Историята на Пловдив !!!

[za nas e toj religiq]

Къде и с какво се свързва Пловдив със бесите, и къде и как, с одрисите ???
Основателни ли са твърденията и имат ли нужната тежест, за да се говори за тях, като за истина?
Какви доказателства и находки, говорят в дадена посока?




П.П.Който има желание нека изложи доводите си тук! И все пак моля да се спазва добрия тон и да няма провокации на фенска основа! Темата е за историята на града ни, не за футбол !
Отварям темата ТУК, с ясното съзнание че ще бъде омазана от знайни и незнайни ! Но предпочитам така и да се следи безпристрастно, от колкото някой "демократ" от съгражданите да ми налага цензура, само защото не му изнасят коментарите ми (ни) ! Ако Рама има желание, може да продължим дискусията си тук !

[El_Brujo]

Браво за темата! Хубаво е да има такава и в нашия подфорум, за да може всеки да излага спокойно, културно и аргументирано своето мнение, без да се налага цензура върху "неудобните" мнения.

Да започнем с нещо съвсем актуално - откритите находки край Ново село, които доказват по безспорен начин(въпреки, че вече е доказвано многократно), че Бесите са населявали първоначално Родопите, а след това са слезнали към днешния Пазарджишки регион. Т.нар. "пловдивски" траки са били Одрисите, които първи са построили укрепени селища на Трихълмието.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=KrjdakW6Egk[/youtube]


П.С. Ще помоля Васконти да закачи темата по-напред в подфорума. Благодаря!

[джони]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PS8E8y91Luw[/youtube]

[El_Brujo]

Поствам и тук, защото "комшиите", които се опитват да прокарат една явна ЛЪЖА и ИЗМИСЛИЦА, само, за да оправдаят името на трибуната си, трият наред всичко, което е доказано като факти. Първо да бяха прочели малко история, да бяха кръстили трибуната си "Одрисика" и никой "копче" нямаше да има каже. Но да лъжат по подобен безобразен начин, за да оправдят един техен ГАФ, това не мога да го приема!

Онова, което със сигурност знаем, е, че след одрисите, бесите са второто по големина и значимост тракийско племе. Те са населявали земите по горното течение на река Марица и Родопите. По-късно, вече по римско време, земите на това племе образуват една от 14-те стратегии на провинция Тракия. Стратегията Бесика е заемала главно земите, включени в днешните граници на Пазарджишка и Пловдивска област.

Бесите били горди и свободолюбиви хора, които достойно са бранили честта на своето племе. За тях първи споменава Херодот, който пише, че /бесите изпълнявали ролята на прорицатели в прочутото светилище на Дионис в Родопите/. На запад съседи на бесите били сердите, на север-одрисите. През първото хилядолетие пр. н. е. бесите започнали за изграждат своите селища като добре защитени поселения в планинските райони, по високите и труднодостъпни върхове или масиви. Стените на крепостите били иззиждани от ломени, необработени камъни без спойка. Обикновено оформяли укрепленията с кръгла или елипсовидна форма, като строго следвали очертанията на ландшафта. Част от бесите обитавали неукрепени селища, разположени в равнината на удобни речни тераси или на ниски полегати склонове, често пъти оградени от реки или дълбоки ровове. Главният им град бил Бесапара-днешното село Синитево. На главния римски път той имал своя станция /мансио/, т. е. място за престояване на пътниците и за смяна на конете. В Бесапара пребивавали известно време през ІV в. Римските императори Константин ІІ, Констанций и Констанс-синове на Константин Велики. От тук те изпращали своите послания.

[za nas e toj religiq]

Ти кво си се хванал за тия учени така и не разбрах ???

1. Факт ли е че всички източници сочат, че светилището на Дионис е в Родопа ???????? Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

2. Случайно да имаш коментар на казаното за Реметалк и монетите открити с неговия облик в Пловдив ????

3. Това че той никога не ги е изследвал, значи ли, че други не са го правили и не знае резултатите им ?????

Какво съм се хванал за УЧЕНИТЕ ли?!
Ами много просто - излиза, че мнението на такива като Детев, Тачева, Влахов, Дуриданов и ред, ред други, които са ЦИТИРАНИ в ОСНОВНАТА тема не са достатъчно големи капацитети в тази област, а изведнъж казаното от К. Кисьов е КАЗАНО ОТ УЧЕНИ и на всичкото отгоре, това не само, че е "КАЗАНО ОТ УЧЕНИ" (в случая ЕДИН), ами на всичкото отгоре и казаното от него е обявено за БЕЗСПОРЕН ФАКТ... ФАКТ, от който се правят ГЕНЕРАЛНИ ИЗВОДИ!

1. ФАКТ е ДА!!! Само, че както сам отбелязваш -

Къде точно тепърва ще се установява (ако въобще се успее)

... Да... точно така си е... и точно затова ПРИТЕНЦИИ за СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС имат най-малкото още няколко места като да речем Белинташ или Перперикон, а най-солидни изглеждат тези на последните!!!

Т.е. ПО ПЪРВА ТОЧКА можем със сигурност да кажем, че ТВЪРДЕНИЕТО в това видео за МЕСТОНАХОЖДЕНИЕТО НА СВЕТИЛИЩЕТО НА ДИОНИС, СЪОТВЕТНО И ГРАНИЦАТА е меко казано НЕСИГУРНО!!! Особено пък по твоите КРИТЕРИИ! Така е нали?!

2. Случайно го има този коментар, но той КАСАЕ САМО ЕДИН "МИГ" от историята на града ни!!! Странно е да се прави такъв СИГУРЕН ИЗВОД за БЕЗСПОРНОСТ въз ОСНОВА САМО на отпечатъка на ЕДНА МОНЕТА!!! Това си твърдение К. Кисьов изнесе още през 2004 г. в своя "ПЪТЕВОДИТЕЛ НА ТРАКИЙСКИТЕ ВЛАДЕТЕЛИ В ПЛОВДИВСКИ РЕГИОН" и в същото време САМ заявява, че тази МОНЕТА е СЕЧЕНА от СЪЮЗНИКА НА ОДРИСИТЕ - РИМ!!! Същия този РИМ, който определя областта около Пловдив като БЕСИКА, а Пловдив като неин АДМИНИСТРАТИВЕН ЦЕНТЪР!!! 'що ли да не я беше кръстил ОДРИСА, 'щом в нея живеят ОДРИСИ, а те са ПРИЯТЕЛИ на РИМ?!


3. Ами като знае РЕЗУЛТАТИТЕ, 'що не казва, че тази селищна могила е ФУНКЦИОНИРАЛА до СРЕДНОВЕКОВИЕТО?! Да не би до това си време там да са ЖИВЕЛИ ПРОТОТРАКИТЕ/ПЕЛАСГИТЕ?!!

т.е. да обобщим....

Точка 1 - АБСОЛЮТНО НЕСИГУРНО ТВЪРДЕНИЕ - ФАКТ!!!
Точка 2 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ЗА ИМЕТО НА ГРАДА И НАСЕЛЕНИЕТО МУ ВЪЗ ОСНОВА НА ЕДНА ЕДИНСТВЕНА МОНЕТА СЕЧЕНА ОТ ЗАВОЕВАТЕЛИ И ПОСВЕТЕНА НА ТЕХНИТЕ ПРИЯТЕЛИ!
Точка 3 - ПРАВЕНЕ НА ИЗВОД ВЪРХУ НАЧАЛОТО НА ЗАСЕЛВАНЕТО НА СЕЛИЩНАТА МОГИЛА, КОГАТО НЕ Е ИМАЛО И КЪМ ДНЕШНАТА ДАТА НЕ МОЖЕМ ДА ИМАМЕ КАКВИТО И ДА Е ДАННИ ЗА ХОРАТА, КОИТО СА ГО НАСЕЛЯВАЛИ - ФАКТ!!! НО!!! КАКВО ПРАВИМ С ОСТАНАЛАТА ЧАСТ ОТ ИСТОРИЯТА НА ТАЗИ СЕЛИЩНА МОГИЛА?!

Факт ли е, че интервюто се взима от Кисьов? За какво му е да споменава други имена и учени ??? Сам по себе си , той е един от най известните от тях и като такъв , може и сам да прави заключения и изводи ! И за капак има дори някакви улики и доказателства (макар и недостатъчни и убедителни) с които да подкрепи тезата си !

1. Несигурно, че светилището на Дионис е в РОДОПИТЕ ?????????? Ако има нещо сигурно във всичко писано до сега, то е само това

2. Дори една, единствена монета е НЯКАКВО ДОКАЗАТЕЛСТВО за твърденията му !!!! Не е като да се уповаваш на голи думи !!!! Още повече, НЕ само монетата е доказателство за тезата му !

3. След като една могила е населявана 3000 ГОДИНИ преди, ВЕРОЯТНО бесите да са живели там и още 1000 след тях, КАК МОЖЕ ДА СЕ ТВЪРДИ ЧЕ Е ТЯХНА Ако предположим все пак, че в някакъв период са я населявали, кое точно те кара да смяташ, че е правилно тя да се отъждествява с тях, след като те са биле там ЕДИН МИГ ОТ ВЕЧНОСТТА

[hajitsu]

Добре бе, за да не е спам...

[wrapimg=]http://prikachi.com/images/474/7533474x.jpg[/wrapimg]

[hajitsu]

Така формулирано, заглавието не посочва конкретен период, а Стария град все пак е част от историята.

Моля коригирайте заглавието и оформлете темата акуратно другия път.

[za nas e toj religiq]

Така формулирано, заглавието не посочва конкретен период, а Стария град все пак е част от историята.

Моля коригирайте заглавието и оформлете темата акуратно другия път.

Съвсем ясно, под заглавието е формулирана насоката на темата, това че не искаш да я разбереш или не можеш да четеш, не те оправдава за спама

[Смърфиета]

Няма нито едно доказателство, че бесите са населявали Пловдив, камо ли пък района в парк Лаута. За съжаление някои хора са царе в преиначаването на историята.

Навремето ,като бях дете, по бреговете на река Марица край едно пазарджишко селце намерих връх от копие. Твърдя, че е на хан Аспарух и смятам да прекръстя селото на Аспарухово

[Player]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=PS8E8y91Luw[/youtube]

Нека се каже преди да го има този колеж какво е имало преди това или пък още преди това.