honda написа:peliforewer написа:ЗащоЛи написа:peliforewer написа:Като начало ще си кажа мнението за това дали ЦСКА е наистина пряк наследник на АС-23,това е решението на българския съд от 2009г.и то не е обжалвано от никого.Спорно е дали царските офицери и офицерите при социализма биха били съдружници в един клуб.Също е истина че ФК ЦСКА до сега под никаква форма не са ползвали някакви облаги от това че са по закон наследници на АС-23. http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=258541
Абсолютна измислица. Вие сте като македонците, нямате история, но си я създавате. Отбор като Левски София с история му преписвате друга история. Требва да си адски изпаднал и много долен помияр да го правиш, но в България сме... Царските офицери и военните при социализма-съдружници ????????
Явно не четеш какво пиша, аз не приемам решението на съда,защото АС-23 престава да съществува на 9 ноември 1944 година, когато се слива заедно с “Шипка-Победа” и “Спартак” (Подуене) и се сформира “Чавдар”.Но реално сега нищо не пречи на ФК ЦСКА да се възползват от това решение на съда,прави им чест че до сега не са се възползвали,въпреки че са единствения клуб в България който си плаща за стадиона и базите вече 25години.По никой не плюя, дядо ми по бащина линия е служил в царската армия,а дядо ми по майчина е лежал 5години в Белене,аз член на БКП не съм бил,за това не ми вменявай неща които не съм казал и не ме прави такъв какъвто не съм.А това че съм фен на ЦСКА от 50години няма нищо общо с политиката и партии,цесекар съм се родил и такъв ще си умра.
Някой виждал ли е това фамозно решение на съда с което ЦСКА е обявен за наследник на АС-23? -на кой съд
Някой виждал ли е решението с което се решава АС-23 да се обедини с Шипка ? Ако няма такова решение ,то всички останали разговори са безпредметни.
Какво общо има Вл.Стойчев(умишлено не пиша ген. понеже той не е генерал от българската армия- през 1935 е разжалван и осъден за противодържавна дейност,дотогава е бил полковник) с АС-23 през 1944?
Защо ПФК ЦСКА не е предявил претенции към собствеността на АС-23?
Как може ЦСКА да бъде наследник на АС-23 след като двете дружества са регистирани по различни закони?
Относно феърплея- по тогава действащия правилник се играе по 1 мач ,като при равен мач се играе 2 -ри мач без да е посочено на кой стадион се играе 2-я мач. Като в цитирания от автора случай двата отбора не се разбират на кой стадион трябва да играят и не се стига до 2-ри мач.
Относно "първия ведомствен клуб"-какво общо има БРП(к)(БКП) с министерство на пощите ? Кой е министър на пощите в онзи момент?-да не е случайно ноколапетковиста Анг.Держански(по-късно осъден от комунистите) След като комунистите са искали да вземат Левски под крилото си защо не са го взели под крилото на МВР с министър комуниста Ант.Югов.
1.Атлетик-Слава23,или изписван като АС23:
"Офицерски спортен клуб АС23,устав,чл.1:Името на клуба е е офицерски спортен клуб АС23-София.Клубът е основан на 4 ноемврий 1923г. в град София чрез обединението на Офицерския спортен клуб- София/основан 1919г./,спортния клуб Слава-София и спортния клуб Атлетик/основан 1913г./.Офицерският спортен клуб АС23 е член на Българската национална спортна федерация от окръжието на Софийската спортна област.-Лит.:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.74,с факсимиле на документа.
Учредително свидетелство на АС23 от 1923г.:"Сп.кл.АС23 за пръв път - деня на образуването си - е устроил скромно празненство на игрището си в Борисовата градина.При участието на военна/!/музика са били играни игри,а след това и футболна игра с соф.маджарски Спортклуб,при резултат 3:1 в полза на АС23.Футболният тим на АС23 обещава да бъде един от претендентите за първенство в Федерацията.Управ. съвет на клуба се е конституирал както следва:предс.Н.Карагьозов,подпр. ротмистър Златоустов,секр.Ник.Зюмбюлев,кас.-дом.Б.Инджев,зав. спорта д-р Т.Зъбов.,членове съветници:д-р Ив.Славов,г-ца М.Личева,поручик Тихчев,Пав.Грозданов,подпоручик Милошев,капитан Кусев и Георги Исайев."-Лит.:сп."Спортен преглед",орган на Софийската спортна лига/ССЛ/,брой 22-23/в една книжка,б.а./от 20 ноември 1923г.,стр.4.
2.Чавдар:обединителния протокол на Чавдар,публикуван в брой 9 на вестник "Народен спорт" от 14 ноември 1944г.,на стр.2 от вестника:"Сп.кл.Чавдар-София.В обединителното събрание на на 9 ноемврий т.г./1944,б.а./,между представителите на клубовете АС23,Спартак и Шипка-Победа на което се създаде новия мощен народен сп.кл.Чавдар,за времене управителен съвет на новия клуб бяха избрани:от АС23:ген.-майор Владимир Стойчев,Владимир Димитров,Люб.дойчев,Асен Нейков,Ив.Башев,Жак Бенбасат, и Симо Симов.,от сп.кл.Спартак:Алекс.Велчев,Васил Цветков,,Вас.Божилов,Д.Чолаков,Цонко Христов,Н.Гелев и Н.Лещаров.,от сп.кл.Шипка-Победа:Тод.Футеков,Ас.Павлов,Тод.Конов,Н.Найденов,Б.Николов,Хр.Атанасов,Кр.Петков.".-Чавдар София-документ 2:Обединителен протокол.Препис.Днес девети ноемврий 1944г.,в София,представители на временните ръководства на клубовете АС23,Спартак и Шипка-Победа,вдъхновени от желание за създаване на условия за истинско народно масово спортуване и за изграждане на една мощна универсална спортна организация,годна да проведе на дело новите идеи на Централния спортен съвет,единодушно решиха в съвместно заседание:
Трите гореизброени клуба се обединяват в един клуб,под славното име Чавдар,символ на народната борба за свобода.За временен управителен съвет на новообединения клуб Чавдар бяха представени и приети:1.от АС23:генерал-майор Владимир Стойчев,Владимир Димитров,Любен Дойчев,Асен Нейков,Иван Башев,Жак Бенбасат,Симо Симов. 2.от Спартак:Александър Велчев,Васил Цветков,Васил Божилов,Делчо Чолаков,Цонко Христов,Никола Гелев,Никола Лещаров. 3.от Шипка:Тодор Футеков,Асен Павлов,Тодор Конов,Никола Найденов,Б.Николов,Христо Атанасов,Крум Петков.
Подписали присъствуващите представители за :АС23:Вл.Димитров/п/,Ив.Башев/п/,Л.Дойчев/п/. Спартак:Ал.Велчев/п/,В.Цветков/п/. От Шипка-Победа:Ас.Павлов/п/,Т.Футеков/п/,Т.Конов/п/. Вярнос оригинала/подпис/."-Лит.:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.138-139 с факсимиле.
Чавдар се преименува на ЦДВ:"Годишно-отчетното събрание на Чавдар - София ще се състои в неделя сутрин/15 февруари 1948г.,б.а./ във Военния клуб. Отложеното от миналата неделя годишно отчетно събрание на Чавдар - София ще се състои тази неделя 15т.м./февруари,б.а./ от 9 часа сутринта в салона на Военния клуб.В дневния ред на събранието освен другите точки,ще бъде поставен за разискване и въпроса за обединението на Чавдар с физкултурния колектив при Централния дом на войската.Присъствието на всички членове на дружеството е задължително."-вестник "Народен спорт",брой 300 от четвъртък 12 февруари 1948г.,стр.2./На 15 февруари 1948г. обединението е гласувано и Чавдар се преименува на Централен дом на войската,изписван в съкратена форма като ЦДВ./.
3.Септемврийският клон на ЦСКА: Септември/София/. Спортклуб/София/-при основаването си на 19 септември 1920г.,клубът избира следният управитилен съвет в състав:председател:Тодор Калканджиев,подпредседател:Антон Петков,Захари Бояджиев-касиер,Петър Златарев-домакин,Любен Бояджиев-секретар и Васил Михайлов-зав.спорта.-лит:Силвестър Милчев-Български футболни корени,Сф,2005г.,стр.105/по спомени,няма запазен документ за това/.
"Сп.кл. Септемврий -София. Миналата неделя/29 октомври 1944г,б.а./в салона на д-во "Добродетел" се състоя публично/!!!/ обединително събрание пна спортистите от клубовете акоах,Възраждане,Сокол и Спортклуб.Поднесе приветствия подпредседателя на Центр.спортен съвет свещ.Георги Богданов,който поздрави обединителната акция и пожела успешна работа.Събранието единодушно реши новият обединен клуб да носи името Септемврий.Избрана бе и управа на клуба."-вестик"Народен спорт",брой 7 от 7 ноември 1944г.,стр.2./На 26 март 1945г. в Септември се вливат клубовете Ботев,Устрем,Победа и Свобода,но при все това името на клуба остава непроменено,б.а./.
4.На 5 май 1948г.:"ЦДВ и Септември се обединиха.Завчера стана официалното обединение на физкултурните д-ва ЦДВ и Септември.Избран бе нов управителен съвет с председател ген.-лейт.Боян Българанов,началник на политическото управление на войската.Обединеното физкултурно д-во ще носи името "Септември при Централния дом на войската".-вестник"Работническо дело",орган на ЦК на БРП/к/(която се преименува на БКП едва на 26 декември 1948г.,след обединение с Радикалната партия(,брой 105 от 6 май 1948г.,стр.5/ !
""ЦДВ и Септември се обединиха.Във вторник/4май 1948г.,б.а./в седин от салоните на Централния дом на войската се състоя съвместно/!/заседание на управителните съвети/!/ на физкултурните д-ва ЦДВ и Септември.Кратък доклад за работата на комисията по обединението/!!!/ на двете д-ва изнесе полк.Ташев,след което председателят на Септември - П.Михайлов направи декларация от името на управителния съвет на д-вото,че те/!/ с готовност приемат идеята за обединение и желаят това да стане веднага/!!!/.Подобна декларация направи и подполк.Мирски от ЦДВ.При пълно единодушие и акламации беше избран управителния съвет с почетен председател министъра на Народната отбрана генерал Дамянов,председател генерал Българанов,подпредседатели - полк.Ташев,Ал.Велчев,П.Михайлов и др.Новото д-во ще носи името "Физкултурно д-во Септември при Централния дом на войската".-и отново прочетохме да се "споменава" за указ от несъществуващата по същото време БКП.Документа е публикуван във:вестник"Народен спорт",брой 336 от 6 май 1948г.,на стр.1.
Играчите на АС23 в Септември при ЦДВ/ЦСКА/,по линия на Чавдар-ЦДВ - 7 футболисти от общо 24 състезатели,т.е. 29,19%/!!!/ от целия състав/!/:
1.Кирил Богданов-Картофа/1948-1949/,в АС23 от 1942 до 1944г.-22 мача.
2.Никола Алексиев-Колето/1948-1949/,в АС23 от 1943 до 1944г.-17 мача.
3.Панко Георгиев/вратар,1948-1950/,в АС23 от 1942 до 1944г.-17 мача.
4.Михаил Михайлов-Милето/1948-1949/,в АС23 от 1943 до 1944г.-14 мача.
5.Асен Петров-Лебеда/1948-1949/,в АС23 от 1940 до 1944г.-12 мача.
6.Борислав Футеков-Борсата/1948-1949/,в АС23 от 1939 до 1944г.-15 мача.
7.Кирил Чипев/1948-1949/,в АС23 от 1938 до 1944г.-10 мача.
Това е относно приемствеността между АС 23 и ЦСКА . Постарал съм се коректно да дам и източници , от които можеш да провериш достоверността на написаното . Забележката ти за различни закони е смехотворна , защото ЦСКА е плод на доброволно обединения на клубове , което е било редовна практика през гладните следвоенни години . Сега бъди добър и ми прати учредителния протокол от събранието , с което е създаден Левски . Нали се сещаш , че само такъв документ може да узакони създаването на един клуб . Намери го и го прати . Ако не успееш , ми кажи , за да ти обясня защо няма такъв от 1914 година .
Той умира 53-та година чак ...
