Интересна карта на България

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 4548
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: на Виали за домашно

Мнениеот Странджата » 07 фев 2014 22:17

Ако се хване Виали да чете, ще настъпи мир и покой във форума най-малко за два-три месеца. Ама къде ти - Виали и четмо - той е силен само на писмо :) Май някога нещо подобо се разказваше като виц за сибирските му събратя ....

http://www.pravoslavieto.com/history/19 ... prinos.htm
От точка 6 до точка 11 в този договор се разглеждат решенията, свързани с българския въпрос. България трябва да бъде трибутарно княжество (което плаща данък на султана). Тя трябва да има управител християнин и местна войска. Границите й се покриват с границите на българската екзархия, и са утвърдени със султанския ферман от 1870 г., когато получаваме църковната си независимост. Тези граници включват Северна България (без Северна Добруджа, която се дава на Румъния), цяла Тракия (без района на Гюмюржина и Одрин) и Македония (без Солун и Халкидическия полуостров).

Всичко това обаче остава само на книга. В последния момент преди подписването на договора руският посланик в Константинопол граф Игнатиев, който изготвя самия документ, получава с тайна шифрограма нареждане от министър-председателя Горчаков, договорът да има характер на "обикновен прелиминарен (т.е. предварителен) протокол".

"Между мен и Горчаков ще съществува винаги пропаст – пише в дневника си Игнатиев. Докато аз водех в Цариград политика за освобождението на всички славяни от турско иго, в Петербург охотно раздаваха славянски земи на Австрия... Горчаков възразяваше срещу Санстефанския мир... сякаш неговите разсъждения отразяваха не нашите, а възгледите на Англия. Той ми нареди със специална инструкция да предам на Санстефанския мир прелиминарен характер, защото Австрия възразявала срещу него и имала намерение да свика общоевропейска конференция за окончателно уреждане на въпроса."

Очевидно тайните договорености на най-висшата руска дипломация не са стигали до знанието дори и на посланиците й. Очевидно Игнатиев не е бил информиран за поетите тайни ангажименти към Австро-Унгария и за секретните споразумения с Англия, които Русия не може да не спази. Очевидно той също е бил пионка от голямата игра.

Не е била ясна и цялата картина на най-добрия руски дипломат граф Шувалов, по това време посланик в Лондон. От една страна той е наясно, че Русия предварително се е съгласила България да бъде разделена, но не разбира дипломатическия блъф, който се прави с подписването на Санстефанския мир. Затова той пише:

"Санстефанският мир е едно нещастие за нас... Това е най-голямото недуразумение, което ние можем да направим. Сега ще бъдем принудени пред очите на цяла Европа да правим отстъпки."

Всъщност обаче Санстефанският мир не е "недуразумение". Той има смисъл за царското правителство като тактически ход. В паметна записка на министър-председателя Горчаков до императора (открита неотдавна в личния архив на съпругата му), написана малко преди подписването на Берлинския конгрес, се казва:

"Вътрешната слабост на държавата не ни дава основания да вярваме, че със сила можем да защитим завоеванията, постигнати чрез войната. Още от самото начало аз гледам на прелиминарния договор с турците като на полезна тактическа стъпка, която отговаря на руската стратегия по Източния въпрос. Чрез него Русия още веднъж демонстрира добрата си воля към балканските народи, и в частност към българския, като защитник на техните интереси. По този начин ние ще запазим репутацията си на техен покровител. Що се отнася до предстоящото му унищожение под натиска на западните ни съперници, то толкоз по-добре за Русия, тъй като това ще увреди тяхното влияние на Балканите и още повече ще увеличи нашия авторитет."

С подписването на Санстефанския мир царското правителство постига целта, която си поставя с войната. Трудна и рискована, но все пак победоносна, войната от 1877-1878 е увенчана с шумно огласения Санстефански мир от Трети март. Русия дава предостатъчно категорични доказателства на българите за добрата си воля и това се приема с възторг и дълбока, искрена благодарност към Освободителката. Българите не могат да знаят, че Санстефанският договор е предварителен, временен и подлежи на неизбежна ревизия. Това е строго поверително, зорко прикрито зад кулисите на дипломацията. Естествено ревизията на договора ще стане известна, но неблагоприятните последици за българите ще изглеждат и ще се възприемат от тях като резултат от намесата на западните Велики сили. Така недоволството от неговата ревизия се насочва против руските съперници Англия и Австро-Унгария, а влиянието на Освободителката се утвърждава трайно.

Потребителски аватар
Bолен Сидеров
Мнения: 21
Регистриран на: 07 фев 2014 22:04

Re: Интересна карта на България

Мнениеот Bолен Сидеров » 07 фев 2014 22:17

Ако не беше Руско-турската война такива като Атеистът още щяха да се кланят на Падишаха.

Потребителски аватар
Балкански Орел
Мнения: 5427
Регистриран на: 21 юли 2013 15:18
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот Балкански Орел » 07 фев 2014 22:17

Bолен Сидеров написа:Всеки мислещ българин е наясно, че спасението за България може да дойде само от Русия, а не от прогнилия Запад.


ДАВАЙ ВОЛЕНЕ ДА ЯДЕМЕ, ЗА ПЪРЖОЛИ ИДВА ВРЕМЕ ! ЗАЕДНО ЩЕ УСТОИМ СКАРА, БИРА ЩЕ ПЛЮЩИИИИИМ !! :mrgreen:
[center]Levski & Lazio[/center]

Потребителски аватар
counterstrike
Мнения: 310
Регистриран на: 18 дек 2011 17:51
Местоположение: Под Мадарския конник
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот counterstrike » 07 фев 2014 22:18

Атеист написа:
nicromanser написа:малко си учил явно не си чел за османско робство и кой ни е освобождавал руснаци, финландци, поляци, унгарци...но най-вече руснаци, ако не бяха те до сега да сме в границите на османската империя


”Тоз, който ни освободи, той ще да ни и пороби” - Васил Левски

Паметта на българина е къса и някои исторически факти се забравят бързо-бързо. На уважение днес са добрите лъжи, а не лошите истини.

Изтърван народ сме. Лигава работа.


На тирана,аз отворих такава люта рана, която никога няма да заздравее,а сега нека Русия да заповяда[size=150]

Георги Бенковски, 20 април, 1976 година![/size]
Всички пътища водят в Рим. Само един път води в Рая: Пътят на СВОБОДАТА!
Гео Милев, 1 май 1924 година, списание "Пламък".

THE G.A.M.E
Мнения: 50951
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Интересна карта на България

Мнениеот THE G.A.M.E » 07 фев 2014 22:18

nicromanser написа:
levski7 написа:Ако не беше Русия България днес щеще да бъде в своите естествени граници с Македония и Беломорието.Но ако ви харесва България такава каквато представлява днес-тогава наистина трябва да благодарите най-вече на Русия!

малко си учил явно не си чел за османско робство и кой ни е освобождавал руснаци, финландци, поляци, унгарци...но най-вече руснаци, ако не бяха те до сега да сме в границите на османската империя

То и твоето историческо ниво не е особено високо.

Знаеш ли, че Русия въобще не е била готова за такава война, каквато е Освободителната ?
Знаеш ли, след като въобще не са били готови, защо избързват и я започват ?

Защото на Запад под натиска на местната общественост, Западни сили също са подготвяли война против Османската Империя.
Една Австро-Унгария е била готова още на следващата година след Априлското Възстание да тръгне против турците, но са възпрени, защото западняците са се надявали чрез дипломация да успеят да издействат независимост за християнските народи в границите на О.И.

Русия избързва и рискува много, само и само да изпревари Западните сили.
Целта ест. е била, Русия да контролира Балканите.
Това избързване за малко не коства, не само на Русия, но и нас огромни проблеми.
Щото, ако не беше Шипка ...
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][/center]
Image Image

Потребителски аватар
джони
Мнения: 2113
Регистриран на: 31 май 2010 19:02
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот джони » 07 фев 2014 22:18

[offtopic]Изображение[/offtopic]
Добре,вие какво искате,сигурно като във филма джон маклейн и путин да си сложи табелка пред всички на олимпиадата,че Македония е България.Повече от този намек няма накъде

samatoranaga
Мнения: 577
Регистриран на: 13 окт 2008 23:16
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот samatoranaga » 07 фев 2014 22:19

Завъртях картата (снимката) и резултатът е, че наистина са разтегнали сегашната карта, ама ТОЧНО където трябва ;) а Македония и Тракия са я побългарили и смея да твърдя, че е умишлено, защото само долната част е разтегната докато всичко останало си запазва ъгъла. Стара Планина например не е разтегната и си запазва мястото при реално триизмерно налагане. Това е някакъв намек и ако стане скандал ще кажат, че е уж от разтягането, ама не е така. Това си е чист намек най-малкото да ни напомни, че ни има и заради тях, защото колкото и да са навредили за нещо 10 пъти повече са помогнали и нямаше да ни има днес без тях. Точно тази част от Македония ще ни оставят албанците скоро и явно Русия е решила да ни направи подарък.
Колкото и да има небългари които плюят руснаците те са единствените, които ни уважават и го казвам, защото съм живял и там и в Западна Европа.
Сами щяхме да се спасим, колкото днес трите хиляди протестиращи в Пловдив накарахме мюфтийството да се откаже от имотите си.

Атеист
Мнения: 655
Регистриран на: 11 юли 2013 18:02
Местоположение: Discount Inn
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот Атеист » 07 фев 2014 22:20

Bолен Сидеров написа:Ако не беше Руско-турската война такива като Атеистът още щяха да се кланят на Падишаха.


По всичко личи, че трябва да се отървем от собствените си дълбоко вкоренени комплекси за малоценност пред Турция и пред всичко турско, за да започнем наистина да разбираме собственото си минало.

Потребителски аватар
nicromanser
Мнения: 961
Регистриран на: 27 юни 2013 08:31
Контакти:

Re: Интересна карта на България

Мнениеот nicromanser » 07 фев 2014 22:21

THE G.A.M.E написа:
nicromanser написа:
levski7 написа:Ако не беше Русия България днес щеще да бъде в своите естествени граници с Македония и Беломорието.Но ако ви харесва България такава каквато представлява днес-тогава наистина трябва да благодарите най-вече на Русия!

малко си учил явно не си чел за османско робство и кой ни е освобождавал руснаци, финландци, поляци, унгарци...но най-вече руснаци, ако не бяха те до сега да сме в границите на османската империя

То и твоето историческо ниво не е особено високо.

Знаеш ли, че Русия въобще не е била готова за такава война, каквато е Освободителната ?
Знаеш ли, след като въобще не са били готови, защо избързват и я започват ?

Защото на Запад под натиска на местната общественост, Западни сили също са подготвяли война против Османската Империя.
Една Австро-Унгария е била готова още на следващата година след Априлското Възстание да тръгне против турците, но са възпрени, защото западняците са се надявали чрез дипломация да успеят да издействат независимост за християнските народи в границите на О.И.

Русия избързва и рискува много, само и само да изпревари Западните сили.
Целта ест. е била, Русия да контролира Балканите.
Това избързване за малко не коства, не само на Русия, но и нас огромни проблеми.
Щото, ако не беше Шипка ...

прав си но ти знаеш ли австро-унгария и запада до къде щяха да стигнат..от виена до дунава по на доло нямаше да искат да минат, англичаните са искали османска империя нас нямаше да ни хване помоща на запада и австро-унгария те щяха да са до дунава.
[center]ЕДИН ГОСПОД БОГ И СИНА МУ ИСУС ХРИСТОС
ЕДНА РЕЛИГИЯ-ПРАВОСЛАВИЕ
ЕДНА МИЛА СТРАНА-БЪЛГАРИЯ
ЕДИН НАРОД-БЪЛГАРСКИ
ЕДИН ОТБОР
ЦСКА НИЩО ДРУГО НЯМА ЗНАЧЕНИЕ
[/center]

Потребителски аватар
Bолен Сидеров
Мнения: 21
Регистриран на: 07 фев 2014 22:04

Re: Интересна карта на България

Мнениеот Bолен Сидеров » 07 фев 2014 22:21

counterstrike написа:
Атеист написа:
nicromanser написа:малко си учил явно не си чел за османско робство и кой ни е освобождавал руснаци, финландци, поляци, унгарци...но най-вече руснаци, ако не бяха те до сега да сме в границите на османската империя


”Тоз, който ни освободи, той ще да ни и пороби” - Васил Левски

Паметта на българина е къса и някои исторически факти се забравят бързо-бързо. На уважение днес са добрите лъжи, а не лошите истини.

Изтърван народ сме. Лигава работа.


На тирана,аз отворих такава люта рана, която никога няма да заздравее,а сега нека Русия да заповяда[size=150]

Георги Бенковски, 20 април, 1976 година![/size]


Не 1976, а 1876 г. ;)


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: FLANKER и 9 госта