Тема за политика - Свят

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 11 юли 2014 18:13

Кашчей написа:Народът става народ, след като племената основат държава. Това би трябвало да го знаеш, като специалист по история.

Прекалено "по-книга" го караш.

Ясно е какво имам на предвид.
То и арабите са били дълго без Държава, нали за това е спора- чии били земите.
Израилтяните много преди "палестинците" създават Държавата си.
Пък да се върнем към субективизма, дадена земя, на кой била - изконно.
Абсолютно без значение, с оглед на настоящото.

Все тая... Имат си хората Държава, не е като да не са заплашени ежедневно, реагират си, и това е.
То арабите по-тях земи са едни "мили и кротки", че да им съчувстваме.
Ама всеки си има позиция.

Кашчей написа:Само не мога да проумея нещо-защо в Библията има неща, които ги има и в Епосът за Гилгамеш, примерно видът и мястото на Рая? Възможно ли е шумерите да са преписвали от Библията?

Признавам, не съм тесен специалист по-този въпрос.
Но има добри материали из интернет пространството, за сходството между по-старите вярвания и Библията. ;)
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 11 юли 2014 18:19

Betchualeng Arnaikem написа:Що да те оборвам като ти не можеш и да го подкрепиш. Пишем го като сляпа вяра, гледна точка на кон с капаци и готово. Тъй де, ненаучно е някак си....

Имаш една вехта Библия, писана през куп за грош и редактирана от на който му изнася (и да оспорваш, все тая), която за капак е фрашкана с противоречия.

Иначе ... Съгласен съм, че са древен народ (и първата им държава е възникнала отдавна наистина..).. и го казвам като човек, който вместо до Библията се е допитал до Историята. Не че и там не стават грешки ама как да е.. Но това за най-древния и блабла си беше изсилване, при това странно изсилване.

Ами то е достатъчно да споменем само за Държавата на Цар Давид.

Има достатъчно археологически доказателства. ;)

Със сигурност евреите не са създали на-старата Държава, но в случая в спора с "палестинците", това е без значение.
Моята гледна точка е, че ако някой има право на Държава в онзи регион, от измежду израилтяните и "палестинците", то това са израилтяните.

И те си имат... Даже и позволяват на "палестинците" да си имат, макар и с доста рестрикции.
За които, обаче, самите "палестинци" са си виновни ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
CTAHKO
Мнения: 25662
Регистриран на: 29 апр 2010 00:45
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот CTAHKO » 11 юли 2014 18:21

THE G.A.M.E написа:
Кашчей написа:Браво!
Сега чакаме и доказателства, че са имали държава преди Шумерите и Китай :mrgreen:

Добре виж, какво съм писал.

Ясно съм посочил, че самият народ е най-старият ( няма как някой да ме обори ) ... Не е задължително един стар народ, да е създал най-старата Държава.

Но със сигурност евреите са имали Държава много преди арабеските да се обособят като самостоятелна група.
Па да не говорим, за когато са приели исляма.

Къде пише че са най-стария народ или пък най-старата държава :? :roll:
delqnski47 написа:Трябва да има бой до посиняване

Потребителски аватар
CTAHKO
Мнения: 25662
Регистриран на: 29 апр 2010 00:45
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот CTAHKO » 11 юли 2014 18:25

THE G.A.M.E написа:
Betchualeng Arnaikem написа:Що да те оборвам като ти не можеш и да го подкрепиш. Пишем го като сляпа вяра, гледна точка на кон с капаци и готово. Тъй де, ненаучно е някак си....

Имаш една вехта Библия, писана през куп за грош и редактирана от на който му изнася (и да оспорваш, все тая), която за капак е фрашкана с противоречия.

Иначе ... Съгласен съм, че са древен народ (и първата им държава е възникнала отдавна наистина..).. и го казвам като човек, който вместо до Библията се е допитал до Историята. Не че и там не стават грешки ама как да е.. Но това за най-древния и блабла си беше изсилване, при това странно изсилване.

Ами то е достатъчно да споменем само за Държавата на Цар Давид.

Има достатъчно археологически доказателства. ;)

Със сигурност евреите не са създали на-старата Държава, но в случая в спора с "палестинците", това е без значение.
Моята гледна точка е, че ако някой има право на Държава в онзи регион, от измежду израилтяните и "палестинците", то това са израилтяните.

И те си имат... Даже и позволяват на "палестинците" да си имат, макар и с доста рестрикции.
За които, обаче, самите "палестинци" са си виновни ...

Аз не виждам причина да гледаме само този регион :) Дай да гледаме по-мащабно и според логиката ти, да върнем САЩ на индианците, Австралия на аборигените, Нова Зеландия на маорите и т.н. :lol: Какво ще кажеш :) А наясно ли си, че самата държава Израел е основана от руски евреи, които са хазари и нямат нищо общо със семитските племена или старите евреи ;) Какво право може да има руският хазарин над палестинските земи :?:
Последна промяна от CTAHKO на 11 юли 2014 18:27, променено общо 1 път.
delqnski47 написа:Трябва да има бой до посиняване

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Кашчей » 11 юли 2014 18:26

THE G.A.M.E написа:
Кашчей написа:Народът става народ, след като племената основат държава. Това би трябвало да го знаеш, като специалист по история.

Прекалено "по-книга" го караш.

Ясно е какво имам на предвид.
То и арабите са били дълго без Държава, нали за това е спора- чии били земите.
Израилтяните много преди "палестинците" създават Държавата си.
Пък да се върнем към субективизма, дадена земя, на кой била - изконно.
Абсолютно без значение, с оглед на настоящото.

Все тая... Имат си хората Държава, не е като да не са заплашени ежедневно, реагират си, и това е.
То арабите по-тях земи са едни "мили и кротки", че да им съчувстваме.
Ама всеки си има позиция.

Кашчей написа:Само не мога да проумея нещо-защо в Библията има неща, които ги има и в Епосът за Гилгамеш, примерно видът и мястото на Рая? Възможно ли е шумерите да са преписвали от Библията?

Признавам, не съм тесен специалист по-този въпрос.
Но има добри материали из интернет пространството, за сходството между по-старите вярвания и Библията. ;)


След като има по-стари вярвания от Библията, защо тогава смяташ евреите за най-старият народ на земята?
На мен ми стига да прочета, че Йона бил глътнат от кит, за да ми стане ясно колко е чувал петела този, който го е написал това в Библията 8-) :mrgreen: За Ноевият ковчег пък да не говорим- 40 дена се мотали по морета, а накрая гарванът кацнал на Арарат, при положение, че в района има и по-високи планини. Как е хранил тия животни 40 денЯ е въпрос, по който Библията мълчи и надали някой свещеник може да ти отговори смислено.
Иначе потоп има и при древните гърци, че и мирмидонци има, вследствие на това. Ахил е най-великият им представител.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 11 юли 2014 18:27

CTAHKO написа:Къде пише че са най-стария народ или пък най-старата държава :? :roll:

Ами имат достатъчно съвременници, най-малкото са били подвластни на Египет няколко хиляди години ...
Пък както споменах, аз вярвам на написаното в Библията.
Която пък, както напоследък е известно, авторите са черпили инфо от още по-стари източници.
Много от историците вече считат Библията за много ценен исторически източник.
А археолозите все по-често доказват написаното в нея.

А кой е по-стар от египтяните и евреите, е въпрос от рнга на... "Кое 1-во, кокошката или яйцето".
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
CTAHKO
Мнения: 25662
Регистриран на: 29 апр 2010 00:45
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот CTAHKO » 11 юли 2014 18:32

THE G.A.M.E написа:
CTAHKO написа:Къде пише че са най-стария народ или пък най-старата държава :? :roll:

Ами имат достатъчно съвременници, най-малкото са били подвластни на Египет няколко хиляди години ...
Пък както споменах, аз вярвам на написаното в Библията.
Която пък, както напоследък е известно, авторите са черпили инфо от още по-стари източници.
Много от историците вече считат Библията за много ценен исторически източник.
А археолозите все по-често доказват написаното в нея.

А кой е по-стар от египтяните и евреите, е въпрос от рнга на... "Кое 1-во, кокошката или яйцето".

Добре де, дай да видим кога и от кого е написана Библията :)
delqnski47 написа:Трябва да има бой до посиняване

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 11 юли 2014 18:33

Кашчей написа:
THE G.A.M.E написа:
Кашчей написа:Браво!
Сега чакаме и доказателства, че са имали държава преди Шумерите и Китай :mrgreen:

Добре виж, какво съм писал.

Ясно съм посочил, че самият народ е най-старият ( няма как някой да ме обори ) ... Не е задължително един стар народ, да е създал най-старата Държава.

Но със сигурност евреите са имали Държава много преди арабеските да се обособят като самостоятелна група.
Па да не говорим, за когато са приели исляма.


Народът става народ, след като племената основат държава. Това би трябвало да го знаеш, като специалист по история.
Само не мога да проумея нещо-защо в Библията има неща, които ги има и в Епосът за Гилгамеш, примерно видът и мястото на Рая? Възможно ли е шумерите да са преписвали от Библията?

Със сигурност са повлияли евреите от шумерите. Шумерската култура цялата е преведена на акадски, като и Шумер и Акад са по-древни от Израил. По-натам това културно наследство минава и оцелява през владичеството на Вавилон и дори Асирия, достатъчно дълго оцелява за да стигне до евреите. Но да не формализираме, всяка религия и митология преписват по нещичко, не е срамно :D

Доколкото помня.. евреите изникват като народ преди между 3000 и 3500 години, говорим за народ, а не държава. Аз съм склонен да им дам още малко годинки, но как да е. Да създадат първата си държава им отнема 2-3 века и тя не съществува кой знае колко. Срока, в който стигат до държава е кратък, тъй като те са принудени да се обединят или да изчезнат.

Шумерите.. като обединен в държава народ изникват преди около 45-6 века. Тяхната държава също не оцелява кой знае колко. Кога изникват като народ се спори, но с оглед на бавните процеси от селца към градове и оттам към държави като цяло се приема че като народа са изникнали преди около 50-60 века. За мен лично спокойно може годинките да са -1000, понеже едва ли сбирщайна селца е бил точно НАРОД.. ама как да е.

Цифрите са приблизителни, тъй като в последните 2-3 години точно този дял на историята не съм го ровил, но дори да греша някъде приблизителната картинка е ясна.

Споменах Саргон, защото той преди над 4200 години именно той завладява Шумер, а евреите още не са запланувани както има една дума :D И между другото той дори не е представител на шумерите, с което веднага по-старите народи и държави станаха.. +1.

Безспорно еврейския народ е древен и тяхната първа държава възниква наистина преди много векове, това нямам намерение да го оспорвам.

2 уточнения:
1.Аз приемам и преповтарям данните на Историята, които бяха налице когато се интересувах от тази част на историята; моят източник не е Библията.
2.Самата история БИ МОГЛА да греши, но преди това да бъде доказано.. си остава би могла.
Последна промяна от Betchualeng Arnaikem на 11 юли 2014 18:35, променено общо 1 път.
Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 11 юли 2014 18:35

Кашчей написа:След като има по-стари вярвания от Библията, защо тогава смяташ евреите за най-старият народ на земята?

Ами очевидно евреите са по-стари от Библията.
Тогава, защо да не са съвременници на шумерите ?

Както посочих в предният поуст, били са под египетска власт... Можеби хиляди години.
Пък ние от къде знаем, шумерите как са викали на евреите ?

На нашите деди индийците са викали "уари".
Върви разбери, че става въпрос за българи ...

Кашчей написа:На мен ми стига да прочета, че Йона бил глътнат от кит, за да ми стане ясно колко е чувал петела този, който го е написал това в Библията

Според теб, ако преди 5 000 години някой види подводница, на какво ще я опреличи ? :roll:
Примера е на случаен принцип.

Библията не бива да се чете буквално ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Тема за политика - Свят

Мнениеот THE G.A.M.E » 11 юли 2014 18:38

CTAHKO написа:Добре де, дай да видим кога и от кого е написана Библията :)

Вече писах, че не съм тесен специалист по-написването на свещенни книги.
Иска ми се да бях, ама не става само с желание ... :lol:

Просто съм запознат с написаното в повечето свещенни книги, но кой и как ги е написал, не съм се ровил толкова.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: bubka и 8 госта