Ернесто ,,Че'' Гевара

[Cesc Fabregas]

Човеко славист, защо му ги обясняваш на този тея неща? Не разбираш ли, че няма да прихване нищо?
Само той е прав, и само неговото мнение трябва да се чува!

[angelov]

За мен лично Че Гевара е един долен престъпник, който ако в момента е жив трябва да бъде обесен с главата на долу за да се мъчи. Не ме интересува какви идеали е имал, въпроса е с какви средства се е опитвал да ги постигне, а именно убийства, концлагери, бомби, отвличания и др.
Видях някакви сравнения мевду него и Левски. Човекът, който ги е направил да вземе да се прегледа или по-добре да се гръмне. Левски се е борил за свободата си, както и тази на народа си. Докато Че Гевара се борил за политическите си убеждения в половината държави от Латинска Америка и някои държави в Африка. Така че това сравнение е не само недупостимо и антибългарско, но е и категорично невярно.

[MORSKI]

Това,което ти си написал е глупаво.Историята не е логика ,а факти.Коя част на Латинска Америка?!Тези от "бидонвилите"".Анархистите и левите с неясни убеждения.Няма да споря повече.Предполагам,че повечето хора с мнения по тази тема са под 30 годишни.Възрастта ми е такава,че съм съвременник на тези събития,макар и доста...млад.Един съвет-Четете историята,не я съчинявайте.

Един съвет- не си натрапвай мнението, ок...
Ненавиждам комунистите, но Че е велика личност и герой за Куба и Латинска Америка може би има защо....
Ненавиждам и десните идеи и анархията.....С нищо, ама с абсолютно нищо не са по-добри от комунизма...

[MoNteSo]

За мен Че Гевара е българския Васил Левски. Помага за революцията в много държави точно както и Левски е искал да отиде в друга държава да помага на пробените, след като България стане свободна.

Да се сравнява международен терорист с Апостола е СВЕТОТАТСТВО!

А да се сравнява комунист с Апостола какво е ?

[slavia_forever]

Славист, по-полека бе човек, бая си се надъхал за нещо, което отдавна е забравено

Точно защото или е забравено, или МАЛКО Е ЧЕТЕНО, а и доста неща не са стигнали до публиката, а и публиката може би, малко е пожелала да се интересува! Затова още има такива, които носят фланелки с лика на УРОДА Че Гевара, затова има такива, които носят фланелки "КГБ" и затова има такива, които гласуват за БСП=ДПС! Защото възприемат ИЗРОДИТЕ-БЕЗРОДНИЦИ И ЧОВЕКОМРАЗЦИ, като борци за национални и общополезни ценности! И ХОДЯТ ДА СКАЧАТ НА БУЗЛУДЖА и да похапват сладко, сладко безплатни кибапчета и да развяват червените балони, а животецът им да е докаран от тези, които дават кибапчетата, до една окаяна безмислица! А НАЙ-ГОЛЯМОТО МАЛОУМИЕ, Е ДА СРАВНИМ ДЯКОНА С ВЪПРОСНОТО НИЩОЖЕСТВО! Дотам ни докара посткомунистическото наследство и дезиформацията!
[wrapimg=]http://tull.blog.bg/photos/52730/che_01R.JPG[/wrapimg]

[MORSKI]

Айде стига с тея сърби! Какво толкова ги зашитава те, като те най-много са ни забивали ножа в гърба! Ако четете малко повече историята ще видите, че Косово е много повече българско отколкото сръбско! и всичките войни, които правят американците ги правят,зада живее по-добре собственият им народ! Защото една война е най-силния фактор за бурно развитие на икономиката!

Това не оправдава тея американци деот се месят навсякъде без да им е работа...Остави ДСърбия, вж Афганистан, Ирак...Афганистан заради хероина, Ирак заради петрола...Сега и Иран....
Не ми ги хвали тея Американци, защитавали друг път...

[JohnnieWalker]

[offtopic]За последно като проверих това беше спортен форум [/offtopic]

[slavia_forever]

[offtopic]

За последно като проверих това беше спортен форум

А прочете ли кой е разделът?[/offtopic]

[slavia_forever]

Първо, при тях нямало съдебни процеси - нещо, което той описва като "архаичен буржоазен детайл". Защитавайки липсата на съдебен процес, Гевара заявява: "Това е революция! И революционерът трябва да стане студена машина за убийство, която е мотивирана от чиста омраза.". Като омразата е нещо, разпространявано от него активно сред хората от неговия ранг: "Омразата е елемент на борбата; безжалостната омраза към врага е това, което ни тласка отвъд естествените човешки граници и ни трансформира в ефективни, яростни, селективни, и студени машини за убиване.".

Второ, Че нарежда на отрядите за екзекуция след застрелване на жертвата да стрелят в главата на убития с масивния Colt .45 slug от разстояние пет крачки. Резултатът е пръсване на черепа.

[wrapimg=]http://tull.blog.bg/photos/52730/che_01R.JPG[/wrapimg]
И трето, всичко това се прави публично, в присъствието на семействата и приятелите на жертвата.

Ернесто Гевара е известен и с нещо повече от екзекуциите. Той специализира и в психологическите мъчения. Известно е, че Гевара е прилагал широко следното мъчение: затворниците, включително и такива на тинейджърска възраст, били изправяни с вързани очи пред отряда за екзекуция, след това се дава нареждане за огън и жертвата чува щракането на спусъка на оръжието.., но изстрелите са халосни.

Тони Наваро в книгата си "Tocayo" описва своето наблюдение на ефекта от това психологическо мъчение. Той става свидетел как мъж смело напуска своята килия за да се изправи пред отряда за екзекуция. Но когато се връща, същият този мъж е вече психическа руина – свива се в един от ъглите на килията и остава така с дни.

Ернесто Гевара е изтъкната рожба на комунистическата идеология, която не прави изключение от своите видни "другари". Като такъв, той не се "посравма" при проливане кръвта на хиляди невинни хора, което е само поредното потвърждение за жестоката и човеконенавистна природа на комунизма, проявяваща се във всички страни, където тази идеология успява да се настани.

Дали Гевара е действително "Че"-герой?

В "Девет коментара за комунистическата партия" се казва: " За нещастие, тези които вярват, че насилието е необходимо средство за социален напредък, гледат на комунистическата партия като на нещо прогресивно. Нивото на цивилизация може да се измери със степента, до която един режим използва насилието. Като прибягват до употребата на насилие, комунистическите режими ясно демонстрират огромна стъпка назад в човешката цивилизация.".

[Hacko1912]

това че Левски е "светец" и символ на всичко чисто в България (което само по себе си е досто готино според мен) не означава че не може да се коментира и сравнява. Подобна обществена цензура е безсмилена. От гл.т. на Отоманската Империя и управляващите за времето си, Левски не е национален борец за социална справедливост. Простичък и ясен факт. От гл.т. на Българи и други етноси и народи част от Отоманската Империя които са искали неависимост и равноправие - той е борец, герой, легенда и прочие. Подобни неща могат да се кажат и за Че. Има ралики и то големи, но има и различни гледни точки за всяка една историческа личност. Ако Левски беше успял до край в плановете си (за всенародна революция) така както Че е "успял", то едва ли сега щеше да се говори че Левски не е "причинил" с планове и действия кръвопролитие и смърт на хиляди. Така че дайте го малко по-спокойно и отворено когато се дискутират исторически теми и личности.

Тъй като обожавам историята и съм кандидатствал с нея , ще си позволя да не се съглася с теб Вярно е , че от гледна точка на Османската империя хора като Левски и Ботев в никакъв случаи не са герои , а по-скоро терористи ... Къде обаче Левски е избивал турци , така както Че е избивал сума ти народ Идеята е била да се води въоръжена борба с турската армия , а един от главните принципи на Априлското въстание е бил изрично да НЕ се закача цивилното турско население , с цел въстанието да предизвика още повече симпатии Затова говорим , разлика в методите просто

признавам си че не познавам историята така задълбочено, така че приемам твоите факти като такива. аз не твърдя че м/у Че и Левски няма разлика. Съвсем не. Но както ти сам каза, наистина зависи от гледната точка. Освен това историята според мен трябва винаги да се изучава в контекст - т.е. какви са бил даденостите на момента, какви са културните и политичски традиции на мястото и хората и прочие. Вижда се (според мен) че българите са кротки хора. Една съпоставка м/у въстания и бунтове (брой, обхват, хора) по Отоманско време м/у българи и (примерно) сърби май показва че ние сме си направо мечта за всеки окупатор, владелец, душманин или политик. Казвам това без капка ирония или критика - за мен това си е направо положителен елемент. Но нейсе, не това е важно. От друга страна, историята на Латинска Америка, особено централна и островна такава, си е изпълнена с безкрайни революции и кръвопролитие. Без да се опитвам да оправдвам единият или другия, през 1870-те у нас, една революция тип Левски може и да е правила смисъл (атакуване на армия но не и на цивилно население), а 50те или 60те от 20 век на ЛатАмерика - това си е невъзмоожно.

Аз лично съм убеден пацифист, за мен и Че и други като него са си мор народен и бич божи. Но не мога да не признач, че в дадена историческа реалност определени "мерки" са като че ли неизбежни, а моя си пацифизъм може да се ахвърли на боклука на историята.