е съвсем нормални Еусия да брани интереса си в Украйна, която е съседна на нея и в която чужди сили инсталират правителство, враждебни към Русия. Евентуалното й приемане в НАТО няма как да не стресне Русия. Вие какво очаквате. Това е все едно Варшавския договор да се разпростре до Канада и Мексико и САЩ да не направи нищо. Естествено, че ще направи и ще е права да го направи.

Много точно и аргументирано мнение , няма какво повече да добавя!

[diplomat]

Никой не твърди, че Русия са спасители. Също Русия не насъсква населението на Украйна срещу Киев. Самите руснаци въстанаха, защото хунтатата, начело с Яценюк започна репресии срещу тях, а населението с руско самосъзнание в източна Украйна е нормално да се настрои негативно срещу официалната власт, според която рускоговорящите нямат право да говорят руски в пределите на Украйна. И е съвсем нормални Еусия да брани интереса си в Украйна, която е съседна на нея и в която чужди сили инсталират правителство, враждебни към Русия. Евентуалното й приемане в НАТО няма как да не стресне Русия. Вие какво очаквате. Това е все едно Варшавския договор да се разпростре до Канада и Мексико и САЩ да не направи нищо. Естествено, че ще направи и ще е права да го направи.

Много точно и аргументирано мнение , няма какво повече да добавя!

Ти, освен да плагиатстваш над нечие чуждо мнение и да повтаряш постоянните си заучени фрази, явно друго не можеш да вършиш. А, да - как можах да забравя? Правиш уникални теми за Зенит, а "вербалните" нападки със Санди правят огромно шоу за останалите потребители.

[HoUs4oOL]

Ситуацията я знам от хора, които са посещавали Украйна около 2007-2008. Щом казват, че било по-зле от България, значи говорим за тотално безхаберие и абсолютно нулево върховенство на закона.

Е, добре, де, питам защо според теб ситуацията е такава?
Русия точела Украйна, кажете какво точно и източи, след разпада на СССР Украйна беше в сходно положение с Русия, БВПто и се сви с над 50%, безработица огромна, народиха се една камара олигарси, които както навсякъде другаде по света гледат да правят пари, а не да оправят живота на средния човек.
Русия изсипа над 200 милиарда долара в Украйна, от разпада на СССР до днес, кой е виновен, че тия пари не са използвани за благополучието украинско?
Не разбирам защо ''скъсването с Русия'' се представя като борба на украинците за по-добър живот?
Та Порошенко е от абсолютно същото тесто като Янукович, олигарх, който на всичкото отгоре е собственик на телевизия, в Одеса се докара човек, който е обявен за издирване в собствената му страна, заради злоупотреба с държавния бюджет и сега ни се обяснява как провеждал невероятни реформи в Одеса...
Така ли се борят за по добър живот?

[il4o_iliew]

Никой не твърди, че Русия са спасители. Също Русия не насъсква населението на Украйна срещу Киев. Самите руснаци въстанаха, защото хунтатата, начело с Яценюк започна репресии срещу тях, а населението с руско самосъзнание в източна Украйна е нормално да се настрои негативно срещу официалната власт, според която рускоговорящите нямат право да говорят руски в пределите на Украйна. И е съвсем нормални Еусия да брани интереса си в Украйна, която е съседна на нея и в която чужди сили инсталират правителство, враждебни към Русия. Евентуалното й приемане в НАТО няма как да не стресне Русия. Вие какво очаквате. Това е все едно Варшавския договор да се разпростре до Канада и Мексико и САЩ да не направи нищо. Естествено, че ще направи и ще е права да го направи.

Колкото е нормално САЩ да "брани" васалните си държави, толкова е нормално и за Русия. А точно от теб да защитаваш олигарси и в частност онзи боклук Янукович, не съм го очаквал и просто не го разбирам.

Къде точно в поста си защитавам олигарха Янукович? Би ли извадил откъс, който да потвърди написаното от теб?

След 1990-а се нароиха много олигарси. Темата обаче не е за това как те са придобили богатствата си. Ако все пак искаш да обсъждаме тази тема, съветвам те да прочетеш книгата шоковата доктрина и идеите на Милтън Фридман. Именно чрез чикагските момчета изградиха олигарсите като Янукович след разпада на съветския съюз, но не мисля, че това е темата.

Не защитавам Янукович или корупцията в Украйна при него. Не знам защо реши, че е така.

[diplomat]

Ситуацията я знам от хора, които са посещавали Украйна около 2007-2008. Щом казват, че било по-зле от България, значи говорим за тотално безхаберие и абсолютно нулево върховенство на закона.

Е, добре, де, питам защо според теб ситуацията е такава?
Русия точела Украйна, кажете какво точно и източи, след разпада на СССР Украйна беше в сходно положение с Русия, БВПто и се сви с над 50%, безработица огромна, народиха се една камара олигарси, които както навсякъде другаде по света гледат да правят пари, а не да оправят живота на средния човек.
Русия изсипа над 200 милиарда долара в Украйна, от разпада на СССР до днес, кой е виновен, че тия пари не са използвани за благополучието украинско?
Не разбирам защо ''скъсването с Русия'' се представя като борба на украинците за по-добър живот?
Та Порошенко е от абсолютно същото тесто като Янукович, олигарх, който на всичкото отгоре е собственик на телевизия, в Одеса се докара човек, който е обявен за издирване в собствената му страна, заради злоупотреба с държавния бюджет и сега ни се обяснява как провеждал невероятни реформи в Одеса...
Така ли се борят за по добър живот?

Ти не съзираш една много важна връзка - между украинската и руската олигархия, а всички знаем къде е доминиращата сила и за каква цел са използвани въпросните от руската държава.