ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Модератори: MuFc1878, paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, Madridist

binevout
Мнения: 355
Регистриран на: 23 ное 2014 13:02
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот binevout » 28 дек 2014 19:51

smoothc написа:..очевидно означава,че подобна стратегия не е целесъобразна при гостувания,още повече като липсва и допълнителна креативност/мощ/динамика в средата на терена.

Това го говоря от както съм се регистрирал тук,обаче ме определихте като хейтър на тренера.
Не харесвам тоя му инат , това да виждаш че едно нещо не върви и че не е като хората и да продължаваш да го тикаш еми сори .... и да не е Ван Гал ако ще и Съра да е все тая!
Макар и тоя мач като цяло добре го изиграхме просто късмет ни липсваше тука.Положенията и надмощието ги имахме , дори топката веднъж премина гол линията , но ... това е.Да не говорим за удара на Мата през второто полувреме.Нямахме ден.
Важното е че балансът в топ 3 си остана същия , Сити сбъркаха , Челси също , само Арсенал не завърши благоприятно за нас , но нека да е интересно.
Стоук трябва да го вземем на 100% , едва ли Ди Мария ще е титуляр , но поне ще се появи в мача със сигурност.И дано най-накрая вече минем с 4 защитника!!!
А че тренировъчния процес е сбъркан е ясно.Казах го още в темата за Ливърпул.Не е нормално 50 контузии за 3 месеца да са разпределени между 20 - 25 играча , просто не е нормално!!!

Потребителски аватар
MuFc1878
Мнения: 35791
Регистриран на: 06 фев 2009 11:30
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот MuFc1878 » 28 дек 2014 19:54

Чудя се тази схема с трима бранители - дистанцията между всеки е около 15 метра :shock: Отделно, че нито Рууни, нито Карик им помаха да се разиграва топката, а директно се даваше на Де Хеа :shock: Обаче Фелата липсва да обира всяка въздушна топка и се губи владеенето. Трябва да се мисли нещо друго.

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот smoothc » 28 дек 2014 20:05

На този етап това са ни възможностите.

Дали? Категорично не съм съгласен.
1.Губиш в дебютния си мач на "Олд Трафорд" от Суонси.
2.Отпадаш за КуК с 0-4 от МК Донс.
3.Лестър те обръща от 3-1 до 3-5 за половин час игра.
4.Не създаваш нито една адекватна атака(за 25 минути) срещу Астън Вила,които бяха с човек по-малко.
5.Тотална липса на агресия и спортна злоба срещу един меко казано посредствен Тотнъм.
В двубои 3-4-5 излизаш с трима нападатели - Рууни-Фалкао-Ван Перси,което и косвено предполага атакуваща мощ и ефективност.
В двубой номер 2 водиш с два гола разлика и държиш Антонио Валенсия резерва,а през това време пауъра на Ван Перси очевидно беше на привършване.
Срещу Вила и Тотнъм не показваш никаква агресия и хъс за промяна на събитията през второто полувреме,а разчиташ на някаква грешка на противника или нещо късмет.
Десетките тъчове днес срещу Тотнъм са ясен индикатор за липсата на план Б и ясна идея как да измъкнеш победата,още повече след като очевидно не ти върви.
Уилсън принципно не показва нищо до момента,но днес трябваше да се рискува с неговото включване.
Най-малкото ще ангажира със свежи сили защитата,чрез което косвено ще даде шанс за отваряне на повече пространства от втора позиция.
И каква е равносметката:Иновации,тактически промени,повече владеене на топката,а точките(показателите),... почти като през сезон 2013-2014.

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот smoothc » 28 дек 2014 20:15

Между другото,до този момент не сме правили нито един пълен обрат,което и доста ясно говори за някои от нещата,които коментирах и най-вече експериментално-апатичното поведение на Ван Гаал.
Как един път не стана от "креслото",да огледа ситуацията от друг ъгъл,да го видят играчите,да кресне на 2-3 ма,да даде някои указания на лидерите,честно ...аз просто не мога да проумея.
И тук говорим най-вече за подобни напечени ситуации,когато положението е нестабилно и изисква мениджърски стимул.

Потребителски аватар
MuFc1878
Мнения: 35791
Регистриран на: 06 фев 2009 11:30
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот MuFc1878 » 28 дек 2014 20:26

Мисля, че изпадаш в твърде голяма истерия с тези мачове като гост! Сигурно през 2010/2011 си уволнил 10 пъти Сър Алекс :arrow: 5 победи, 10 равенства, 4 загуби. Това ни е активът далеч от Олд Трафорд. И сега можем да стигнем до нещо подобно. Предстои да играем със Стоук, Уест Хям, Челси, Ливърпул, Евертън, Нюкасъл.

Потребителски аватар
RedeviL
Мнения: 9021
Регистриран на: 08 сеп 2008 14:30
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот RedeviL » 28 дек 2014 20:51

smoothc написа:Пропуснатите възможности срещу Астън Вила и Тотнъм ни закопаха двустранно!
Челси и Сити(въпреки някои издънки) си запазиха преднината,а от друга страна отдолу ни притиснаха Саутхемптън(които въпреки поредицата от загуби,пак си останаха в зона топ 4),Арсенал,Тотнъм,което говори красноречиво за ситуацията,в която сами се вкарахме.
Вместо да притиснем Сити и Челси,то позволихме нас да ни притиснат,..само и единствено заради апатично-експерименталното поведение на Луис ван Гаал при тези гостувания.
След победите срещу Арсенал и Саутхемптън,сякаш се създаде една платформа,че при повече устойчивост и поука от грешките ще подобрим значително показателите си като гост,но..това явно беше само една временна илюзия,защото срещу ниско конкурентни Астън Вила и Тотнъм,...още повече,че излизаш с трима нападатели(Рууни-Фалкао-Ван Перси) това да си вкарал само 1 гол и като цяло да ти липсва острота и агресия/ефективност ,..очевидно означава,че подобна стратегия не е целесъобразна при гостувания,още повече като липсва и допълнителна креативност/мощ/динамика в средата на терена.

След обилното сипене срещу Де Хеа, сега ЛВГ ли е новият ти човек под прицел? :mrgreen:

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот smoothc » 28 дек 2014 21:30

Де Хея? Какво да коментирам за него? След мача с Евертън той напълно заслужи моите адмирации,така че...какъв ти е проблемът изобщо? Той трябва да изпадне в дупката от преди мача с Евертън,че да започна да го критикувам(по-скоро ще търся причините на база предходната му силна форма,..),но като цяло:1.Се надявам изобщо да не се случва подобно нещо.2.Като му гледам психологическата нагласа и спортната форма,вероятността от пробив е почти нищожна,така че категорично мога да заключа,че за себе си съм спокоен(за първи път откакто е в Манчестър Юнайтед) за ситуацията/сигурността с вратарския пост.
Това е Давид Де Хея,който чаках да видя доста по-рано,но както се казва:"По-добре късно,отколкото никога".
Колкото до Ван Гаал:Предвид факта,че играчите които образно казано са ми "под прицел" не участват активно(на този етап) в игровия процес - Блинд и Янузай,то експериментално-апатичното поведение на Ван Гаал се явява и основният ми дразнител до момента.
Как един топ мениджър не може да се справи адекватно с предизвикателства(гостувания),допускайки винаги една и съща грешка,още повече че ранга на противниците,...не би трябвало да представлява кой знае какво препятствие.
Просто се изисква по-голяма устойчивост и концентрация(различни стратегии),за да извлечем и нужните дивиденти от тези гостувания.
Мисля, че изпадаш в твърде голяма истерия с тези мачове като гост!

Тонка,осъзнаваш ли колко сериозно е положението при тези гостувания?
А вече началото на второто ти изречение от коментара,...ще се направя,че не съм го видял.
Първо погледни показателите(картинката) и развитието в първите 19 мача през сезон 2010-2011(успоредно с факта,че станахме шампиони в края на сезона) и след това се върни,за да коментираме(правим паралел).
Качествените и количествените показатели при гостуванията(на този етап) описват една доста неблагоприятна тенденция,още повече че и изгледи към положителна промяна(на този етап) трудно могат да се изведат.
Фактът,че последният в класирането - Лестър Сити,имат +6 точки от гостуванията,а ние имаме +11,...е доста притеснителен.Ако не се предприемат адекватни мерки и нови стратегии при гостуванията,то нещата със сигурност ще започнат да се влошават,като се има предвид и местата на които ще гостуваме през втората част.

Потребителски аватар
MuFc1878
Мнения: 35791
Регистриран на: 06 фев 2009 11:30
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот MuFc1878 » 28 дек 2014 21:42

По-важният фактор е да нямаш проблеми като домакин. Миналият сезон завършихме с едва 9 победи на Олд Трафорд, а сега на полусезона вече имаме 8! Ван Гаал каза, че първо иска да печелим у дома, след това ще мислим и гостуванията. Дойде да оправи бакиите на Мойс, после ще надгради. При победа над Стоук, ще сме с 5 точки по-малко от Челси в таблицата за гостувания.

Знам, че Мойс ти е болна тема и искаше той да успее, но той не ставаше за клуб като Юнайтед. Затова сега принизяваш всяко нещо сторено от холандеца. Първо тръгна с големия черпак, че ще спечели титлата още в първия си сезон. Сега вече го искаш на бесилото, заради изпуснати точки далеч от дома. За някои неща се изисква време :)

Потребителски аватар
RedeviL
Мнения: 9021
Регистриран на: 08 сеп 2008 14:30
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот RedeviL » 28 дек 2014 21:55

Лично аз нямам проблем с Де Хея, но явно ти имаше с него, поне до мача с Евевртън, както си се изразил. Както и да е... Мисълта ми беше, че за всяко нещо си трябва време, докато се напасне. Силно се надявам така да стоят нещата и с ЛВГ! Естествено за това се иска време. При Мойс беше ясно, че Юнайтед е голяма хапка за него и нещата просто нямаше да се получат. Сега всички се надяваме с всеки изминал мач да има прогрес и накрая на сезона да постигнем поне една от поставените цели, а те са- минимум зона ШЛ или титла в най-добрия вариант. :)

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: ВЛ | 19-ти кръг | Тотнъм - Манчестър Юнайтед 0:0

Мнениеот smoothc » 28 дек 2014 22:27

Тонка,проблемите на Дейвид Мойс и тези на Луис ван Гаал като цяло нямат нищо общо.
Да,за някои неща шотландецът сам си бе виновен,но за някои други,..не е редно да си затваряме очите.
Знам, че Мойс ти е болна тема и искаше той да успее,.

А ти не искаше ли? Чак болна тема,...просто не заслужаваше цялата помия,която се изсипа срещу него.
И нека пак да кажем,че:Едно е да наследиш сър Алекс,друго е да наследиш Дейвид Мойс!
Отделно фактът,че липсва и т.нар равнопоставеност между Дейвид Мойс и Луис ван Гаал,..от гледна точка на някои привилегии и обстоятелства.
На няколко пъти се коментира:"Ван Гаал играе със състава на Дейвид Мойс"
Е,и какво виждаме? Почти същите показатели и ситуационно развитие(във Висшата лига),още повече че Ван Гаал е по-класният мениджър.
А и в този ред на мисли(като вид обстоятелство) нека не забравяме и постиженията на Дейвид Мойс в Шампионската лига и КуК.
Като цяло се наблюдава нещо като "криво огледало" между някои фрагменти,но с дребната разлика,че при Дейвид Мойс все пак имаше известна балансираност(Шампионска лига + КуК),докато при Ван Гаал както и ти каза:"Нещата се крепят почти изцяло на домакинските постижения".
Затова сега принизяваш всяко нещо сторено от холандеца. Първо тръгна с големия черпак, че ще спечели титлата още в първия си сезон. Сега вече го искаш на бесилото, заради изпуснати точки далеч от дома. За някои неща се изисква време.

1.Тонка,извинявай,но си в доста сериозно заблуждение.
Ако фразата:Експериментално-апатично я класифицираш като вид принизяване,ок..твой проблем.
2.Защо да не спечели титлата? Не е като да не го е правил в дебютните си сезони,а пък точно на този етап..той страда(ние) от своята експериментална-апатичност,а не че примерно съперниците срещу които сме играли са нещо свръхестествено.
Ако става въпрос(през сезон 2013-2014) всички ни се хвърляха и то доста по-здраво,докато сега...губиш в дебютния си двубой на "Олд Трафорд",МК Донс(отбор от Лига 2) те надра с 4-0,Лестър(новаци във Висшата лига) те обръщат от 1-3 до 5-3,..срещу топ отборите не показахме кой знае каква иновативност и устойчивост(въпреки някои положителни резултати).
За себе си така ги виждам нещата,та...на фона на текущите +36 точки като сложиш +3 от Суонси и +3 от Лестър,..колко стават?
+ 42 точки и директна дистанция от лидерите Челси(4) и Сити(1).
И представи си само(като сравнение),че ние до момента търсим устойчивост/форма/баланс/усъвършенстване и образно казано сме сравнително близко до лидерите,които вече са активизирали тези елементи до една доста висока степен,..то какво би следвало да се случи,ако покажем по-сериозна концентрация и ефективност?
Да във футбола няма,"ако",но..пък толкова ли беше трудно да спечелиш тези два мача + поне 2 гостувания(на база постфактум игра и събития) срещу Съндърланд/Бърнли/Вила/Тотнъм?
Ето ги точките:34+3(Суонси)+3(Лестър)+3(Вила)+3(Тотнъм) = 46 точки.
Да,тези хипотетични сметки звучат навярно странно,но толкова ли беше сложно/невероятно да се постигнат?
Кардинално това са и мачовете,които ни блокираха по-добрият точков актив и благоприятната дистанция от лидерите.
3.Какво бесило,бе Тонка :)
А колкото до времето:Помниш ли какво каза самият Ван Гаал? "Нужни са ми три месеца".
Да,прогрес има,но липсва устойчивостта и балансираността.
А пътя към този баланс,води началото си от гостуванията!


Върни се в “Манчестър Ю”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост