ehh написа:Хехе, гражданино, не гледай умно само върха на айсберга
И ти на там си вперил поглед.
Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist
ehh написа:Хехе, гражданино, не гледай умно само върха на айсберга
ehh написа:Няма да има война, просто защото не сме 40-е години на миналия век. Россия ще го осъзнае и скоро ще се отдръпне. Просто Путинка се опита да покаже мускули, след провала Янукович, но го прави по много дърварски начин. Аз затова в една друга тема бях написал, че той е е много слаб геополитик, като възможностите му се основават само на грубата, първичната сила.
Sisi 1914 написа:Посветих 1 кючек, на футболистите на Левски!
Sisi 1914 написа:Кашчей, не ми лази по-нервичките!
Neo M написа:Der Führer написа:Както са казали по-умни хора ... "истината е там някъде" . Колкото вярвам на майданците ( само да уточня , че до момента не са изпълнили нито един от ангажиментите поети на 21-и февруари , с документ под който стоят подписите на външните министри на Германия , Полша и Франция )... почти толкова вярвам и на руските средства за масова информация . НО :
1. Русия според договореностите с Украйна има право да увеличи контингента си в Севастопол до 25 000 души . Говорим за подписани двустранни споразумения .Към момента Русия е прехвърлила малко над 6000. И това се окачествява от новите власти в Киев като агресия .
2. Руски войски извън територията на базата няма. Руския флот е в акваторията определена според договора между двете страни .
3. Ултиматум се прави недвусмислено , пред максимален брой независими медии . За да има ефект . За ултиматума на вицеадмирал Витко пише само Итартас по информации от "член на украинското правителство" ... тоест дори няма официално изявление на майданците по въпроса .
4. Русия може да си проведе военните оперции и без ултиматуми , използвайки елеманта на изненадата . Ако иска разбира се . Но няма никакъв смисъл от това . Така или иначе украинските сили са блокирани по казармите от кримските сили за самоохрана и части на украинската армия преминали на страната на местното правителство .
Колкото до референдумите ... те като цяло ще се незаконни . В конституцията на Украйна не е предвидена подобна възможност . НО подобна възможност нямаше и в конституцията на Чехословакия и Югославия .
Съвсем между другото ... новата власт в Киев въобще не владее положението дори и в столицата . Барикадите си стоят . Силити за самоохрана състоящи се почти изцяло от хора на "Десен сектор" са на барикадите . Тоест Кличко Янецюк и Турчинов са заложници на Дмитрий Ярош и хората му .
Не съм толкова навътре в детайлите, но както и да ги завъртим нещата, то информациите са от двете пряко засегнати страни. Съответно всяка може да си говори каквото й отърва, та затова ми беше въпроса. Общо взето, в тази тема, всеки си извърта нещата в зависимост коя страна защитава и то без да има пряка информация от някой там на место. В Украйна референдумите може и да не са установени като средство, но в случая / ако съм разбрал правилно / става въпрос точно за Крим. А за там от няколко дена се тръби за референдум за отделяне от централната власт и явно такава практика би трябвало да съществува в законовите норми на автономията.
Der Führer написа:Neo M написа:Der Führer написа:Както са казали по-умни хора ... "истината е там някъде" . Колкото вярвам на майданците ( само да уточня , че до момента не са изпълнили нито един от ангажиментите поети на 21-и февруари , с документ под който стоят подписите на външните министри на Германия , Полша и Франция )... почти толкова вярвам и на руските средства за масова информация . НО :
1. Русия според договореностите с Украйна има право да увеличи контингента си в Севастопол до 25 000 души . Говорим за подписани двустранни споразумения .Към момента Русия е прехвърлила малко над 6000. И това се окачествява от новите власти в Киев като агресия .
2. Руски войски извън територията на базата няма. Руския флот е в акваторията определена според договора между двете страни .
3. Ултиматум се прави недвусмислено , пред максимален брой независими медии . За да има ефект . За ултиматума на вицеадмирал Витко пише само Итартас по информации от "член на украинското правителство" ... тоест дори няма официално изявление на майданците по въпроса .
4. Русия може да си проведе военните оперции и без ултиматуми , използвайки елеманта на изненадата . Ако иска разбира се . Но няма никакъв смисъл от това . Така или иначе украинските сили са блокирани по казармите от кримските сили за самоохрана и части на украинската армия преминали на страната на местното правителство .
Колкото до референдумите ... те като цяло ще се незаконни . В конституцията на Украйна не е предвидена подобна възможност . НО подобна възможност нямаше и в конституцията на Чехословакия и Югославия .
Съвсем между другото ... новата власт в Киев въобще не владее положението дори и в столицата . Барикадите си стоят . Силити за самоохрана състоящи се почти изцяло от хора на "Десен сектор" са на барикадите . Тоест Кличко Янецюк и Турчинов са заложници на Дмитрий Ярош и хората му .
Не съм толкова навътре в детайлите, но както и да ги завъртим нещата, то информациите са от двете пряко засегнати страни. Съответно всяка може да си говори каквото й отърва, та затова ми беше въпроса. Общо взето, в тази тема, всеки си извърта нещата в зависимост коя страна защитава и то без да има пряка информация от някой там на место. В Украйна референдумите може и да не са установени като средство, но в случая / ако съм разбрал правилно / става въпрос точно за Крим. А за там от няколко дена се тръби за референдум за отделяне от централната власт и явно такава практика би трябвало да съществува в законовите норми на автономията.
Виж ... Русия може да се позове ( и го прави ) на много по-силни доводи от чистата военна сила . В този ред на мисли , един подобен ултиматум излишен и само вреди на тяхната позиция . Последните техни твърдения пред ООН ,както писах по-горе се , че са получили молба от законния президент на Украйна за възстановяване на реда в страната . Защото Анукович все още е действащ държавен глава . Русия все още не е преценила дали да се отзове на молбата .
Пак повтарям - руски войски на територията на Украйна в момента няма . Има струпване на войски по границата . Има увеличение на личния състав на базата в Севастопол .
Иначе референдума си е пряка демокрация в действие . И ако Янукович беше малко по-умен , щепе да проведе допитване по въпроса дали Украйна да подпише документите за еврочленство или не .
ehh написа:С тези си действия Путин ми мяза на ядосано момче бияч в класа на който не му обръщат внимание. Украйна е твърде скъпа за него играчка, за да я остави ей-така в ръцете на другите момчета от класа, които му я дръпнаха по един мнооого добър начин, почти без да се напъват. Използвайки разбира се и за съжаление украинския народ. Янукович се издъни, Путин сто процента е ядосан, защото наля много пари в него.
За мен е изключителна глупост тези първични военни действия (всъщност не знам до колко може да се нарекат и военни), при наличието на другите възможности, с които разполага Русия. Гледал съм филми за Путин, знам как и от каква позиция дойде начело на Русия и знам, че много обича съвсем ясно и звучно да скърца със зъби (донякъде е прав, тъй като държавата беше пред тотален разпад след годините на клоуна Елцин). Така че не бих казал, че е преценявал, кой знае колко плюсовете и минусите от акция Крим.
anihilator написа:Der Führer написа:Neo M написа:Der Führer написа:Както са казали по-умни хора ... "истината е там някъде" . Колкото вярвам на майданците ( само да уточня , че до момента не са изпълнили нито един от ангажиментите поети на 21-и февруари , с документ под който стоят подписите на външните министри на Германия , Полша и Франция )... почти толкова вярвам и на руските средства за масова информация . НО :
1. Русия според договореностите с Украйна има право да увеличи контингента си в Севастопол до 25 000 души . Говорим за подписани двустранни споразумения .Към момента Русия е прехвърлила малко над 6000. И това се окачествява от новите власти в Киев като агресия .
2. Руски войски извън територията на базата няма. Руския флот е в акваторията определена според договора между двете страни .
3. Ултиматум се прави недвусмислено , пред максимален брой независими медии . За да има ефект . За ултиматума на вицеадмирал Витко пише само Итартас по информации от "член на украинското правителство" ... тоест дори няма официално изявление на майданците по въпроса .
4. Русия може да си проведе военните оперции и без ултиматуми , използвайки елеманта на изненадата . Ако иска разбира се . Но няма никакъв смисъл от това . Така или иначе украинските сили са блокирани по казармите от кримските сили за самоохрана и части на украинската армия преминали на страната на местното правителство .
Колкото до референдумите ... те като цяло ще се незаконни . В конституцията на Украйна не е предвидена подобна възможност . НО подобна възможност нямаше и в конституцията на Чехословакия и Югославия .
Съвсем между другото ... новата власт в Киев въобще не владее положението дори и в столицата . Барикадите си стоят . Силити за самоохрана състоящи се почти изцяло от хора на "Десен сектор" са на барикадите . Тоест Кличко Янецюк и Турчинов са заложници на Дмитрий Ярош и хората му .
Не съм толкова навътре в детайлите, но както и да ги завъртим нещата, то информациите са от двете пряко засегнати страни. Съответно всяка може да си говори каквото й отърва, та затова ми беше въпроса. Общо взето, в тази тема, всеки си извърта нещата в зависимост коя страна защитава и то без да има пряка информация от някой там на место. В Украйна референдумите може и да не са установени като средство, но в случая / ако съм разбрал правилно / става въпрос точно за Крим. А за там от няколко дена се тръби за референдум за отделяне от централната власт и явно такава практика би трябвало да съществува в законовите норми на автономията.
Виж ... Русия може да се позове ( и го прави ) на много по-силни доводи от чистата военна сила . В този ред на мисли , един подобен ултиматум излишен и само вреди на тяхната позиция . Последните техни твърдения пред ООН ,както писах по-горе се , че са получили молба от законния президент на Украйна за възстановяване на реда в страната . Защото Анукович все още е действащ държавен глава . Русия все още не е преценила дали да се отзове на молбата .
Пак повтарям - руски войски на територията на Украйна в момента няма . Има струпване на войски по границата . Има увеличение на личния състав на базата в Севастопол .
Иначе референдума си е пряка демокрация в действие . И ако Янукович беше малко по-умен , щепе да проведе допитване по въпроса дали Украйна да подпише документите за еврочленство или не .
Аз доколкото съм наясно Янукович се изказа против руска намеса ?
Президентът на Украйна Виктор Янукович писмено е поискал от президента на Русия Владимир Путин да изпрати въоръжени сили на територията на Украйна. Това заяви постоянният представител на Русия в ООН Виталий Чуркин, съобщава АФП.
Молбата на украинския политик била продиктувана от необходимостта за възстановяване на реда и закона в страната, поясни дипломатът. Отбелязва се, че Чуркин е представил на членовете на Съвета за Сигурност на ООН копие на оригинала от молбата на Янукович до Путин.
По-рано руският премиер Дмитрий Медведев заяви, че авторитетът на Виктор Янукович на практика е нищожен, но това не отменя легитимността му на поста президент на Украйна.
Действията на Русия в Украйна са напълно адекватни и легитимни. Това е заявил още постоянният представител на Руската Федерация в ООН Виталий Чуркин, предаде ИТАР-ТАСС. По-рано, пред журналисти, Чуркин съобщи, че Русия свиква заседание на Съвета за сигурност на ООН, за да обясни в детайли своята позиция по ситуацията в Украйна.
ehh написа:С тези си действия Путин ми мяза на ядосано момче бияч в класа на който не му обръщат внимание. Украйна е твърде скъпа за него играчка, за да я остави ей-така в ръцете на другите момчета от класа, които му я дръпнаха по един мнооого добър начин, почти без да се напъват. Използвайки разбира се и за съжаление украинския народ. Янукович се издъни, Путин сто процента е ядосан, защото наля много пари в него.
За мен е изключителна глупост тези първични военни действия (всъщност не знам до колко може да се нарекат и военни), при наличието на другите възможности, с които разполага Русия. Гледал съм филми за Путин, знам как и от каква позиция дойде начело на Русия и знам, че много обича съвсем ясно и звучно да скърца със зъби (донякъде е прав, тъй като държавата беше пред тотален разпад след годините на клоуна Елцин). Така че не бих казал, че е преценявал, кой знае колко плюсовете и минусите от акция Крим.
Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 4 госта