Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Модератори: MuFc1878, paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, Madridist

Потребителски аватар
MuFc1878
Мнения: 35793
Регистриран на: 06 фев 2009 11:30
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот MuFc1878 » 27 окт 2013 11:07

DmG написа:#ВаленсияБЕКфоревър! :)

Валенсия и Янузай отдясно биха били страхотен тандем. Казвам го съвсем сериозно :)

Потребителски аватар
Kristianc
Мнения: 2418
Регистриран на: 18 сеп 2011 19:00
Местоположение: Видин
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот Kristianc » 27 окт 2013 11:10

Янузай наистина е страхотен. Но за мен от ляво е по-добър и непредвидим.

Потребителски аватар
MuFc1878
Мнения: 35793
Регистриран на: 06 фев 2009 11:30
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот MuFc1878 » 27 окт 2013 11:13

Kristianc написа:Янузай наистина е страхотен. Но за мен от ляво е по-добър и непредвидим.

По принцип да! Но, ако има стабилен човек да го дублира отдясно, ще сме доста по-непредвидими и опасни в тази зона!
Иначе отляво му е силата, спор няма. Нани май си е за лявата зона, но хич не е във форма.

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот smoothc » 27 окт 2013 14:37

от MuFc1878 на 27 Окт 2013 08:02
След казуса "Валенсия" идва ред и на казуса "пост вратар"...
Не виждам с какво, Алекс, ДДХ е виновен за слабата игра в защита на отбора и така настоятелно да искаш ДДХ на пейката.

1.Е,нямаше нужда от подобна ирония,но както и да е...
2.Тони,това си е изцяло мой проблем,а и както виждаш подкрепям тезата си с аргументи(факти от действителността),а и както по-рано казах и пак ще го повторя:От всичките мачове до този момент(анализирайки негативните резултати на отбора),ясно изпъкват/ха три общи повтарящи се елемента:Де Хея,Рио,Карик!
На база това,моята теза е че чрез своето присъствие и влияние(не говорим толкова за грешки) върху играта на отбора,те пряко/косвено създават дисбаланс в целия този процес(на този етап).
Факт # 1(който потвърждава първия пункт от тази теза):Извадиха Рио(по презумпция най-рисковият елемент,по обективни причини) от титулярния състав и играта в защита значително се подобри!
Факт # 2(който по-скоро косвено подсказва,истиността на тезата):Двубоят срещу Пуул за КУК(които между другото играха с всичките си титуляри) и премахването на Карик от титулярния състав...какво се случи:Първа дерби победа за Дейвид Мойс и една добра игра на отбора.
Може и да не съм прав,но аз търся някаква зависимост(общо нещо) в съставите на Юнайтед и причината за дисбаланса и в защита,и в халфовата линия.
Разберете,аз не съм си навил че Де Хея трябва да е резерва,а просто на база обща зависимост във всичките тези 14 двубоя до момента(в които между другото сме допуснали 15 гола-половината от които от статични положения/центирани топки,някои негови неразчетени намеси от корнери,което е и т.нар слабо място на Давид),достигам до извода че е нужна промяна на този пост.
Искам да видя контраста,промяната до която ще доведе включването на Линдегард,влиянието върху защитата и играта на отбора.
За Карик също е повече от ясно,най-малкото защото ясно се вижда че изобщо не е в добра форма! Всеки втори пас е грешен,с действията си създава по-скоро хаос,отколкото спокойствие в средата на терена(дори и видът му подсказва,че този човек е под напрежение,изнервен),което е страшно негативно за Манчестър Юнайтед!

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот smoothc » 27 окт 2013 15:15

от ЦСКА СОФИЯ 1948 на 27 Окт 2013 08:59
Алекс,пласирането е в рамките на вратата и,а позиционирането е в цялото наказателно поле.Под "твоята специалност" имах предвид психологическите качества на двамата.

Абсолютни глупости ми говориш!
Пласиране и позициониране са буквално синоними(имат общ първоизточник)-думата разположение ;)
пласиране
[същ.] разположение
позиция

[същ.]разположение

В сл.за вратаря "важат" два вида разположение-по-презумпция и косвено.
1.Мястото на вратаря(е под рамките на вратата).
2.В зависимост от конкретните обстоятелства,той може да се пласира в различни зони върху проекцията на гол линията,с цел адекватно отразяване на ситуацията.
А относно второто обяснение(че позиционирането е в цялото наказателно поле)...едно че е абсурдно(на база същност на думата позициониране/разположение и значението й по презумпция за вратарския пост) и да,има моменти в които се налага вратаря да действа извън рамките на вратата,но това са частни случаи,които няма как да бъдат категоризирани ;)
Относно психологическите качества:Де Хея не е вратар,който вдъхва увереност и респект у противника(на този етап),доста често липсва мотивацията(в най-чист вид),агресията,комуникацията/надъхването на защитата пред него,на моменти погледът му е като на дрогиран...един такъв неадекватен...не е емоционален характер(доста странно за испанец/южняк),докато Линдегард излъчва най-малкото спокойствие и уравновесеност.Опитва се да нъдхва защитниците,чрез жестове,действа или по-точто се опитва да действа като голям вратар(тип Шмайхел,Едвин)...нерядко съм долавял,че се опитва да прави някои неща точно като тях,което всъщност е добра черта,която най-малкото покакзва че той иска да се усъвършенства,докато Де Хея(на този етап) незнайно защо не проявява подобни признаци...а започва вече трети сезон в Юнайтед и прогрес в тази насока за съжаление изобщо не се наблюдава,а трябва!

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот smoothc » 27 окт 2013 15:20

MuFc1878 написа:
DmG написа:#ВаленсияБЕКфоревър! :)

Валенсия и Янузай отдясно биха били страхотен тандем. Казвам го съвсем сериозно :)

А Рафаел да търка пейката ли!?
Рафаел-Валенсия/Заха,Евра/Янузай/Нани/Уелбек(въпреки,че Янузай все още не е за постоянен титуляр).

Потребителски аватар
ЦСКА СОФИЯ 1948
Мнения: 979
Регистриран на: 21 авг 2010 03:37
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот ЦСКА СОФИЯ 1948 » 27 окт 2013 15:42

Алекс,казвам ти какво означават тези два термина в футболната игра,а не какво значат като думи в тълковния речник ;)
Изображение

Потребителски аватар
smoothc
Мнения: 14814
Регистриран на: 12 окт 2010 17:04
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот smoothc » 27 окт 2013 16:14

ЦСКА СОФИЯ 1948 написа:Алекс,казвам ти какво означават тези два термина в футболната игра,а не какво значат като думи в тълковния речник ;)

Да...нищо че двата "термина" не са специализирани само във футболната игра,а са общовалидни и за почти всеки спорт,но извинявай...защо намесваш футболната игра,когато очевидно става дума за вратарския пост(т.е частното)!?
Добре,...казваш че термина пласиране(говорейки за вратарския пост) важи за рамките на вратата,докато термина позициониране за наказателното поле,ок...
Илюстрирай втората част с пример и разясни по-подробно същността на позиционирането на вратаря в наказателното поле,в какво се изразява!?
Но не забравяй,че по презумпция вратаря трябва да бъде в периметъра на малкото наказателно поле...
Твоето тълкувание на същността на позиционирането(важащо за наказателното поле) може и да съществува като обективна действителност,но не и като отделна категория(както ти се опитваш да я изкараш) и още повече...само и единствено детайлизирано за полевите играчи,но не и за вратаря(поради специфичния му пост,изискващ по презумпция да бъде под рамките на вратата ) ;)

Потребителски аватар
DmG
Мнения: 3192
Регистриран на: 07 фев 2010 18:07
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот DmG » 27 окт 2013 16:32

smoothc написа:
ЦСКА СОФИЯ 1948 написа:Алекс,казвам ти какво означават тези два термина в футболната игра,а не какво значат като думи в тълковния речник ;)

Да...нищо че двата "термина" не са специализирани само във футболната игра,а са общовалидни и за почти всеки спорт,но извинявай...защо намесваш футболната игра,когато очевидно става дума за вратарския пост(т.е частното)!?
Добре,...казваш че термина пласиране(говорейки за вратарския пост) важи за рамките на вратата,докато термина позициониране за наказателното поле,ок...
Илюстрирай втората част с пример и разясни по-подробно същността на позиционирането на вратаря в наказателното поле,в какво се изразява!?
Но не забравяй,че по презумпция вратаря трябва да бъде в периметъра на малкото наказателно поле...
Твоето тълкувание на същността на позиционирането(важащо за наказателното поле) може и да съществува като обективна действителност,но не и като отделна категория(както ти се опитваш да я изкараш) и още повече...само и единствено детайлизирано за полевите играчи,но не и за вратаря(поради специфичния му пост,изискващ по презумпция да бъде под рамките на вратата ) ;)

Не съм му адвокат , но има огромна разлика между пласиране под рамките на вратата , то се отнася за удари към него . А позиционирането е това , къде се намира вратаря във наказателното поле и със своето позиция да си помага , първо да пресича пасове , центрирания и второ да "скъсява" ъгъла на противниците . Тези неща са даже са почти толкова важни колкото рефлекса . И пак повтарям , няма смисъл да сравнявате Де Хея и Линдегард . Сравненията ги прави треньора на вратарите и той ги гледа във тренировките , Де ХЕЯ ще е номер едно го края на СВЕТА !

Потребителски аватар
ЦСКА СОФИЯ 1948
Мнения: 979
Регистриран на: 21 авг 2010 03:37
Контакти:

Re: Манчестър Юнайтед - Стоук Сити

Мнениеот ЦСКА СОФИЯ 1948 » 27 окт 2013 16:32

smoothc написа:
ЦСКА СОФИЯ 1948 написа:Алекс,казвам ти какво означават тези два термина в футболната игра,а не какво значат като думи в тълковния речник ;)

Да...нищо че двата "термина" не са специализирани само във футболната игра,а са общовалидни и за почти всеки спорт,но извинявай...защо намесваш футболната игра,когато очевидно става дума за вратарския пост(т.е частното)!?
Добре,...казваш че термина пласиране(говорейки за вратарския пост) важи за рамките на вратата,докато термина позициониране за наказателното поле,ок...
Илюстрирай втората част с пример и разясни по-подробно същността на позиционирането на вратаря в наказателното поле,в какво се изразява!?
Но не забравяй,че по презумпция вратаря трябва да бъде в периметъра на малкото наказателно поле...
Твоето тълкувание на същността на позиционирането(важащо за наказателното поле) може и да съществува като обективна действителност,но не и като отделна категория(както ти се опитваш да я изкараш) и още повече...само и единствено детайлизирано за полевите играчи,но не и за вратаря(поради специфичния му пост,изискващ по презумпция да бъде под рамките на вратата ) ;)


Позициониране спрямо топка,противник,защитник и дадена ситуация.Примерите са пресечени топки зад гърба на защитата,пресечни топки встрани от вратата,излизане извън наказателното поле,ситуация 1 на 1 и т.н.Ако един вратар няма добро позициониране не може да има и добро подсигуряване на защитниците освен ако не притежава силна антиципация(способности за предугаждане).
Изображение


Върни се в “Манчестър Ю”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост