По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, rhaegar, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22715
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот Drunken_Master » 12 авг 2015 18:42

plamenst7 написа:Ама то да те изгонят от Борисовата градина и да те пратят в Подуяне си е голяма привилегия. ЦСКА горките не са могли да се възползват от нея.
Титлите на Левски са били по-скоро от кумова срама, защото някакси не върви ЦСКА да бяха направили 45 титли подред, а и се губи удоволствието от това да си шампион.

Страшна логика вкара ! Какво ли ще кажат фенове на Рейнджърс,Олимпиакос,Бенфика и Аякс по този въпрос...!?
А що се отнася до толерирането някой фен на Левски ако може да обясни коя е причината футболисти,като Димитър Якимов,Петър Жеков (рекордьор по голове в А група,все още ненадминат) и Георги Денев,да не станат нито веднъж "футболисти на годината" ?
Коя е причината и на скандалният мач през 1985 г. при положение,че сините играчи са провокаторите,да разформироват и двата клуба ?
Коя е причината и БФФ (Българската футболна федерация),да не пусне Г.Соколов да играе за ЦСКА ?
http://vbox7.com/play:a6b208ea <---- Ето го и въпросното видео,което качих преди доста време...
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
шивача
Мнения: 10180
Регистриран на: 11 авг 2011 13:06
Skype: С нами Бог!
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот шивача » 12 авг 2015 20:23

Тук пишат хора, които имат претенции да са живяли в дивия комунизъм, и говорят за как Левски били обявявани за фашисти, антихристи и тн.
Само един въпрос, щото си вярвате на малоумните глупости, насаждани в болните ви и опразнени от мисъл лилави неща, закачени по презумпция на раменете ви: ако Бкп-нцето ви мразеше, както мучите, ми нали вместо да имате пощи, мвр-рета, дс-та, щяхте да висите по дърветата, а вие даже на всяка трета година ставахте щампиони! Но тук може да се самооблъчвате до оргазъм, да онанирате до посиняване, но навън, в една малка Белгия например, сте чисто голички, готови да ви сноши цялата "юпилер лига". Това са фактите! :cry:
НОСТРАДАМУС : 2024г болната мома отива в отвъдното !

Потребителски аватар
GA_ veliki
Мнения: 2798
Регистриран на: 21 апр 2013 18:42
Skype: aхaaa
Местоположение: Коньовица
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот GA_ veliki » 12 авг 2015 21:33

По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?ю
И в забавачката знаят отговора - ДА разбира се!Ине само преди, ами и след '89та.ВИнаги с всяка власт, това са то червените.
Не с гняв, със смях се убива..
Това е спортен форум на "Гонг", един от най-уважаваните в България... :lol:
Това, че не обичам сащ не значи,че обичам путин
"Люлека ми замириса"

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22715
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот Drunken_Master » 13 авг 2015 05:36

Интервю на Божил Колев пред БЛИЦ:
„Левски” все пак са лидери и на крачка от шампионската титла, а победителите не ги съдят?
-Какво от това? Ти хубаво ме подсети, да питам. Какво бучат толкова левскарите, че ЦСКА навремето сме били под крилото на държавата? Направо се нервирам, като чуя такива приказки. Защо се подминава с лека ръка фактът, че от 1969 г. „Левски” бяха под крилото на Държавна сигурност? Левскарите се ползваха с всякакви привилегии благодарение на службите! За футболистите говоря, не става въпрос само за клуба! Всеки футболист на „Левски” имаше карта от ДС и не можеш с пръст да ги барнеш! Това колко хора го знаят? Ангел Солаков беше начело на „Левски”, рядко силен човек в МВР, луд левскар! Те можеха да влияят и на съдии, и на футболната федерация, и на противниковите отбори и футболисти! И го правеха това нещо! „Левски” беше структура на Държавна сигурност! Държавна сигурност написа половината история на „Левски”! Нищо лошо не искам да кажа за качествата на футболистите им, но истината е само една!

Милко Балев пък помагал на ЦСКА като началник на кабинета на Тодор Живков?
-Това е другата лъжа, измислена от левскари. Милко Балев много късно зае този пост. Цесекар беше, но с какво можеше да ни помогне, когато имаше срещу себе си Държавна сигурност? Военният министър Добри Джуров пък беше рядко етичен човек, за да се занимава с подмолни неща - да урежда мачове, титли и т.н. Това беше под достойнството му. Военните генерали нямаха ресурс и власт да се месят, но Държавна сигурност имаха всичко необходимо за да помагат на „Левски”!


И един друг интересен цитат по темата:
Привилегиите след обединението на „Левски” и „Спартак”
Оставяйки настрана емоционалната страна от думите на писателя, който никога не е скривал пристрастията си към „Левски“, обединението носи повече позитиви, отколкото негативи. Чрез него „сините“ получават качествени спортно-технически придобивки, а чиновете към МВР, които получава всеки от техните играчи, практически ги изравнява по привилегии с ЦСКА. От запазените документи само на едно място се споменава за пряка намеса на ДС в полза на Левски.
Това е протокола от заседанието на Политбюро на ЦК на БКП на 13 юли 1971 г., след което Ангел Солаков бива освободен от всички заемани политически постове. В него Мирчо Спасов, зам.-министър на вътрешните работи, директно го обвинява, че е използвал подслушвателна апаратура, за да следи треньорът на ЦСКА (по това време Манол Манолов).
ДС докладва на Министерския съвет за футбола
Първият документ на Държавна сигурност, отнасящ се пряко към футбола е писмо до Министерския съвет от 13 октомври 1948 г., разкриващо някои неприемливи за времето си явления. В него се отбелязва, че столичните дружества „Септември при ЦДВ“, „Локомотив“, „Левски“, „Спартак“ и „Славия“ назначават на работа към съответните ведомства свои футболисти, ръководейки се от техните спортни качества, осигуряват им храна след всяка тренировка и състезание, както и необходимата почивка за възстановяване.
Особено остро се посреща заплащането на футболистите, което в „Локомотив“ се изразява в сумата от 1500 лв. на мач, а в „Септември при ЦДВ“ в подаряването на костюм. Причината за подобно отношение към неща, които от днешна гледна точка се считат за напълно резонни, е факта, че още в първите години на социализма във всички държави от Източния блок се налага образа на атлета-аматьор, чийто спортни занимания не могат да го откъснат от трудовата дейност.
Получаването на допълнително възнаграждение и третирането на играчите като стока чрез тяхното трансфериране се представят като отрицателни черти на противниковия капиталистически строй. Имайки предвид, че в тези начални години в България все още е в сила купонната система и всеки от отборите изпитва финансови затруднения, е нормално те да потърсят различни средства за покриване на своите практически нужди.
Пример в това отношение е „Левски“, обединил се в началото на периода с „ПСК Княз Кирил“, който получава средства от известния търговец Иван Карадочев, впоследствие завършил живота си в лагера край Ловеч. Опит за регулиране на отношенията с футболните дружества се прави през 1965 г., когато във връзка с мерките на Политбюро на ЦК на БКП за повишаване на високото спортно майсторство се взима решение от 1 юли същата година те да преминат на самоиздръжка. Финансирането трябва да стане най-вече на база приходи от билети. Всички футболисти се зачисляват на работа в съответните клубове, обикновено заемайки длъжността „инструктор по физкултура“.
Документът не засяга вече оформените ведомствени отбори – ЦСКА, „Спартак“ и „Славия“ (по това време тим на Строителни войски). Това решение обаче многократно бива заобикаляно и всеки отбор се ползва с привилегиите, произтичащи от неговите ведомствени специфики. Тимовете с името „Локомотив“ имат право на безплатен превоз с БДЖ, а играчите на „Локомотив“ София получават апартаменти в железничарските блокове в столицата.
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

КРАСОТА ВЯРА БОРБА
Мнения: 2742
Регистриран на: 18 окт 2010 07:32
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот КРАСОТА ВЯРА БОРБА » 13 авг 2015 06:22

Еничарите,ни отвличаха децата с обещания за офицерски пагони и столично жителство с апартамент, а милиционерите ни биеха с палки защото викахме срещу техните съдии и техният отбор.България беше разделена на половина.Едните с Левски,другите с ЦСКА.И ако някой се отклоняваше си поемаше наказанията.Финал в Кърджали,Ботев-Левски.Съдията даде по една дуспа в оспорван мач.Сините реализираха Пашев изтърва.В последните минути именно той вкарва в шампионатният мач за повеждането.Но Левски трябваше да стане шампион,за да играе ,,Тракия'' в КНК.Бързо връщане към центъра,Сините започват атака отдясно,нашите козируват,Гибона на Наско и равенство.После цялото ръководство на АФД Тракия беше заменено,наело с полковник Аспарухов.Ботев се стараеше да бие,Левски,наш'то локо ЦСКА.

honda
Мнения: 4995
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот honda » 13 авг 2015 17:42

onegavon написа:Това да речем ,че е така . Ами защо след толкова години още имате агенти на ДС в управата, а ние нямаме нищо общо с армията.Защо ви дават пари фирми на КГБ и до ден днешен?

Би ли пояснил кои са тези толкова много агенти на ДС в Левски? Т.Батков е бил информатор на ВКР като войник.Да видим какво е в ЦСКА- П.Манджуков - генерал от ДС,заместник генерален директор на Кинтекс. Ал.Тодоров - син на заместник министър председател на НРБ преди 1990(на два пъти) член ан Политбюро на ЦК на БКП, Ал.Томов- на два пъти заместник министър председател в правителства на БСП(К).
Май са доста неравнопоставени. Тук не съм споменал Ил.Павлов(лека му пръст)(зет на генерал от ДС), П.Калпакчиев (генерал от ДС). В.Михов (офицер от ДС).
Последно кои са тези фирми на КГБ които дават пари на Левски? Може ли да е разберете кой дава парите в Левски -ББ(Иво Тонев), Д.Пеевски(Ал.Ангелов),МОСАД(Ал.Петров), М.Чорни(Т.Батков) сега научавам и за КГБ? -поне се разберете помежду си всички познавачи по финансирането на Левски да не си противоречите поне.

honda
Мнения: 4995
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот honda » 13 авг 2015 17:54

шивача написа:Тук пишат хора, които имат претенции да са живяли в дивия комунизъм, и говорят за как Левски били обявявани за фашисти, антихристи и тн.
Само един въпрос, щото си вярвате на малоумните глупости, насаждани в болните ви и опразнени от мисъл лилави неща, закачени по презумпция на раменете ви: ако Бкп-нцето ви мразеше, както мучите, ми нали вместо да имате пощи, мвр-рета, дс-та, щяхте да висите по дърветата, а вие даже на всяка трета година ставахте щампиони! Но тук може да се самооблъчвате до оргазъм, да онанирате до посиняване, но навън, в една малка Белгия например, сте чисто голички, готови да ви сноши цялата "юпилер лига". Това са фактите! :cry:

Никога не съм твърдял,че Левски е репресиран от БКП,аз лично не се сещам за действие на БКП насочено към ФК Левски..Репресирани са били хора свързани с Левски като Ив.Карадочев, Анг.Держански,Ч.Петров по причини нямащи нищо общо с футбола. Факт който никой не може да отрече е че ЦСКА е създаден от хора като Г.Дамянов,Б.Българанов ,Ив.Михайлов,-всичките са членове на най-висшето ръководство на БКП. Докато Левски в онзи момент е подкрепян от Ив.Карадочев(малко по-рано и Анг.Держански) и двамата приключват земния си път в комунистически лагери и затвори.
На фен No1 на ЦСКА- Милко Калев Балев преписват летящата фраза " Не всички левскари са фашисти ,но всички фашисти са левскари". Просто Левски в никакъв случай не може да се оплаче от БКП(клуба реално съществуваше с благословията на БКП),но беше аргумент срещу отбора на властта(ЦСКА) и не е тайна,че всички опозиционно насторени хора в България бяха анти-ЦСКА, отделно много българи не обичаха и военните и затова също бяха анти-ЦСКА.

honda
Мнения: 4995
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот honda » 13 авг 2015 18:26

Drunken_Master написа:Интервю на Божил Колев пред БЛИЦ:
„Левски” все пак са лидери и на крачка от шампионската титла, а победителите не ги съдят?
-Какво от това? Ти хубаво ме подсети, да питам. Какво бучат толкова левскарите, че ЦСКА навремето сме били под крилото на държавата? Направо се нервирам, като чуя такива приказки. Защо се подминава с лека ръка фактът, че от 1969 г. „Левски” бяха под крилото на Държавна сигурност? Левскарите се ползваха с всякакви привилегии благодарение на службите! За футболистите говоря, не става въпрос само за клуба! Всеки футболист на „Левски” имаше карта от ДС и не можеш с пръст да ги барнеш! Това колко хора го знаят? Ангел Солаков беше начело на „Левски”, рядко силен човек в МВР, луд левскар! Те можеха да влияят и на съдии, и на футболната федерация, и на противниковите отбори и футболисти! И го правеха това нещо! „Левски” беше структура на Държавна сигурност! Държавна сигурност написа половината история на „Левски”! Нищо лошо не искам да кажа за качествата на футболистите им, но истината е само една!

Милко Балев пък помагал на ЦСКА като началник на кабинета на Тодор Живков?
-Това е другата лъжа, измислена от левскари. Милко Балев много късно зае този пост. Цесекар беше, но с какво можеше да ни помогне, когато имаше срещу себе си Държавна сигурност? Военният министър Добри Джуров пък беше рядко етичен човек, за да се занимава с подмолни неща - да урежда мачове, титли и т.н. Това беше под достойнството му. Военните генерали нямаха ресурс и власт да се месят, но Държавна сигурност имаха всичко необходимо за да помагат на „Левски”!


И един друг интересен цитат по темата:
Привилегиите след обединението на „Левски” и „Спартак”
Оставяйки настрана емоционалната страна от думите на писателя, който никога не е скривал пристрастията си към „Левски“, обединението носи повече позитиви, отколкото негативи. Чрез него „сините“ получават качествени спортно-технически придобивки, а чиновете към МВР, които получава всеки от техните играчи, практически ги изравнява по привилегии с ЦСКА. От запазените документи само на едно място се споменава за пряка намеса на ДС в полза на Левски.
Това е протокола от заседанието на Политбюро на ЦК на БКП на 13 юли 1971 г., след което Ангел Солаков бива освободен от всички заемани политически постове. В него Мирчо Спасов, зам.-министър на вътрешните работи, директно го обвинява, че е използвал подслушвателна апаратура, за да следи треньорът на ЦСКА (по това време Манол Манолов).
ДС докладва на Министерския съвет за футбола
Първият документ на Държавна сигурност, отнасящ се пряко към футбола е писмо до Министерския съвет от 13 октомври 1948 г., разкриващо някои неприемливи за времето си явления. В него се отбелязва, че столичните дружества „Септември при ЦДВ“, „Локомотив“, „Левски“, „Спартак“ и „Славия“ назначават на работа към съответните ведомства свои футболисти, ръководейки се от техните спортни качества, осигуряват им храна след всяка тренировка и състезание, както и необходимата почивка за възстановяване.
Особено остро се посреща заплащането на футболистите, което в „Локомотив“ се изразява в сумата от 1500 лв. на мач, а в „Септември при ЦДВ“ в подаряването на костюм. Причината за подобно отношение към неща, които от днешна гледна точка се считат за напълно резонни, е факта, че още в първите години на социализма във всички държави от Източния блок се налага образа на атлета-аматьор, чийто спортни занимания не могат да го откъснат от трудовата дейност.
Получаването на допълнително възнаграждение и третирането на играчите като стока чрез тяхното трансфериране се представят като отрицателни черти на противниковия капиталистически строй. Имайки предвид, че в тези начални години в България все още е в сила купонната система и всеки от отборите изпитва финансови затруднения, е нормално те да потърсят различни средства за покриване на своите практически нужди.
Пример в това отношение е „Левски“, обединил се в началото на периода с „ПСК Княз Кирил“, който получава средства от известния търговец Иван Карадочев, впоследствие завършил живота си в лагера край Ловеч. Опит за регулиране на отношенията с футболните дружества се прави през 1965 г., когато във връзка с мерките на Политбюро на ЦК на БКП за повишаване на високото спортно майсторство се взима решение от 1 юли същата година те да преминат на самоиздръжка. Финансирането трябва да стане най-вече на база приходи от билети. Всички футболисти се зачисляват на работа в съответните клубове, обикновено заемайки длъжността „инструктор по физкултура“.
Документът не засяга вече оформените ведомствени отбори – ЦСКА, „Спартак“ и „Славия“ (по това време тим на Строителни войски). Това решение обаче многократно бива заобикаляно и всеки отбор се ползва с привилегиите, произтичащи от неговите ведомствени специфики. Тимовете с името „Локомотив“ имат право на безплатен превоз с БДЖ, а играчите на „Локомотив“ София получават апартаменти в железничарските блокове в столицата.

Това добре си го постнал,само дето не е вярно. М.Балев е началник на кабинета на Т.Живков (което автоматически го прави най-близкия човек на Първия) още от момента на избирането му през 1954 и е такъв до свалянето на бай Тошо през 1989. Неслучайно ,че доминацията на ЦСКА съвпада с периода ,когато М.Балев е втория човек в държавата.Също така не е случайно че М.Балев е единствения от бившите комунистически величия ,който беше осъден за престъпното си управление.
Анг. Солаков е шеф на Левски много къс период от време -малко повече от 2 години,като дори през този период влиянието му не е кой знае колко силно. Не успява да привлече в Левски дори неговия подчинен от милиционерския Спартак(Пл) Г.Денев -Кучето, да не говорим за П.Жеков , Б.Колев, Хр.Бонев( всичките бяха привлечени в ЦСКА, Бонев по-късно беше върнат в Локо след натиск от пловдивска страна).Факт е че Левски е обвързан с МВР чак през 1969 ,докато ЦСКА е обвързан с МНО от самото си създаване. Също така е факт ,че обвързването на ЦСКА с МНО е много по-тясно отколкото на Левски с мВР. Самия факт ,че ЦСКА се води "централен" говори достатъчно и като такъв можеше да използва положението си спрямо другите военни отбори ,докато Левски нямаше такова положение спрямо другите милиционерски отбори и много често искани от Левски футболисти от другите милиционерски отбори отиваха в ЦСКА. Отделно след 1985 ЦСКА остана единствения ведомствен клуб у нас,което го постави в привилигировано спрямо другите клубове положение.
Иначе за Д.Якимов за мен е между 5-те най-добри български футболисти за всички времена. и не е справедливо никога да не е избиран за най-добър футболист на България.За.П.Жеков за мен той никога не е приеман като най-добрия футболист на ЦСКА - винаги беше в сянката на Д.Якимов,Н.Цанев,Д.Пенев(по-късно и на Г.Денев и Б.Колев).. Също така най-добри футболисти не са били и Т.Диев(самия факт че му е предлагано да играе в националния отбор на Бразилия в най-силната му формация говори достатъчно),Д.Дерменджиев, Н.Сираков,Г.Искренов. Моето лично мнение че тези анкети не само у нас но и в Европа не са много справедливи,самия факт че футболисти като Ф.Пушкаш(футболист номер 4 на 20-ти век)Фр.Барези,Д.Савичевич,Дж.Факети не са били най-добри футболисти на Европа ,а такива са били футболисти като Беланов,Ал.Симонсен,М.Оуен,Л.Фиго буди известна доза недоумение и явно има и доза пристрастие.

Потребителски аватар
Drunken_Master
Мнения: 22715
Регистриран на: 30 май 2012 15:50
Местоположение: TD Garden
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот Drunken_Master » 13 авг 2015 18:36

Кавазаки знаем те тебе колко си пристрастен и как обичаш да изкривяваш "фактите"...
Между другото какво се случи със статистиката на Марко Ван Бастен ? В оная тема,дето толкова разпалено защитаваше тезата си,че Бастен бил класи пред Камата през 1992-ра ? Минаха 8 месеца оттогава и още се правиш на непрочел...?
THE G.A.M.E написа:Наименованията "булгар", "болгар", "балгар", "бугхар, "блкхар" и подобни, датират още от "преди Христа".
Изображение

Потребителски аватар
blue avalanche
Мнения: 23286
Регистриран на: 23 ное 2009 11:23
Контакти:

Re: По-толериран ли е бил ЦСКА от Левски,преди 89-а ?

Мнениеот blue avalanche » 13 авг 2015 21:31

Drunken_Master написа:
И един друг интересен цитат по темата:
От запазените документи само на едно място се споменава за пряка намеса на ДС в полза на Левски.
Това е протокола от заседанието на Политбюро на ЦК на БКП на 13 юли 1971 г., след което Ангел Солаков бива освободен от всички заемани политически постове. В него Мирчо Спасов, зам.-министър на вътрешните работи, директно го обвинява, че е използвал подслушвателна апаратура, за да следи треньорът на ЦСКА (по това време Манол Манолов).

Еми...


Върни се в “Кошче за отпадъци”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 0 госта