"Помощта" на Западна Европа за Освобождението ни.

[Hrabar]

[quote="HrabarМакгахан, е преди всичко журналист на "Ню Йорк Хералд".

Така е, НО кореспонденциите му през 1876, са за в."Дейли нюз"


Колкото и да е странно, при всички събития в подготовката и воденето на Освободителната война, руските официални органи не употребяват думата “България”. Далече преди началото на войната, на 8 юли 1876 г., в малкото градче Райхщад, в пределите на днешна Чехия се подписва споразумение между Русия и Австро-Унгария. Според него се изключва образуването на компактна славянска държава при евентуална руска победа над Турция. Ако се появи някаква държава, чието име не е посочено, южната й граница не би трябвало да прехвърля билото на Стара планина. В Сан-Стефанския договор също не се споменава името България. Говори се за “областта” или “Балканската област”. Едва след края на войната, преди Берлинския конгрес, “названието БАЛКАНСКА ОБЛАСТ се отменя, като й се присвоява ново название – СЕВЕРНА И ИЗТОЧНА БЪЛГАРИЯ, впоследствие наречена ИЗТОЧНА РУМЕЛИЯ”.[13] Преди това във всички предшестващи мирни договори, като този от Кючук-Кайнарджа също не се среща името България. Русия добива правото да се застъпва за балканските християни, а Високата порта няма да препятства свободното вероизповедание на православните. Още при обявяване войната на 12 април 1877 г. в царския манифест, прочетен от владиката Павел в Кишинев, се казва, че Русия обявява война на Турция в защита на ПОРОБЕНИТЕ СЛАВЯНИ.

Как така никой не спомена за Цариградската конференция от 1876г. и какво са искали Великите сили...
Кое е пропаганда??????

Това е пълна лъжа! Как е възможно така да се лъже? Текста на Санстефанският договор го има на десетки места в интернет http://www.omda.bg/page.php?IDMenu=283&IDArticle=714 . Думата "България" е спомената 14(четеринадесет) пъти. Думи съдържащи корен България(български, българи) и т.н. се споменава над шест пъти.

Член 6. България. Автономно трибутарно княжество с християнско правителство и народна милиция.

България ще образува автономно, трибутарно княжество, с християнско правителство и народна милиция

Що за нескопосана гьобелщина е подобно твърдение?

Между другото, след като става ясно, че западните държави няма да допуснат съществуването на България в границите и по Санстефанския договор, руската дипломация буквално започва да се бори за трохите, както се казва. Голям спор възниква за наименованието на Източна Румелия. Руснаците, в лицето на граф Шувалов държат да се казва ЮЖНА БЪЛГАРИЯ, те задължително искат да присъства думата БЪЛГАРИЯ в наименованието. Е, Източна Румелия е прието по настояване на Бенджамин Д'Израели.

[Der Schmarotzer]

... Не случайно един от най-известените журналисти описали в подробности кланетата след Априлско въстание е американският журналист Дженюариъс МакГеън, известен у нас като МакГахан. Неговите статии намират добра почва в американските медии, защото американската политика не е индоктринирана по това време....
3. Журналистите, обществениците и интелектуалците в Западна Европа, които застъпват Освобождението на България, по правило са обругавани, хулени и считани едва ли не за предатели от собствените им правителства и по-правителствените медии. На тях се гледа по същият начин, по който днес се гледа на тези, които защитават позицията, да речемна, на опълченците в Източна Украйна. Например Уилям Гладстон е в опозиция, когато защитава българската "позиция", за това пък действащото английско правителство, под управлението на Д'Израели е толкова българоненавистно, че чак е чудно, как не предприемат изпращане на сухопътни войски в комплект с бойните кораби изпратени в Мраморно море за да спрат настъплението на руснаците....

Авторчето на материала би трябвало да знае поне простичкия факт, че американският журналист Макгахан (както е известен у нас) е бил кореспондент на английския вестник "Дейли Нюз. Именно неговите кореспонденции настройват английското обществено мнение в подкрепа на България и именно затова английското правителство заявява, че не може да подкрепи Турция във войната. Не се чуди авторче, ами чети повечко. Защото ако Англия беше подкрепила Турция във войната (писал съм го и друг път), руско-турската война от 1877-1878 година щеше да представлява римейк на Кримската война, чийто печален край за руснаците и за нас - българите е добре известен...
П.П. И още нещо, защото нямам повече време за губене с тази безсмислена тема: Когато небезиизвестният руски генерал Иван Дибич - Забалкански води бойни действия в Северозападна България през 1828 година, българска делегация отива при него с молба за помощ и подкрепа на евентуално българско въстание. Генералът отговаря: "Българи, стойте мирни, за да не обърна топовете срещу вас." (Из "Записките..." на Захари Стоянов).

Не е лошо да си спомниш, чия флота превежда армията на Сюлейман паша от адриатическото крайбрежие до Дедеагач, за да се опитат да спрат руските войски на Гурко. След това, когато руската армия е пред стените на Истанбул, коя флота идва в помощ на османците срещу евентуална руска атака срещу града.
Що се отнася до твърденията на Захари Стоянов, едва ли малкият Джендо е бил допуснат до щаба на руската императорска армия, още повече, че той не е и бил роден по това време. Така, че той не би могъл да бъде истински извор на думи на "малкия Наполеон' както са наричали немеца Дибич.

[КРАСОТА ВЯРА БОРБА]

Абсолютно.Западна Европа само се стреми да ни завладее,както и азиатска Русия.Не го забравяйте българи.

[THE G.A.M.E]

Мнението ми от друга тема ...

За освобождаване със собствени сили... Лично Апостола, е бил точно за това.
Естествено, че това е щяло да бъде много трудно.
Но да се твърди със сигурност, че е невъзможно, няма как да е реална оценка.

Иначе, не-само Русия се е готвела за война с Османската империя.
Русия просто изпреварва Австро-Унгария.
Колкото до това, дали Западните сили са подкрепяли Освободителната война... Ами да, подкрепяли са я.
Някои са я подкрепяли с... Бездействието си.
Ако не бяха съгласни с нея, руската армия, освен османски войски, щеше да срещне и британски, немски... И т.н.

В историята няма място за "АКО".
Точно за това твърдението, че без намесата на Русия, и сега сме щели да бъдем под турско, е крайно безпочвено.

Ще добавя само, че преди Освободителната война, има още една Руско-османска, по-рано същият век.
И тогава руснаците надуват шушоните на гаджалите, като цяла Източна България е освободена, освен от османски войски, и от почти цялото мюсюлманско население, което е побягнало с аскера.

Но какво се случва ?
Нищо... Руснаците си тръгват, постигнали целите си.
Както се вижда след това, нито една от целите не е била свързана с Освобождението на България.
Та, я приятелите на Русия да ни светнат за "братската обич" ?

[djd]

Значи ние не можем да се сърдим на която и да е държава, че си преследва интересите.
Напротив, всяка държава, всеки държавник, който прави това, заслужава уважение.
Ние можем да се сърдим само на нашите управници, когато не гледат българските интереси.

А иначе за братската обич. Ами не сме ли близки с руснаците, със сърбите, с украинците - колко народа има по земята, с които можем да си говорим без да има кой знае каква нужда от знаене на чужд език? Държавното управление и интересите да ги оставим на държавниците - на тях това им е работата. А за нас - скара бира.

[THE G.A.M.E]

Напъните да изкарат САЩ и Западна Европа като причина за освобождението ни, ми са еднакво смешно с напъните,че Русия са ни освободили от добра воля.

Именно. Но реалността е такава, че Русия освобождава България. Както и че след това, когато и изнася заема противоположна на България позиция не един път. Та.. с гледна точка на фили и фоби тая част от историята никой няма да я разбере. Обективност трябва.

С оглед на подчертаното, позицията ни трябва е - Благодарим ( на руснаците ) ... И кой от където е.

[THE G.A.M.E]

А иначе за братската обич. Ами не сме ли близки с руснаците, със сърбите, с украинците - колко народа има по земята, с които можем да си говорим без да има кой знае каква нужда от знаене на чужд език? Държавното управление и интересите да ги оставим на държавниците - на тях това им е работата. А за нас - скара бира.

Абе то има негри, дето майчиният им е английски, ама това означава ли, че са братя с англичаните ?

Със славяните, единственото ни общо е, че им даваме език и азбука.
"Близкоста ни", приключва с това.

[OT18]

Значи ние не можем да се сърдим на която и да е държава, че си преследва интересите.
Напротив, всяка държава, всеки държавник, който прави това, заслужава уважение.
Ние можем да се сърдим само на нашите управници, когато не гледат българските интереси.

А иначе за братската обич. Ами не сме ли близки с руснаците, със сърбите, с украинците - колко народа има по земята, с които можем да си говорим без да има кой знае каква нужда от знаене на чужд език? Държавното управление и интересите да ги оставим на държавниците - на тях това им е работата. А за нас - скара бира.

Еми аз с руснаци и украинци не мога да се разбера. Единствено донякъде със сърбите, но с тях нарочно предпочитам чуждите езици.Сигурно заради "братството".

[Player]

Никаква помощ не идва у нас, докато ние сами не започваме да правим нещо и сами да си я поискаме. Всичко което се случва у нас от началото на 19 век води до Освобождението. Ако си седяхме мирно и тихо никои никога нямаше дори да знае че ни има като народ. Подобен пример има и сега в границите на турската държава с кюрдите, но никои не прави нищо за да ги освободи. Освобождението си е 99% наше дело и е било въпрос на време, някои да се възползва от цялата ситуация. Най-важното в цялата работа обаче е не заслугите на нашите възрожденци, а отслабването на Османската империя. Ако е била много силна и тогава, нямаше да има шанс тука да се правят български училища, българска екзархия и разпространение на революционните ни печатни издания. А без тези действия в нашата страна нямаше да се стига до въстания и да станем известни с жертвите си по света. Не сме били никои за никого, а просто стратегическа територия от която е можел да се възползва някои в точния момент на точното място. Нормално е и че след това всеки да си гледа личния интерес тука, след като сме били до вчера никои.Тогава сме имали голям шанс и сме го използвали , ако не бяхме щяхме да сме като кюрдите сега. Сега никои не би посмял да пипне Турция за каквото и да било. Разбира се трябва да сме признателни най-вече на руския цар за Освобождението. Сами точно в този момент нямаше да се справим.

[THE G.A.M.E]

Никаква помощ не идва у нас, докато ние сами не започваме да правим нещо и сами да си я поискаме. Всичко което се случва у нас от началото на 19 век води до Освобождението. Ако си седяхме мирно и тихо никои никога нямаше дори да знае че ни има като народ.

Това е основното.

Така че, заслугата за погрома над Османската империя, освен руски, е и наш.