Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Eminem
Мнения: 14656
Регистриран на: 11 апр 2011 17:25
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот Eminem » 09 юни 2014 22:19

FLANKER написа:Политици с то.ки и достойнство:

Словакия се присъедини към съседката си Чехия в отказа да приеме военни сили на НАТО на своя територия, предаде „Ройтерс”.
Словашкият премиер Роберт Фицо заяви, че не може да си представи да има чуждестранни войници на словашка територия ­ ден след като президентът на САЩ Барак Обама обеща да увеличи военната подкрепа на източноевропейските членки на НАТО, които се опасяват, че са подложени на риск след намесата на Русия в Украйна, отбелязва агенцията.

Словакия, която е член на НАТО и ЕС от 2004 г., запази добри отношения с Русия по време на украинската криза под управлението на Фицо, чиято партия Смер има абсолютно мнозинство в парламента. “Не мога да си представя да има чуждестранни войници в бази на наша територия”, каза Фицо на пресконференция в отговор на въпрос за плана на Обама.

Браво на него.
Оууу така съм се притеснил, че Русия ще ни завземе територии, че чак треперя. Сън не ме лови.
Кои са тези държави, които се опасяват ?

Потребителски аватар
Сирак Скитник
Мнения: 22
Регистриран на: 01 май 2014 18:47
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот Сирак Скитник » 09 юни 2014 23:27

Орешарски от коя партия го номинираха и избраха за депутат два мандата подред, че не се сещам? ;)
Васил Левски:

-За враговете на демокрацията и републиката — смърт!

-Който не е чист, убивам го. И работа трябва, работа!

-Предателите трябва да се убиват.

Потребителски аватар
tiamat
Мнения: 4978
Регистриран на: 13 сеп 2009 01:06
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот tiamat » 10 юни 2014 01:17

най-ново | категории
Защо е време да се откажем от "Южен поток"

20:23 | 9.06.2014 | България | Владимир Милов, slon.ru
Коментари (8)

Дотолкова сме свикнали да живеем в Огледалния свят, че мейнстрим-трактовката на едни или други събития често даже не предизвиква съмнения. Ето, например, дойде новината, че правителството на България по изискване на Европейската комисия спира работата по строителството на газопровода "Южен поток", и заглавията на много медии веднага рисуват съответната картина на света: "ЕС шантажира Русия", "Поредният антируски ход на Брюксел" и така нататък.

Но винаги е полезно да се завърнеш в реалния свят, да излезеш от путинската матрица и да си задаваш въпроси за това какво всъщност е станало и в какво в тази ситуация са интересите на Русия.

Какво представлява "Южен поток"? Това е рекордно скъп газпроводен проект на стойност 16 млрд. евро (подводната част само се оценява на 10 млрд. евро), който най-вероятно ще излезе още по-скъп, защото у нас никой и никога не е отменял раздуването на сметките по време на строителството. Най-главното обаче е, че това ще бъдат безсмислено хвърлени на вятъра пари. Ето защо.

Например, за "северния брат" на този проект, за газопровода Северен поток, въпреки че е сходен по разходи, първоначално - още от 90-те години, когато той се появи като идея - имаше някакво логично обосноваване. Очакваше се, че добивът на газ в Северно море ще пада и в държавите от Северозападна Европа, които традиционно са привикнали да живеят със своя газ от това море, ще възникне незапълнена ниша от необходимост от нови източници на газови доставки. Северен поток, или Северноевропейският газопровод, както той се наричаше в края на 90-те години, беше призван да задоволи това ново търсене.

На пазара в Югоизточна Европа, където през Черно море отива "Южен поток", няма никакво ново търсене. Икономиките на редица страни, които ще получават доставки по газопровода, се намират в депресия, което се отразява и на потреблението на газ. През 2013 година, например, общият внос на газ от "Газпром" от шестте държави - основни получателки по "Южен поток" (България, Гърция, Сърбия, Унгария, Австрия и Словакия) – възлизаше на 18.3 млрд. куб. м годишно при 23.8 млрд. през 2008 г. Това е спад с една четвърт. Къде се каните да карате тези 65 милиарда куб. м годишно?

"Южен поток" не открива за Русия никакви нови пазари и, да бъдем откровени, единственият му смисъл е да се заобиколи Украйна, през която днес преминава над половината от руския газов транзит. Впрочем, това никога не е било крито.

Това е съпоставимо със ситуация, когато, да кажем, не ви харесва физиономията на портиерката, която седи на входа, и вие, за да не я виждате, си поръчвате индивидуален асансьор с отделен вход и асансьорна шахта, струващи милиони. Иначе казано, няма никакъв обективен икономически смисъл в подобно свръхскъпо заобикаляне на Украйна.

Тук е редно да напомним, че Украйна традиционно е давала на Русия свръхевтина транзитна такса в сравнение с европейските - от началото на годината тя е 2.73 долара за 1000 куб. метра на 100 километра, а в предходните години често не надхвърляше 1-2 долара. Това е в пъти по-малко от европейските транзитни такси и от това, което "Газпром" ще плаща на бъдещия оператор South Stream AG. Така икономиите от преноса на газ през украинска територия днес излизат за Русия 2.5-3 милиарда долара годишно. Умножете по 30 години, например, ето ви отговора на въпроса кой кого субсидира.

Загуби от спиране на преноса на газ за Европа? Но и двата пъти, когато се стигна до такова спиране - през 2006 г. и 2009 г. - инициативата да се затвори кранчето идваше от руска страна, Украйна нищо не ни е спирала насила. Кражба на руски газ? Само че постоянните размисли за това нито веднъж не са потвърдени в съд. Преди няколко години "Газпром" се опита да оспори в съда предвидения по договор обем, който Украйна може да си заделя за технологичните нужди на работата на оборудването по транзитните газопроводи, но напразно. Затова – съвет към всички участници в интернет войните - щом някой повдигне въпроса за кражба от Украйна на руски транзитен газ, веднага отвръщайте с въпроса: "има ли поне едно съдебно решение, потвърждаващо това". Не? Значи всичко това са брътвежи.

Изводът е, че през всичките тези години Украйна е била за Русия свръхизгоден транзитен партньор и няма никакви икономически доводи за това да се опитва да я заобиколи. В какво тогава са причините за този маниакален стремеж да се построи "Южен поток"?

Първата причина се крие в очевидното намерение на Владимир Путин да шантажира Украйна със спиране на транзита на газ през нейната територия, за да постигне широк кръг цели - от по-земните (да получи контрол над украинските газопроводи) до глобални политически задачи. Още в началото на века ми беше ясно, когато четох справките за преговорите на Путин по газови въпроси с лидерите на европейските и постсъветските държави, че нито една среща не е минавала, без да се говори за това как той иска да получи контрол над украинската газопреносна система. А от 2004 г., наблюдаваме упорити опити да получи контрол и над политическата система.

Втората причина също е разбираема: та нали милиарди евро няма да се изпарят в космоса, а ще отидат при родните до мозъка на костите си изпълнители, сред които "Стройтрансгаз" на Генадий Тимченко (вече получи поръчка да строи българската част от "Южен поток"). Пък има още и "Стройгазмонтаж" на Аркадий Ротенберг и "Стройгазконсалтинг", 75% от който в момента се кани да купи чеченският бизнесмен Руслан Байсаров. Впрочем същият Байсаров веднага обяви, че иска договори за строителството на току-що благословения газопровод към Китай - ето така се получава евразийска сделка в буквалния смисъл на думата.

Заради такива цели, разбира се, можеш да пръснеш на вятъра националните милиарди. Разбирайки, че заради украинската криза се струпаха облаци над "Южен поток", Путин и "Газпром" рязко се активизираха и започнаха колкото може по-бързо да прокарват физическото изграждане на газопровода през България и Сърбия - най-удобните цели от гледна точка на политическите връзки с Москва и прохладата в отношенията с Брюксел. Заеха се с удвоени усилия и с Австрия, която напоследък също е напълно евроскептична и приятелски настроена към Путин. И това, въпреки че украинската криза и санкциите направиха "Южен поток" още по-малко изгоден: плановете за финансирането примерно на 70% от проекта за сметка на заеми се провалят, банките не дават пари и на "Газпром" ще му се наложи да харчи собствени средства за проект, който ще започне да носи печалба... даже няма да рискувам да казвам кога, ако въобще някога донесе печалба.

Ясно е, че действията на Евросъюза за "Южен поток" са и политически мотивирани: върнахте си Крим, а сега върнете и политическия аванс, който ви даде Европа. "Битката за България" в този смисъл стана решаваща тъй като има ключово значение къде ще излезе газопроводът на сушата. Перипетиите на българските вътрешнополитически сметки дори няма смисъл да коментирам: за 2014 - 2021г. ЕС е обещал на България 15 млрд. евро по структурните и кохезионните фондове за земеделие, инфраструктура и прочие нужди и дори само това е най-мощният лост за натиск над страната, в сравнение с който жалките газпромовски сладкиши нищо не означават. Така че "битката за България" според скромното ми мнение не е имала никакви шансове за "Газпром" от самото начало.

Путин видимо разбира това, поради което на Петербургския икономически форум раздразнено подметна нещо от типа на: "може и да намерим страна, която не е член на ЕС" (за изходна точка на подводната част на "Южен поток"). Само че има само една такава държава - Турция, която само чака да си развалим отношенията с ЕС за "Южен поток", за да ни наложи своите условия да препродава пренасяния газ. Точно по тази причина навремето се отказахме от партньорство с Турция по този газопровод. А ако изборът все пак се спре на Турция, това още повече ще оскъпи и влоши икономическите параметри на проекта.

Така че, излизайки от матрицата, може да се каже: проектът "Южен поток" изобщо не е нужен на Русия и дори е вреден за нея. Изгоден е единствено на група приближени на Путин обогатяващи се изпълнители като карта в една глупава геополитическа игра, която на Русия изобщо не й трябва.

Време е да се откажем от проекта и да се помирим с Украйна, икономически най-изгодната за нас транзитна страна. Още повече че там вече има нов президент, с когото напълно може да се договорим.
Коментари
8 Васил Митов
00:19 | 10-06-14
6 милиона българи и 6 милиарда в целия свят. И ти искаш България да не се съобразява с никого. В кой свят живееш?!
7 Васил Митов
00:09 | 10-06-14
"Перипетиите на българските вътрешнополитически сметки дори няма смисъл да коментирам: за 2014 - 2021г. ЕС е обещал на България 15 млрд. евро по структурните и кохезионните фондове за земеделие, инфраструктура и прочие нужди и дори само това е най-мощният лост за натиск над страната, в сравнение с който жалките газпромовски сладкиши нищо не означават."

Това заслужава да се запомни.
6 банкянско човекоподобие
22:58 | 09-06-14
защото не сме държава а поддлога на чужди интереси??
5 банкянско човекоподобие
22:58 | 09-06-14
Коментарът е изтрит заради нецензурни думи или обиди.
4 Kiril Kovatchev
22:48 | 09-06-14
И в Русия има нормални хора, но БСП не им е фен, защото БСП не е нормална партия. БСП не е русофилска партия, защото не обича руснаците по принцип, а обича рушветите които получават от кремълския господар в знак на благодарност за продаване на българските нациoнални интереси. Така че бесепарите са най-обикновени бакшиши които продават майка си и баща си и децата си и всички нас!
3 Ина
22:47 | 09-06-14
Руснак ли е? Те са потърпевши най-много.Винаги са имали някакъв недорасляк с комплекси за малоценност начело, мъж 1,50-1,60 - Ленин, Сталин, Хрушчов, Брежнев... Като изключим последния им цар и Елцин. Но той пък им натресе Путин.
2 Знайко
22:38 | 09-06-14
Приятелю, Владимир Милов не е просто анализатор, а крупен специалист в отрасъла. До октомври 2002 г. (забележете, по времето на ранния Путин) е бил заместник-министър на енергетиката. Преди това е бил началник на управлението за икономически анализ на Федералната енергийна комисия
1 destilator
20:49 | 09-06-14
Този човек ми върна надеждата , че в Русия има нормални анализатори. Благодаря му!
начало
©2014 Mediapool.bg към пълната версия »

Потребителски аватар
RedeviL
Мнения: 9021
Регистриран на: 08 сеп 2008 14:30
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот RedeviL » 10 юни 2014 09:05

Ние нас си орпавихме, та тръгнахме да се тревожим за украинците? По същата логика и аз мога да кажа, че САЩ, с помощта на ЕС, се опитват да направят от Украйна васална страна. А що се отнася до вечно изтъкваните златни европейски фондове, според мен е несериозно една иконимка да се очаква да зависи на 90% от тях.. Ще гледаме другите държави с какви темпове за развиват, а ние ще се радваме на 0,5-1,0% ръст и ще си мислим, че е златен дъжд...

Председателят на Международния републикански институт Марк Грийн се обърна към лидера на ГЕРБ Бойко Борисов с думите на Томас Джеферсън, че когато един човек е въоръжен с истината той представлява мнозинство и винаги получава подкрепата на народа си. Това съобщиха от пресцентъра на ГЕРБ. Борисов е във Вашингтон на едноседмично посещение.

В България ГЕРБ разгроми комунистите с 12% разлика на европейските избори и същевременно победихме президента на ПЕС Сергей Станишев. Благодарение на нашата работа единствено от България националистическите партии не изпратиха свои депутати в новия Европейски парламент.

Това каза пък Борисов. Той подчерта, че въпреки тези изборни резултати комунистите и националистите все още могат да влияят негативно на развитието на страната ни.

"Примерите в тази посока са доста, но с тройния енергиен шлем, който планираха комунистите, България може наистина да се окаже един ден отново извън обединена Европа. Ето защо с идването си на власт ние спряхме петролопровода „Бургас – Александруполис” и АЕЦ „Белене” и казахме, че „Южен поток” може да се строи само при спазване на европейското законодателство. Но комунистите в България подписаха договора без европейска санкция и избраха за изпълнител без прозрачен конкурс фирма, която е в забранителния списък на САЩ. На този фон САЩ могат да избират с кого да работят в България – с комунистите или с ГЕРБ”, коментира още Бойко Борисов.

Той подчерта, че правителството на ГЕРБ вече се е доказало като надежден и предвидим партньор на САЩ и Европа.

"Следим внимателно ситуацията в България и региона. Когато управлявахте, Вие и ГЕРБ бяхте радетели на принципите на пазарната икономика, по които сега забелязваме отстъпление. Още от създаването на ГЕРБ ние ви смятаме за приятели и надеждни партньори и ще продължим да ви подкрепяме. Убедени сме, че България има нужда дясноцентристка партия като ГЕРБ да управлява страната и да утвърждава демократичните принципи", каза посланик Грийн.

Наш Боко бил като българския Томас Джеферсън... :mrgreen: Между впрочем, кои са тези "Международен републикански институт? Звучи като нещо "very special".. :mrgreen: И ся какво излиза от цялата работа? Британците и французите са най-големите комунисти, ако съдим по резултатите от ЕИ...
Последна промяна от RedeviL на 10 юни 2014 11:48, променено общо 2 пъти.

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7348
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот icko65 » 10 юни 2014 11:43

В коментара на Милов сметките за това колко газ ще отива в Европа много лесно ги е направил:2+3=5.Нали затова са 4тръби и ще се пускат поетапно.А след 15-20 години каква ще е консумацията на газ?Климатичните условия?В схемата що я няма Италия?
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България

Потребителски аватар
wannabe
Мнения: 2984
Регистриран на: 04 яну 2012 20:07
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот wannabe » 10 юни 2014 11:59

Станишев е американска подлога! Сидеров също! :lol: Давай Атака, а то било давай сша :lol:
Колко хубаво е че спряха този вреден за България проект. Единственият аргумент на защитниците на чужди интереси в България е: Това е голям инфраструктурен проект :lol:
88 години СЛАВА
slash1912 написа:"Христо Ботев" побираше 30 000.На този мач има поне 15 000,тоест 4 пъти повече,отколкото на двете трибуни във вторник ;)
НАПОЛОВИНА ПРАЗЕН СТАДИОН :cry:

Потребителски аватар
Eminem
Мнения: 14656
Регистриран на: 11 апр 2011 17:25
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот Eminem » 10 юни 2014 16:21

wannabe написа:Станишев е американска подлога! Сидеров също! :lol: Давай Атака, а то било давай сша :lol:
Колко хубаво е че спряха този вреден за България проект. Единственият аргумент на защитниците на чужди интереси в България е: Това е голям инфраструктурен проект :lol:

Ако е вреден за България да го спират. Но защо ли още не са спрели друг много вреден проект за България - ограбването на златото ни ?

Потребителски аватар
FLANKER
Мнения: 9093
Регистриран на: 14 апр 2013 09:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот FLANKER » 11 юни 2014 18:25

Италианският премиер Матео Ренци инициира общи усилия в подкрепа на „Южен поток”, отбелязва EuroActive.

Сайтът пояснява, че Ренци е зад инициативата за изпращането на съвместно писмо до Европейската комисия в подкрепа на проекта „Южен поток”. Той настоява то да бъде изпратено от лидери на държави, през които ще минава газопроводът. Но усилията изглежда са напразни, след като България нареди работата да бъде спряна.

Ренци е предложил на лидерите на България, Сърбия, Унгария, Гърция, Словения, Хърватия и Австрия да пишат до ЕК в подкрепа на „Южен поток”.
Никога не се страхувай да правиш това, което не умееш. Помни, че Ноевият ковчег е направен от любители. Професионалистите са построили „Титаник“.
Изображение

Потребителски аватар
icko65
Мнения: 7348
Регистриран на: 07 дек 2013 12:45
Контакти:

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот icko65 » 12 юни 2014 11:27

FLANKER написа:Италианският премиер Матео Ренци инициира общи усилия в подкрепа на „Южен поток”, отбелязва EuroActive.

Сайтът пояснява, че Ренци е зад инициативата за изпращането на съвместно писмо до Европейската комисия в подкрепа на проекта „Южен поток”. Той настоява то да бъде изпратено от лидери на държави, през които ще минава газопроводът. Но усилията изглежда са напразни, след като България нареди работата да бъде спряна.

Ренци е предложил на лидерите на България, Сърбия, Унгария, Гърция, Словения, Хърватия и Австрия да пишат до ЕК в подкрепа на „Южен поток”.

Този италианец къде се бута и той?Не чува ли че проекта ЮП не е изгоден.Я виж останалите "умници" начело с нашия Орех как спасиха държавите си от набутване! :lol: :lol: :lol:
Черно море-вицешампион на България за 2024г. и първи шампион на България

THE G.A.M.E
Мнения: 50977
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Американците казаха: Орешарски, спирай Южен Поток

Мнениеот THE G.A.M.E » 13 юни 2014 09:01

icko65 написа:Този италианец къде се бута и той?Не чува ли че проекта ЮП не е изгоден.Я виж останалите "умници" начело с нашия Орех как спасиха държавите си от набутване! :lol: :lol: :lol:

Никой в Европа не говори за спиране ( тоест, никога да не се осъществи този проект ) ... А това просто е временно блокиране.
Има нужда от предоговаряне на някои условия, за да не може Русия да е абсолютният монополист на тръбата. ;)
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: slash1912 и 6 госта