Всичко за бежанците от Сирия и "Ислямска държава"

[v.r.s.]

Абе аз зная, че за някои от пишещите тук Русия и в частност Путин винаги са прави и няма начин да падне петно на съмнение относно тяхната правота, но нали тук става въпрос за унищожаването на ИД, каквато е целта и на руските атаки. Интересно на какво основание Франция трябва да ходи при Асад и да иска разрешение за да бомбандира ИД, след като територията, която владее ИД не е под контрола на Сирия и дефакто не е сирийска територия, а също така включва и бивши територии на Ирак? Също така ИД извърши атентати на френска територия, което си е обявяване на война, макар и неофициално, милиони са принудени да бягат от тях и хиляди жертвите им, убити по жесток начин, в това число и граждани на ЕС.
В крайна сметка Русия за унищожаването на ИД ли е или само за запазването на властта на Асад и ако е и за първото, защо ще е против въздушни удари на Франция срещу ИД, независимо от международното право, което дори може да се каже, че не е нарушено от Франция, тъй като на нейна територия са извършени атентати, организирани от ИД, да не говорим и за призивите за открита война на последователите им в цял свят?

Направо размазваш международното право на пух и прах. Голям кеф ! То и без това е погребано отдавна, скачай отгоре гроба смело!
Аз го виждам така - терористи са завзели територия на суверенна държава. И никой не се съобразява с тази държава и законно избрания президент, а действа от позицията на силния.
На какво викаш се крепяло демократичното общество, на законите и правата ли? Да, да, скачай смело отгоре.

Международното право не го размазвам аз, а го размазаха САЩ и Русия и както казах то е компроментирано и не струва нищо.
За мен както е лицемерие поведението на САЩ, такова е и поведението на Русия в случая с въздушните удари на Франция. Не може да се твърди, че Франция го е нарушила, тъй като не е получила разрешение от Асад и, че тези удари не са за да се защити от ИД. Както казах ИД извърши атентати във Франция, а също така призова нейни последователи да воюват срещу западната цивилизация и което си е война. Нашествието от "бежанците" също е заплаха за националната сигурност на всяка една западна държава, в която се преселват с десетки и стотици хиляди. Това за мен е основание за една офанзива на засегнатите европейски страни, без значение дали има резолюция на ООН или не. Също така след като Асад не е в състояние да контролира тази част от територията си и тя генерира тероризъм, няма как да има претенции, че някоя засегната от този тероризъм страна е нанесла удари по базите на терористите.
Но оставям всичко това настрана и отново задавам въпроса, защо Русия да е против атаките, след като и тя се обявява в защита на Сирия, която също воюва с ИД и дори би трябвало да приветства подобни действия от която и да е друга страна, като същият въпрос може да се зададе и на Франция и САЩ, които се обявиха против руската помощ за Сирия във война срещу ИД?
Това според мен е абсолютно лицемерие от всички и въобще не ги интересуват страданията на милионите бежанци, а единствено сферите им на влияние и икономическите интереси в този регион.

[HoUs4oOL]

Международното право не го размазвам аз, а го размазаха САЩ и Русия и както казах то е компроментирано и не струва нищо.
За мен както е лицемерие поведението на САЩ, такова е и поведението на Русия в случая с въздушните удари на Франция. Не може да се твърди, че Франция го е нарушила, тъй като не е получила разрешение от Асад и, че тези удари не са за да се защити от ИД. Както казах ИД извърши атентати във Франция, а също така призова нейни последователи да воюват срещу западната цивилизация и което си е война. Нашествието от "бежанците" също е заплаха за националната сигурност на всяка една западна държава, в която се преселват с десетки и стотици хиляди. Това за мен е основание за една офанзива на засегнатите европейски страни, без значение дали има резолюция на ООН или не. Също така след като Асад не е в състояние да контролира тази част от територията си и тя генерира тероризъм, няма как да има претенции, че някоя засегната от този тероризъм страна е нанесла удари по базите на терористите.
Но оставям всичко това настрана и отново задавам въпроса, защо Русия да е против атаките, след като и тя се обявява в защита на Сирия, която също воюва с ИД и дори би трябвало да приветства подобни действия от която и да е друга страна, като същият въпрос може да се зададе и на Франция и САЩ, които се обявиха против руската помощ за Сирия във война срещу ИД?
Това според мен е абсолютно лицемерие от всички и въобще не ги интересуват страданията на милионите бежанци, а единствено сферите им на влияние и икономическите интереси в този регион.

Струва, струва, ама само когато ви е удобно.
Ей кога беше Крим, как скачахте, па сега вече не струвало нищо...
Френски самолети летят в сирийското въздушно пространство, така ли е или не е?
Сериозно ли мислиш, че французите се защитават от ИД, заради случилото се във Франция преди 8 месеца, как пък чак сега се сетиха, когато Путин почна да мести войски?
А това, че ИД била заплаха за националната сигурност на Франция е ужасно жалко твърдение, почти колкото твърденията на американците, че Ирак имал оръжие за масово унищожение и заплашвал световния мир.
Как точно тия козари са заплаха за националната сигурност на държава като Франция и не ми се оправдавай с тия атентани, ал-Кайда имат лагери на доста места по света, защо не хвърлят бомби в Афганистан или Пакистан примерно, като и там се обучават джихадисти?
И стига с тия бежанци, те не идват само от Сирия, а от доста други места, включително от Пакистан и Афганистан, където вървят реклами, насърчаващи миграцията, защо тогава мятат бомби само над Сирия?
Като искат да се бият да отиват с пехотна войска, а не да мятат бомби, защото няма абсолютно никаква полза от това.
Или както каза колегата, да им бомбандират рафинериите, а не така наречените ''лагери''...
Асад не е в състояние да контролира територията точно заради тия хубавици, които сега хвърлят бомби и се борят с тероризма и пак ти казвам това не е оправдание, тероризъм се генерира на много места по света.
Русия е против атаките, защото не са съгласувани с Асад, целта им е да накарат натовци да приемат Асад за съюзник в борбата срещу ИД.

[fcb_bg]

Да, Асад не може да контролира част от територията на страната си. В този случай трябва да се помогне на президента на тази страна за да се справи с проблема, който вреди и на Франция. Миналата година европейските страни се събраха да обсъдят действия срещу ИД. Решиха всеки да прави както сметне за добре, и единна позиция нямаше. Къде спаха тогава французите? А сега се сетили и те да се правят на велика сила както навремето, когато деляха баницата на разпадащата се Османска империя. Искали Асад да си ходел. Айде спестети си исканията. Искахте Кадафи да си иде, видяхме какво стана. Ако ще помагат да се бият идиляги, да се включват официално в коалиция и толкова. Соловите акции в Сирия тчоно в тоя момент могат да доведат до голям сакатлък.

[diplomat]

Руснаците пак са се разпенили в темата. Я си пийте хапчетата, бе, ненормалници! Нали искахте големите сили да действат - сега ги плюете, че бомбардирали ИДИЛ. Няма оправия при вас.

[v.r.s.]

Международното право не го размазвам аз, а го размазаха САЩ и Русия и както казах то е компроментирано и не струва нищо.
За мен както е лицемерие поведението на САЩ, такова е и поведението на Русия в случая с въздушните удари на Франция. Не може да се твърди, че Франция го е нарушила, тъй като не е получила разрешение от Асад и, че тези удари не са за да се защити от ИД. Както казах ИД извърши атентати във Франция, а също така призова нейни последователи да воюват срещу западната цивилизация и което си е война. Нашествието от "бежанците" също е заплаха за националната сигурност на всяка една западна държава, в която се преселват с десетки и стотици хиляди. Това за мен е основание за една офанзива на засегнатите европейски страни, без значение дали има резолюция на ООН или не. Също така след като Асад не е в състояние да контролира тази част от територията си и тя генерира тероризъм, няма как да има претенции, че някоя засегната от този тероризъм страна е нанесла удари по базите на терористите.
Но оставям всичко това настрана и отново задавам въпроса, защо Русия да е против атаките, след като и тя се обявява в защита на Сирия, която също воюва с ИД и дори би трябвало да приветства подобни действия от която и да е друга страна, като същият въпрос може да се зададе и на Франция и САЩ, които се обявиха против руската помощ за Сирия във война срещу ИД?
Това според мен е абсолютно лицемерие от всички и въобще не ги интересуват страданията на милионите бежанци, а единствено сферите им на влияние и икономическите интереси в този регион.

Струва, струва, ама само когато ви е удобно.
Ей кога беше Крим, как скачахте, па сега вече не струвало нищо...
Френски самолети летят в сирийското въздушно пространство, така ли е или не е?
Сериозно ли мислиш, че французите се защитават от ИД, заради случилото се във Франция преди 8 месеца, как пък чак сега се сетиха, когато Путин почна да мести войски?
А това, че ИД била заплаха за националната сигурност на Франция е ужасно жалко твърдение, почти колкото твърденията на американците, че Ирак имал оръжие за масово унищожение и заплашвал световния мир.
Как точно тия козари са заплаха за националната сигурност на държава като Франция и не ми се оправдавай с тия атентани, ал-Кайда имат лагери на доста места по света, защо не хвърлят бомби в Афганистан или Пакистан примерно, като и там се обучават джихадисти?
И стига с тия бежанци, те не идват само от Сирия, а от доста други места, включително от Пакистан и Афганистан, където вървят реклами, насърчаващи миграцията, защо тогава мятат бомби само над Сирия?
Като искат да се бият да отиват с пехотна войска, а не да мятат бомби, защото няма абсолютно никаква полза от това.
Или както каза колегата, да им бомбандират рафинериите, а не така наречените ''лагери''...
Асад не е в състояние да контролира територията точно заради тия хубавици, които сега хвърлят бомби и се борят с тероризма и пак ти казвам това не е оправдание, тероризъм се генерира на много места по света.
Русия е против атаките, защото не са съгласувани с Асад, целта им е да накарат натовци да приемат Асад за съюзник в борбата срещу ИД.

Не зная кой е скачал при анексирането на Крим, но аз не съм, тъй като за мен анексирането беше неизбежно и нямаше как да не се случи при положение, че там се намира руския Черноморски флот и след прецедента с нарушеното международно право с независимостта на Косово, се изгубиха всякакви аргументи за спазването му и при анексията на Крим.
Не само атентатите от преди 8 месеца са повода, а генерирането на терористични заплахи след масовото нахлуване на "бежанци", които са потенциална заплаха за всяка една страна. Да, тези преселници са заплаха за националната сигурност на Франция и въобще са заплаха за цяла Европа и сме длъжни да се защитим.
Мятат бомби над бившата сирийска територия, тъй като ИД се намира на тази територия, както и на бивши територии на Ирак, ИД извършва зверства в завзетите територии и генерира милионна бежанска вълна към Европа. Според теб как трябва да се действа в случая и не мислиш ли, че точно масовото нахлуване е причината за започване на по-офанзивни действия. Казваш, че тези бомбандировки не вършат работа и трябва да предприемат сухопътна атака и ако го направят няма ли да е отново нарушаване на "сирийската територия"?
Да, Асад не е в състояние да контролира тази територия заради американските простотии в Арабските страни и "налагането на демокрация" там, но това не означава, че след като в един момент ситуацията е потенциално опасна за Европа и в частност Франция, нямат право да предприемат действия срещу тази заплаха. А да твърдиш, че случващото се в момента не е заплаха за цяла Европа, ми се струва несъстоятелно. За разлика от Европа, към Русия няма потоци от "бежанци" и освен икономическите им интереси и сферите на влияние в региона от друго не са застрашени. Единствено заради това са там и за да подкрепят Асад, който няма друга алтернатива освен да потърси помощ от Русия. Но след като интересите ни съвпадат и врагът е един, не виждам защо трябва да има някакви проблеми, френски, руски и каквито ще да са самолети или сухопътни сили да нанасят удари по ИД.
Проблема е, че всички чертаят стратегии за постигане на техните си икономически и политически интереси, без въобще да се интересуват какво се случва с милионите настанени в бежански лагери или тръгнали към Европа.

[Madonna]

Неравната битка с ИД продължава САЩ,Русия,Франция,Великобритания,Иран,Сирия и т.н...сега и Китай...трудна и неравна битка,какво да се прави по-вероятно е НАСА да са открили извънземни на Марс,отколкото ИД да бъдат победени

[CTAHKO]

Неравната битка с ИД продължава САЩ,Русия,Франция,Великобритания,Иран,Сирия и т.н...сега и Китай...трудна и неравна битка,какво да се прави по-вероятно е НАСА да са открили извънземни на Марс,отколкото ИД да бъдат победени:cool:

Ако искаш да се включим на страната на ИД, та да възстановим баланса в силите Аматьорче

[HoUs4oOL]

Не зная кой е скачал при анексирането на Крим, но аз не съм, тъй като за мен анексирането беше неизбежно и нямаше как да не се случи при положение, че там се намира руския Черноморски флот и след прецедента с нарушеното международно право с независимостта на Косово, се изгубиха всякакви аргументи за спазването му и при анексията на Крим.
Не само атентатите от преди 8 месеца са повода, а генерирането на терористични заплахи след масовото нахлуване на "бежанци", които са потенциална заплаха за всяка една страна. Да, тези преселници са заплаха за националната сигурност на Франция и въобще са заплаха за цяла Европа и сме длъжни да се защитим.
Мятат бомби над бившата сирийска територия, тъй като ИД се намира на тази територия, както и на бивши територии на Ирак, ИД извършва зверства в завзетите територии и генерира милионна бежанска вълна към Европа. Според теб как трябва да се действа в случая и не мислиш ли, че точно масовото нахлуване е причината за започване на по-офанзивни действия. Казваш, че тези бомбандировки не вършат работа и трябва да предприемат сухопътна атака и ако го направят няма ли да е отново нарушаване на "сирийската територия"?
Да, Асад не е в състояние да контролира тази територия заради американските простотии в Арабските страни и "налагането на демокрация" там, но това не означава, че след като в един момент ситуацията е потенциално опасна за Европа и в частност Франция, нямат право да предприемат действия срещу тази заплаха. А да твърдиш, че случващото се в момента не е заплаха за цяла Европа, ми се струва несъстоятелно. За разлика от Европа, към Русия няма потоци от "бежанци" и освен икономическите им интереси и сферите на влияние в региона от друго не са застрашени. Единствено заради това са там и за да подкрепят Асад, който няма друга алтернатива освен да потърси помощ от Русия. Но след като интересите ни съвпадат и врагът е един, не виждам защо трябва да има някакви проблеми, френски, руски и каквито ще да са самолети или сухопътни сили да нанасят удари по ИД.
Проблема е, че всички чертаят стратегии за постигане на техните си икономически и политически интереси, без въобще да се интересуват какво се случва с милионите настанени в бежански лагери или тръгнали към Европа.

Ама как, нищо не се е изгубило около Косово, там всичко си беше наред, още в събитията около Южна Осетия се видя двойния аршин.
И защо тия преселници да са заплаха за националната сигурност на Франция и Европа или всички мюсюлмани са задължително джихадисти и екстремисти?
Не знам дали сте длъжни да се защитите, ама ония 500 хиляди човека в Ирак също трябваше да бъдат защитени, ама не бяха, станаха жертва на петролните амбиции на едни боклуци.
В момента ситуацията е същата, заради амбициите на една страна и верните й европейски псета, Сирия се превърна в развалина, стотици хиляди измряха и на никой не му пукаше, сега обаче били длъжни да се защитят, боклуци такива.
Малко са им тия бежанци, малко са им, не по 800 хиляди на година, а по 8 милиона трябва, че да им дойде акъла в главите.
Пак ти казвам, че бежанци идват не само от Сирия, а и от други точки на света.
А иначе според мен няма смисъл от тия мятания на бомби, американците го правят това (уж) вече месеци наред и резултат няма.
ИД си стои непокътната, а бежанците стават все повече.
Естествено, че ще е нарушаване на сирийската територия и суверенитет, като искаш да ползваш сирийското въздушно пространство, говориш с правителството на страната.
Нали затова наложиха санкции на Русия?
Или признават ИД за официална държава/халифат?
Никой не е казал, че Франция няма право да действа срещу ИД, но първо да се консултира със законно избраното правителство.
Пак казвам, щом са големи моралисти и защитават международното право, да действат според него, а не както им харесва, нали затова наложиха санкции на Русия, нали са големи моралисти...

[v.r.s.]

Не зная кой е скачал при анексирането на Крим, но аз не съм, тъй като за мен анексирането беше неизбежно и нямаше как да не се случи при положение, че там се намира руския Черноморски флот и след прецедента с нарушеното международно право с независимостта на Косово, се изгубиха всякакви аргументи за спазването му и при анексията на Крим.
Не само атентатите от преди 8 месеца са повода, а генерирането на терористични заплахи след масовото нахлуване на "бежанци", които са потенциална заплаха за всяка една страна. Да, тези преселници са заплаха за националната сигурност на Франция и въобще са заплаха за цяла Европа и сме длъжни да се защитим.
Мятат бомби над бившата сирийска територия, тъй като ИД се намира на тази територия, както и на бивши територии на Ирак, ИД извършва зверства в завзетите територии и генерира милионна бежанска вълна към Европа. Според теб как трябва да се действа в случая и не мислиш ли, че точно масовото нахлуване е причината за започване на по-офанзивни действия. Казваш, че тези бомбандировки не вършат работа и трябва да предприемат сухопътна атака и ако го направят няма ли да е отново нарушаване на "сирийската територия"?
Да, Асад не е в състояние да контролира тази територия заради американските простотии в Арабските страни и "налагането на демокрация" там, но това не означава, че след като в един момент ситуацията е потенциално опасна за Европа и в частност Франция, нямат право да предприемат действия срещу тази заплаха. А да твърдиш, че случващото се в момента не е заплаха за цяла Европа, ми се струва несъстоятелно. За разлика от Европа, към Русия няма потоци от "бежанци" и освен икономическите им интереси и сферите на влияние в региона от друго не са застрашени. Единствено заради това са там и за да подкрепят Асад, който няма друга алтернатива освен да потърси помощ от Русия. Но след като интересите ни съвпадат и врагът е един, не виждам защо трябва да има някакви проблеми, френски, руски и каквито ще да са самолети или сухопътни сили да нанасят удари по ИД.
Проблема е, че всички чертаят стратегии за постигане на техните си икономически и политически интереси, без въобще да се интересуват какво се случва с милионите настанени в бежански лагери или тръгнали към Европа.

Ама как, нищо не се е изгубило около Косово, там всичко си беше наред, още в събитията около Южна Осетия се видя двойния аршин.
И защо тия преселници да са заплаха за националната сигурност на Франция и Европа или всички мюсюлмани са задължително джихадисти и екстремисти?
Не знам дали сте длъжни да се защитите, ама ония 500 хиляди човека в Ирак също трябваше да бъдат защитени, ама не бяха, станаха жертва на петролните амбиции на едни боклуци.
В момента ситуацията е същата, заради амбициите на една страна и верните й европейски псета, Сирия се превърна в развалина, стотици хиляди измряха и на никой не му пукаше, сега обаче били длъжни да се защитят, боклуци такива.
Малко са им тия бежанци, малко са им, не по 800 хиляди на година, а по 8 милиона трябва, че да им дойде акъла в главите.
Пак ти казвам, че бежанци идват не само от Сирия, а и от други точки на света.
А иначе според мен няма смисъл от тия мятания на бомби, американците го правят това (уж) вече месеци наред и резултат няма.
ИД си стои непокътната, а бежанците стават все повече.
Естествено, че ще е нарушаване на сирийската територия и суверенитет, като искаш да ползваш сирийското въздушно пространство, говориш с правителството на страната.
Нали затова наложиха санкции на Русия?
Или признават ИД за официална държава/халифат?
Никой не е казал, че Франция няма право да действа срещу ИД, но първо да се консултира със законно избраното правителство.
Пак казвам, щом са големи моралисти и защитават международното право, да действат според него, а не както им харесва, нали затова наложиха санкции на Русия, нали са големи моралисти...

Доста са объркани тезите ти, които са строго анти-американски и европейски, но както и да е, нямам намерение да се впускам в безсмислен спор. Явно не виждаш реалностите и говориш като човек, за който Русия е най-святата и миролюбива страна, а Путин бащата на народите и спасителят на света и всички им действия са абсолютно безкористни.

[HoUs4oOL]

Доста са объркани тезите ти, които са строго анти-американски и европейски, но както и да е, нямам намерение да се впускам в безсмислен спор. Явно не виждаш реалностите и говориш като човек, за който Русия е най-святата и миролюбива страна, а Путин бащата на народите и спасителят на света и всички им действия са абсолютно безкористни.

Е, оставаше и да не са.
Това да се чудиш как така нямаше проблем докато измираха стотици хиляди в Сирия си е строго антиамериканска теза.