Разлика между кеативност и изоставане в развитието

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
vratar4eto
Мнения: 867
Регистриран на: 28 юни 2010 21:52
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот vratar4eto » 30 дек 2012 10:08

BETCHUALENG написа:Aко човек реши да отговори на някои леки несъответствия в статията директно до автора и.. и да изтъкне едни интересни моменти в нея, отговора би изглеждал така:

ЦСКА претърпя три неуспешни опита да бъде ликвидиран (практически закрит) като клуб, от комплексарите – през 1985г от БКП, през 1997г, от СДС (когато със заповед на „военния” „министър” ЦСКА бе закрит) и през 2008г. от БСП и ДПС – лицензгейт.


Сериозно, я виж какво си написал:

Aко комунистите са искали да ликвидират нещо, тя щаха да го направят. Както го правеха (аз съм свидетел).


Странно, как тогава БКП не са успяли през 1985?

И ако са искали да „заличат” Левски щяха да го направят без никаква сантименталност и притеснение.


Aхаа.. можели са да заличат Левски, но не са успяли да ликвидират ЦСКА, въпреки че са можели да ликвидират когото си искат с лекота. ЛОГИКА!

Но точно обратното, Върхушката бяха „сини” и помагаха на Левски през комунизЪма.


Извинете, колко титли има ЦСКА през този период, колко средно на година и какво е сравнението след 1989 година? Иначе благодарим, че нарече Левски Върхушка на България точно през периода, в който ЦСКА има силите да отстрани 2 европейски шампиона. Висока оценка на Сините, Благодарим :)

Друга неистина: „ЦСКА е изкуствено създаден отбор с Указ на БКП” .

Питайте Добри Джуров, на него се сърдете за тази версия.

Няма да споменавам за официално изнесените документи за произхода на ЦСКА, от АС23.


Отбора на Народната армия.. наследник на отбор на царски офицери? Сталин ще се задави ако те чуе!

Само ще кажа, че ако ЦСКА е „ изкуствено създаден отбор” как още продължава да съществува след три неуспешни опита за закриване


Да,да и единия опит е по времето, когато могъщото БКП може да закрие всичко, ама не и ЦСКА. А друг от опитите е резултат от наглостта да се търси сметка на Червените за борчове, туй-онуй.. как може.

Тук е момента да питам тогава като Левски е отбор на БКП как още го има и при това май май.. се справя като цяло по-добре от ЦСКА след 1989 година като отличия, че и в ЕКТ на моменти?

и дори има два пъти повече, като брой, привърженици в страната?

Или 30 пъти повече? Чух от 1 твой съмишленик, че сте 6 милиона.. Странно защо не сте пълнили скоро стадион.

[quote=]Още неистини: "Левски е отбор на народа”. „Една лъжа, като се повтори сто пъти, става истина” – Фридрих Ницше. Отборът на Левски ако беше на народа, нямаше да има нужда да се повтаря постоянно – просто щеше да се знае. Но не е вярно и затова има нужда да се повторения.


Това ме подтиква да се чудя защо някои ЦСКА-ри непрекъснато повтарят, че са Харизма, Убиец на шампиони, Евробоец.. Нали една истина няма нужда да се повтаря, просто се знае?

Ще си позволя да дам още един пример за творци и подражатели: типичните Барселона


Да разбирам ли, че сравни ЦСКА с Барселона? Я да питаме Мура? А.. може би говориш за ЦСКА от 1344 година.. извинявай!


Подражателите рушат - ние съзидаваме! Те ще продължават - ние пак ще творим! Такъв е нашият избор! Ние не се плашим!


Разбира се, стига разни досадни хора да не искаха пътем да сътворите и друго освен хаос в отбора си.
За които ще са виновни подражателите много ясно... Интересно, толкова ли е разграден двор ЦСКА, че те отвътре го разсипват така успешно?

Това е само бегло сканиране на любопитното в състава на статията... а може да се вади още.. и още... [/quote]

+ 1000000
И само да вметна, че "опита за закриване" през 1997 е маневра, с която ЦСКА си спестява плащането на натрупани дългове (нещо наистина непознато :mrgreen: ). Просто пререгистрират отбора по примера на много други отбори, които го използват за същата цел. Заради многото такива отбори ФИФА и УЕФА променят правилника и сега с такова пререгистриране не можеш да останеш в елита.

THE G.A.M.E
Мнения: 50947
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Разлика!

Мнениеот THE G.A.M.E » 30 дек 2012 10:17

Незнам как някой създаден 50-на години по-рано, може да бъде подражател на това, което е с 50 години по-младо. :lol:

Нали, не се засягайте, това си е чиста математика ...
Нали знаете - срещу цифрите, не се вика :!:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
amstel_beer
Мнения: 2069
Регистриран на: 02 апр 2012 18:34
Skype: Dallas
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот amstel_beer » 30 дек 2012 11:33

Трудно е да си подражател на отбор, който губи с 8:0, 7:1, 7:2 и т.н. Кой нормален отбор би им подражавал!? :lol:

Потребителски аватар
Old_death
Мнения: 6751
Регистриран на: 01 авг 2008 16:56
Местоположение: София
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот Old_death » 30 дек 2012 11:34

Както очаквах и тая тема стана на качамак,благодарение на напъните на сините.Един човечец с раздвоение на личността зададе на няколко пъти въпроса за поредните титли на ЦСКА и броя на национални състезатели в клубът.Според него причината за тая поредица е в това,че ЦСКА е обирал играчите от националния отбор.А дали е така или това е поредната синя лъжа с цел прикриването на истинската причина за омразата ни към тях.Нека разгледаме историята на футболистите,които спечелиха 9 поредни титли и се състезаваха за националния отбор.


1.Стефан Божков- започва футболната си кариера през 1938 г. в Спортист (София). В началото на 1947 г. преминава в чехословашкия СК Кладно, където остава до лятото на 1948 г.През лятото на 1948 г. Божков се завръща в България и става част от първия състав на новосформирания ЦДНА.За националният отбор Божков има 53 мача и 4 гола. В 41 от мачовете е бил негов капитан. Дебютира на 8 ноември 1946 г. срещу Румъния (2:2)
2.Иван Колев-Роден е на 1 ноември 1930 г. Играе в "Спортист" София от 1945 до 1948 г., "ВВС" от 1949 до 1950 и ЦСКА от 1950 до 1967 г и Сливен през сезон 1967/68. Първият българин номиниран за "Златната топка".Играл в националния отбор от 1950–1967!!!С една дума идва в ЦСКА и става национал,а не обратното!!!
3.Крум Янев-Започва да играе футбол в Ботев Пловдив през 1945 г. Остава там до 1950 когато е харесан от треньора на ЦДНВ Крум Милев, който го привлича в отбора. Под ръководството на Милев Янев заедно с Иван Колев образуват една от най-опасните нападателни двойки в света. Бронзов медалист от летните олимпийски игри през 1956 г. Осемкратен шампион на България с ЦСКА - 1952, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960 г. Двукратен носител на Купата на съветската армия - 1954, 1955 г. През 1960/61 играе за Спартак (София). Напуска футбола през 1961, след като е тежко контузен от футболиста на Локо (София) Васил Методиев.
4.Димитър Миланов-Играл е за Ботев (София) (1946-1947), Септември (София) (1947-1948) и ЦСКА (1948-1960) .Има 39 мача и 20 гола за националния отбор в периода1948-1959 г.Участник на ОИ-1956, където печели бронзов медал.Първият български футболист, отбелязал гол на "Уембли" :!: Опс,не беше ли Гунди това ;)
5.Манол Манолов-Играл е за отборите на Устрем (София) (1942-1944), Септември (София) (1944-1948) и ЦСКА 15 години - от 1948 до 1962 г. (в 5 от тях е капитан на отбора). Има 239 мача в "А" група. Има 57 мача и 1 гол за националния отбор по футбол в периода 1950-1961 г. Рекордьор по титли на България като футболист - дванадесет през 1948, 1951, 1952, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961 и 1962
6.Стефан Геренски-вратар- Играл е за Победа (София) (1941-1944), Металик (София) (1945-1948), ЦСКА (1948-1954), ВВС (София) (1955) и Дунав (1956). Има 114 шампионатни мача (70 за ЦСКА - 62 в "А" група, 24 за ВВС и 20 за Дунав). С отбора на ЦСКА е четирикратен шампион на България през 1948, 1951, 1952 и 1954 и двукратен носител на Купата на Съветската армия през 1951 и 1954 г. Има 5 мача за "А" националния отбор (1948-1953)
7.Кирил Ракаров-Играе в "Червено знаме" (Павликени) от 1949 до 1950 г. в “Б” група.
От 1951 година до 1964 играе в ЦСКА.Десет пъти е шампион на България с армейците (1952, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961 и 1962 г.).За националния отбор има 58 мача и 4 гола. Участва на Световното първенство в Чили през 1962 г. (в 2 мача).За съжаление не можах да намеря периода,в който е играл в националния отбор :oops:
8.Георги Енишейнов- Играл е за Ботев (Пловдив) (1945-1946), Марек (1947-1950) и ЦСКА (1951-1960). Има 193 мача и 5 гола в шампионата (146 мача с 3 гола за ЦСКА, 41 мача с 2 гола за Марек и 6 мача за Ботев). С отбора на ЦСКА е деветкратен шампион на България през 1951, 1952, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959 и 1960 и трикратен носител на Купата на Съветската армия през 1951, 1954 и 1955 г. Има 10 мача за "А" националния отбор (1952-1959).
9.Атанас Цанов-Ето тука е голям купон.Пращам един линк към играча:
http://levskisofia.info/players.php?player=10466
Само това успях да намеря за него.Забележителна е дупката в кариерата му в Левски.Явно е предпочел да стане няколко пъти шампион с ЦСКА. :)
10.Гаврил Стоянов-Дългогодишен футболист на ЦСКА (1949-1960). Има 168 мача и 3 гола в „А“ група. 10-кратен шампион на България с ЦСКА. Има 32 мача с фланелката на „А“ националният отбор, 14 мача с „Б“ отбора. Бронзов медалист от игрите в Мелбърн през 1956 година.И за него не успях да намеря периода му в националния отбор.
11.Панайот Панайотов (Гацо)- Играл е за Спортист (София) (1946-1948), Червено знаме (София) (1949) и ЦСКА (1950-1964). Има 291 мача и 69 гола в "А" група за ЦСКА. Единайсеткратен шампион на България с ЦСКА през 1951, 1952, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961 и 1962 г. и четирикратен носител на Купата на Съветската армия през 1951, 1954, 1955 и 1961 г. Има 45 мача и 5 гола за "А" националния отбор (1952-1960)

Това е отбора на ЦСКА от 1953 година,който не е получил разрешение да се състезава в шампионата,защото футболистите са били национални състезатели.Седем кръга преди края на шампионата получават разрешение да се състезават за клубът си.За съжаление тогава и на теория шампионът е ясен.Това е прословутия "отбор на народа",получил заслужената си награда за изкачването на бюста на "вожда и учителя на цялото прогресивно човечество" на връх Мусала!Гордеете ли се с тая титла "репресирани" левскари?Направете си труда да обърнете внимание на периода в който тия футболисти са играли в ЦСКА и го сравнете в същия в националния отбор.Оказва се,че не ЦСКА е взимал футболисти,защото са национали,а точно обратното!Те са получавали повиквателна за представителния отбор,защото по това време най-добрите играчи са защитавали цветовете на ЦСКА!Това въобще не кореспондира със сините лъжи и легенди.

p.s.На всички е напълно ясна причината за неистовата ви злоба и омраза към нас.Тя се крие точно в тия 9 поредни титли.В момент,в който сте подготвили всичко за десетилетна синя хегемония,приютявайки се зад държавните заплати в държавното учереждение,сте получили един червен среден пръст в задниците си.Това е основната причина за поведението ви.Тая рана още ви боли и никога няма да ви мине!
Последна промяна от Old_death на 30 дек 2012 13:07, променено общо 1 път.
В резултат на това председателят счита, че въз основа на информацията и документацията, които са на разположение, няма друга алтернатива, освен да се заключи, че новият клуб ЦСКА-София изглежда е спортният наследник на първоначалния длъжник, ЦСКА София.

peliforewer
Мнения: 11003
Регистриран на: 18 фев 2011 17:40
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот peliforewer » 30 дек 2012 11:45

tzvetan_22 написа:1. Футболистът, с който най-много се гордеете - Стоичков, като го питат от кой отбор е, той казва - БарЦелона :) Ако някой го оспорва ще пращам линкове :)
2. Цска е отбор създаден от комунистическата власт, същата тази, която е съсипала живота на стотици хиляди хора. Т.е. няма как нещо, било то спортен клуб, който за емблема носи социалистическия символ да НЕ БЪДЕ МРАЗЕНО! Трябва да се смени наименованието, както и емблемата. Предполагам не би трябвало да е проблем след като сте имали сумати имена - Септември при ЦДВ, ЦНДА, Средец и тн...
3. Да не съм прочел повече за светото обединение между Чавдар и АС-23, което е довело до нямащия нищо общо с властта спортен клуб. Трябва да предполагаме, че "ЦСКА" е име случайно избрано и нямащо общо с руското така ли? :D
4. Добри футболисти сте имали - ФАКТ, но те не са истински цесекари! За това ви боли, че ние си имаме Гунди, Гонзо, Иванков, Искренов. Те са левскари до МОЗЪКА НА КОСТИТЕ СИ!
-----------------------------------------
Евала за безсмислената драсканица, казвам го за да не си мислиш, че си си загубил времето :) :) :) 7:2, 7:1, 5:0 :) :) :)

1.Защо ли Стоичков като е от БарЦелона,от Левски не спирате да го мразите,много чудно боготворите Меси ,а мразите друг идол на Каталуня,Стоичков,може би защото е българин,а не че е играл в ЦСКА. 2.По същата логика и ФК Левски трябва да си смени името,защото агентите Тара,Николай и Борил , парите вкарани в клуба на издирвания от Интерпол, международен престъпник Миша Чорни,дрогата и дилърите разкрити в най-големият Ви фенклуб петнят името на Апостола. 3.Какво като и в Русия има ЦСКА,в Москва да не са си сменили името,Левски ,като не се казва Динамо,да не би да не са отбор на Държавна сигурност и полицията.И докато Армията по всякакъв начин се отрече от ЦСКА ,то Левски продължава да се радва на топлата си връзка с МВР и доста спортове в синия клуб се спонсорират от парите на полицаите,а в ЦСКА доста спортове се закриха поради липса на пари. 4.От тези четирмата "истински" левскари дето си посочил,единствено за Гунди мога да приема че си прав,с условието че той беше комсомолски секретар на нац.отбор и беше фаворизиран за сметка на други не по-малко добри футболисти.Какво ли щеше да се случи ако не беше починал ,дали нямаше като Соколов,Искренов да бъде изритан от Левски,като се има предвид и многото контузии,които преследваха Аспарухов.А такива като Гонзо,Иванков и Искренов халал да са Ви,те нагледно показват ЛЕВСКАРЩИНАТА в пълният и блясък,Гонзо олицитворяваше бруталния футбол с лакти,ръгания и ритници,практикуван само у нас и пред "благосклонните" съдии и шефове от БФС,интересно как този "истински левскар" не можа да впечатли с играта си по европейските терени и то в посредствени отбори,да не припомням провалът му във Франция.Другият "истински левскар" Иванков ще се запомни с това че вместо да се зарадва на шампионската си титла ,излезе на награждаването с тениска "Аз мразя ЦСКА" и заради това стана "идол" на посредствената част от сините фенове,после се загуби по Анадола и след титла с Бурса приключи безславно с футбола.От Искренов най-много "миришеше" на футбол,но той бе изгонен от Левски и ЦСКА и феновете на червените му помогнаха да продължи с футбола.За кариера в чужбина не си струва да говорим,най-добрите му години май бяха в САЩ на футбол на малки вратички.
W84me ( Блатер) ..
Айнтрахт е по-висока класа от Айнтрахт и въпреки това срещу тях мога да ти изброя 3 положения от игра. Днес 0...
След Левски - АЗ Алкмаар 0-2 ...

CSKA Sofia 1948
Мнения: 427
Регистриран на: 01 авг 2012 15:49
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот CSKA Sofia 1948 » 30 дек 2012 11:56

Иванков, Гонзо и Искренов били легенди на Левски и нас ни боляло, че сме нямали такива :lol: :lol: :lol:

Потребителски аватар
BPFC1912
Мнения: 698
Регистриран на: 17 окт 2008 00:53
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот BPFC1912 » 30 дек 2012 12:20

Обичайте си отборите и си ги подкрепяйте ! Нека меренето да е на кой стадион ходят повече хора , а не както е сега на кой са по малко.Тези смешни статии /от рода кой е по-по/ на фона на празните трибуни стават още по смешни.

Потребителски аватар
tzvetan_22
Мнения: 196
Регистриран на: 20 дек 2012 19:43
Контакти:

Re: Разлика!

Мнениеот tzvetan_22 » 30 дек 2012 12:55

CSKA Sofia 1948 написа:Иванков, Гонзо и Искренов били легенди на Левски и нас ни боляло, че сме нямали такива :lol: :lol: :lol:

Ей, слепецо!!! Къде съм написал думата "легенди" бе момче?!?! Тези оценки си ги спестявам точно заради момченца като тебе! Написал съм, че са ЛЕВСКАРИ ДО МОЗЪКА НА КОСТИТЕ СИ!!! Няма значение, кой колко е направил. Не измервам успехите им с тези на "вашите" футболисти. Вашите легенди са: Стоичков - фен на БарЦелона, Жеков - Фен на Левски, Бербатов - фен на Манчестър. Това е смисъла на поста ми! Че нашите любимци са истински левскари, а вие такива нямате!!!!

Потребителски аватар
Левски или Смърт!!!
Мнения: 132
Регистриран на: 25 апр 2012 16:13
Местоположение: Сектор Б
Контакти:

ЦСКА облагородява, или как се краде история. Истината!!!

Мнениеот Левски или Смърт!!! » 30 дек 2012 12:58

Цялата истина се съдържа в тази статия тук!!!

Част 1

И така ... от известно време се каня да драсна нещо за красноармейските ни приятелки и по-точно да разровя „бунището на историята” в онази му туфа св.... тор, от която те са се пръкнали някак си. Бързам да отбележа, че тая материя ми е леко противна и пиша с ... меко казано ... неудоволствие, щото на всички ни е ясно, че да се бориш с пр.... в кал значи, и двамата да се окаляте до ушите, като разликата е в това, че на прасчо (герой от Мечо Пух) ще му хареса. Уточнявам още, че от ЦСКА не се вълнувам особено, като основно се интересувам от резултатите им, доколкото това касае нашето класиране. Не съм им гледал мач от поне 5-6 години, освен когато играем с тях, разбира се. Всъщност, гледах им едно полувреме и нещо от мача с Динамо в Москва, щото компанията го изискваше (играха добре и заслужено биха) и чат-пат им гледам репортажи , най-често включеното от RING.BG в „обзора на кръга”. Но да се върнем на „бунището”. Пиша предимно по спомени от прочетено и единственото настолно „четиво”, което ползвам е http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ots_bg.png
Някой го беше постнал в св......а тема преди месеци и това именно „родословно дРЪво” беше първото, което ме провокира да напиша нещо относно събитията от 1944 – 1950г. По-късно „историческите” теми на Apostola (Господ да ми прости, дето използвам това обръщение към някого, различен от ВАСИЛ ИВАНОВ КУНЧЕВ, 1837-...) отново ме подсетиха, че cska_roots плаче за остра дисекция, а когато червените плагиати започнаха да „повдигат костите” на царските офицери и да си присвояват историята на Атлетик-Слава23 повърнах (да ми олекне) и разрових комунистическо-военно-св..... тор.
Нека разгледаме събитията хронологично. Ще започнем с политика (тук ГА ще ви обясни, че няма нужда и не трябва), ще я споменаваме и по нататък и ще обясним защо е неизбежно. В ранната есен на 1944, възползвайки се от развитието на Втората световна война, въоръжени групи шумкари, организирани от БКП, извършват държавен преврат. Десетки години този преврат бе представян като „деветосептемврийска революция”, нищо че до този момент шумкарите са способни само да обират мандри, да изгарят документацията на кметства в села с по един стражар, да издебват и убиват в късна доба видни политици и военни и по същество са абсолютно несъстоятелни като „военна сила”. Припомням тези неща най-вече за всички, родени след 1980 (защо не и по-рано). Датата е 09.09.1944... Тази дата заварва съществуващи и състезаващи се в Софийските дивизии 13 клуба, които в последствие волю-неволю ще бъдат замесени, в създаването на ЦСКА. Тук отварям поредна скоба да припомня, че по това време няма Национална дивизия (тя просъществува за кратко, ако не греша, между 1939 и 1941) и се провеждат Регионални първенства, след което шампиона се определя чрез елиминации. 13-те клуба са , както следва: АС23; Шипка и Победа (Орландовци) – на 12.10. 1944 те ще се обединят в Шипка-Победа; График и Цар Борис III – на 11.10.1944 те ще се обединят в Спартак-График, като преди това Цар Борис III е прекръстен на Спартак; Възраждане (гара Сердика), Акоах (пл. Възраждане), Сокол (Ючбунар) и Спортклуб – последните 4 клуба на 25.10.1944 ще се обединят в Септември; Устрем, Ботев (Коньовица), Победа (Красна поляна) и Свобода (Ючбунар) – последните 4 на 26.03.1945 ще се присъединят към Септември. Справката е изцяло от cska_roots, предполагам схемата е правена от някой болельщик на безименните, та би следвало да е св....угодна. Може би ви правят впечатление датите на „обединенията”, които свидетелстват за това, колко „модерно” става изведнъж „да се обединиш с някого”. Тук ГА ще ни обясни колко беднички са били клубовете и как се сливали само и единствено за да оцелеят, но ние нямаме неговите диагнози и не сме длъжни да му вярваме. Но за намесата на ЦК на БКП в спортния живот на България ще стане дума по нататък, а сега ще продължим с „обединенията”. Последно споменахме за такива в „Красна поляна”, където двуетапно (на 25.10.1944 и на 26.03.1945) от 8 клуба е създаден Септември. Тук ГА ще ви обясни, че името на клуба няма нищо общо със споменатия деветосептемврийски преврат, както и със Септемврийското въстание от 1923, а просто името е заимствано от... името на деветия месец от годината. Единственият значим клуб, от всичките 8 включени в Септември, е Спортклуб (София) – един от „корените” му (Любен Каравелов) е забит бая дълбоко (1912), еднократен шампион на България и често класиращ се около 3-то – 4-то място в Столичното първенство. Няма да се спираме подробно на статистиката на Спортклуб, както и на другите споменавани тук клубове и който се интересува - да рови. В първите години след преврата Септември не е особено интересен на новите власт имащи, за него те ще си спомнят по-късно, през 1948, когато ще го употребят по предназначение. По това време комунистите са заети с организирането на Народния съд, както и с финалния етап на Втората световна война, където жертват десетки хиляди войнишки живота в безуспешен и предварително обречен опит да спечелят на България статут на победител. Въпреки заетостта си във войната и в политическия терор (или може би именно като част от този терор) те намират време да създадат футболен отбор на своята армия. Та новия военен отбор се появява, съвсем спонтанно разбира се, като следствие от така модерните по онова време обединения, случили се предимно в кв. ”Подуене” (корените на АС23 и на Спартак (бивш Цар БорисIII) са забити именно там). На 09.11.1944 след сливане на АС23, Шипка-Победа и Спартак-График е създаден новият, армейски и много симпатичен отбор Чавдар. Той наистина е особено симпатичен, както ще видим по-късно, но преди това ще обобщим - точно за 2 месеца, от 09.09.1944 до 09.11.1944, пет клуба се сливат в Чавдар, като това става двуетапно, първоначално на 11.10.1944 и на 12.10.1944 са създадени съответно хибридите Спартак-График и Шипка-Победа. От петте клуба по значими са: АС23 – единият му клон (Атлетик, под името Клуб Футбол) води началото си от 1910 г., еднократен шампион и еднократен носител на Купата на България и Шипка – еднократен носител на Купата. Относно името на новия отбор отново ще се опрем на ГА, който несъмнено любезно и малко снизходително би ни обяснил, че отбора е кръстен на Чавдар войвода и името му нЕма нищо общо с името на партизански отряд, шетал доскоро около София. Тук за малко ще спрем с обединенията. Смятам, че „пет клуба, обединени в Чавдар за 2 месеца” и „осем клуба, обединени в Септември за 6 месеца и 17 дена” е добро постижение, вие кЪ мислите? И така, през пролетта на 1945 Чавдар и Септември, заедно с доста други отбори-хибриди са готови да започнат столичното първенство. То ще се състои само от един (пролетен) полусезон, тъй като по обясними причини през есента на 1944 не се играят мачове. Резултатите на Септември няма да разглеждаме, а само ще споменем, че в годините до 1948 отбора общо взето държи нивото на Спортклуб, като особено добре се справя през сезон 1947/48, поради което става удобен за още едно... обединение. То е особено... хм... интересно, но за него ще говорим, след като проследим резултатите на „този, иначе толкова симпатичен” Чавдар. А те са наистина впечатляващи:
- сезон 1945, Столично първенство, I-ва дивизия – 7-мо място от 8 отбора, не изпада, както и последния Бенковски, тъй като според регламента няма изпадащи, а първенеца на II-ра дивизия влиза за да увеличи броя на отборите в I-ва на 9. Следващия сезон, със същата „тактика”, бройката ще бъде увеличена на 10,
- сезон 1945/46, Столично първенство, I-ва дивизия, 5-то място от 9 отбора,
- сезон 1946/47, Столично първенство, I-ва дивизия, 10-то място от 10 отбора, изпада във II дивизия.
Тук ползвам „Енциклопедичен справочник” на Георги Манов, щото не мога да помня резултатите на този - иначе толкова близък до сърцето ми - отбор. Също тук е мястото, където ще уточним, че всъщност Чавдар се класира последен (8-ми от 8 отбора) още през сезон 1945, но след уважена от „синьото” БФС контестация, му е разрешено да преиграе мача си с ЛЕВСКИ, иначе загубен с 2:3. Преиграването, в което ЛЕВСКИ играе с доста експериментален състав (май един от вратарите ни го раздава като крило) и при вече осигурено 1-во място, завършва 3:3 и със спечелената точка Чавдар се качва на предпоследното място. Не знам какви са резултатите на Чавдар във II-ра Софийска дивизия през сезон 1947/48, но знам, че това е единствения отбор в света, започнал сезон във II-ра дивизия (в случая, аналогично дори не на „Б”-група, а на нещо като „Б” регионална група) и завършил като ... шампион!?! Тук ГА ще ви обясни, че това е нормално, а аз веднага ще му затапя устата. Но дали шампион през 1948 става точно Чавдар, ще имаме възможност да преценим след като разровим още един мит. То се нарича ЦДВ (Централен дом на войската). В иначе бая подробната откъм датиране схема на cska_roots не се споменава кога възниква този клуб, но е посочено, че на 15.02.1948 ЦДВ и Чавдар се обединяват в … ЦДВ, а според други източници, Чавдар просто е прекръстен на ЦДВ. Ако все пак такова животно е съществувало, дори и само формално и документално, дори и само един ден преди 15.02.1948, то интересно е как, кога и от кого е създадено? Дали е възможно Военното министерство да създаде нов военен отбор (това е видно от името му) без съответната заповед за това? Ако има такава, кой я е издал? Секретна ли е, та никой не е виждал този „учредителен” документ? Дали става дума за самоинициатива на Военното министерство или всичко е „съгласувано” с ЦК на БКП? Напомням, че се касае за ведомствен футболен отбор на едно от двете силови министерства във времена, когато в армията текат процеси на унижаване и унищожаване на бившите царски офицери и масовото им заместване със ЗКПЧ-та (декодирам: заместник-командир по политическата част). Излиза, че ЦДВ е създаден бая апокрифно, до степен такава, че не се знае рождения му ден, което е странно, най-малкото с оглед на това, че десетки години „спортния клуб на армията” бе със статут на поделение и подобна „партизанска” нелегалност не му отива. Преди да продължим, трябва да подчертая дебело, че разсъжденията ми относно ЦДВ са продиктувани, само и единствено, от появата му в cska_roots преди 15.02.1948, т.е. там отбора е вписан като самостоятелно възникнал и впоследствие обединил се с Чавдар. И така стигнахме до шампионат 1947/48, където ЦДВ, по това време състезаващ се във II-ра Софийска дивизия, е обединен със Септември само 2 или 3 кръга преди края на Столичното първенство. Датата е 05.05.1948 и, както знаем, за 60 години беше считана за рождена от цЕлото ЦСКА. Новият отбор е наименуван Септември при ЦДВ и ползвайки статута и актива на Септември, завършва 2-ри в първенството на I-ва Софийска дивизия, което пък му дава право да участва в елиминациите за Държавен първенец. В крайна сметка достига до финала, където след два мача с ЛЕВСКИ, загуба с 1:2 и победа с 3:1, печели шампионската титла, която за 60 години бе считана от червените глорихънтърчета за първата титла. Та, какво се случва на 05.05.1948? Според „обединителния протокол”, гордо развяван доскоро като „свидетелство за раждане”, ръководствата на двата клуба (Чавдар и Септември) случайно обядвали в някакъв гарнизонен стол, някой случайно предложил да се обединят и предложението било прието с бурни аплаузи, прекъсвани от откъслечни викове „ура” и „да живей”. Ако не съм го описал правилно, моля да ми бъде простено – чел съм „протокола” само веднъж (май като публикуван в „Работническо дело” или „Народен спорт”, не съм сигурен) и не ми беше особено интересен като „исторически извор”, щото си личеше от километри намесата на анонимен партиен майстор на късия разказ. Всъщност, доколкото знам, случката в столовата се е състояла на 04.05.1948, а на другия ден сутринта е подписан гореспоменатия „протокол”. Тогавашното „синьо” БФС не се впечатлява от обединението на отбори от различни дивизии, по средата на сезона, и бързо го узаконява - толкова бързо, че по-късно, следобеда на същия 05.05.1948 обединения Септември при ЦДВ играе първия си мач (загуба от ЛЕВСКИ с 0:1). Както вече се спомена, новия отбор продължава първенството с актива и статута на Септември, а и доколкото съм чел, гръбнак на състава му са футболистите именно на Септември. Смятам, за всеки непредубеден е ясно, че титлата от 1948 е спечелена много повече от Септември, отколкото от Чавдар. Такова едно разграничаване става необходимо с оглед на това, че 1-2 години (не знам точно колко) след обединението, Септември се отделя като самостоятелен отбор и като такъв съществува и до днес (за статистиката ще споменем, че след 1969 Септември има още една авантюра с ЦСКА в хибрида ЦСКА ”Септемврийско знаме”). Въпреки всичко, няма да намерите статистически справочник, който да счита Септември за шампион на България за 1948. Така отбора от „Красна поляна” е употребен като ракета-носител за да качи военния отбор в I-ва Софийска дивизия, да се използва класирането му, даващо възможност за атака на титлата и в крайна сметка - като удобен източник на селекция за Чавдар. Впоследствие Септември е запратен обратно в „Красна поляна” без най-добрите си футболисти, естествено, и помирисва „А”-група трудно и спорадично, като основно развива детско-юношески футбол, докато актива на обединения Септевмри при ЦДВ е наследен от “армейците”. И последно за Септември ще споменем, че това е отбора, благодарение на който военния клуб има име в два периода от историята си: „Септември” – в периода на Септември при ЦДВ и „Септемврийско знаме” – в периода на ЦСКА”Септемврийско знаме”. Това не се случва често в армейския клуб, всъщност само още два пъти – „Червено знаме” и „Средец” с две абревиатури (ФК и ЦФКА). Ще продължим прегледа си със сезон 1948/49, в който отборите играят в „А”-РФД („А”- Републиканска Футболна Дивизия). В този формат (една общодържавна елитна група) Септември при ЦДВ не успява да защити титлата си и завършва 2-ри на 9 точки от новия шампион (ЛЕВСКИ). Припомням, че по онова време за победа се присъждат 2 точки. В същия този сезон, и по-точно през пролетта (ако не греша), името им отново е променено на ЦДНВ (Централен Дом на Народната Войска). В cska_roots нищо подобно не е отбелязано, причината за което предстои да изясним. Идва нов сезон (1949/50), а с него и ново … обединение. Всъщност, доколко термина „обединение” може да се използва за случилото се, преценете сами. Ето какво се случва ... След изиграването на само два кръга от есенния полусезон, шампионата е прекратен и с решение на ЦК на БКП от 27.08.1949 (датата е от „Енциклопедичен справочник” на Г. Манов и ми изглежда леко нелогична) всички отбори, по съветски образец, вече се формират на производствен, а не на териториален принцип. Сменени са и имената на повечето от отборите: ЛЕВСКИ е прекръстен на Динамо, Локо Сф става Торпедо и т.н. , докато „армейците” продължават да се придържат към „името” (?) на московският батко и си запазват абревиатурата ЦДНВ. По този казус ГА ще ви обясни как това няма нищо общо с политиката и просто тогавашното БФС спонтанно е решило да приложи „този иначе толкова успешен съветски модел”. Съгласно указа, „новите” отбори трябва да сформират и нова „А”-РФГ („А”-Републиканска Футболна Група), като от всичките 10 места в групата, 5 квоти са предвидени за отбори от София. Същата есен 8 софийски отбора се включват в т.нар. Квалификационен турнир (по 1 мач всеки срещу всеки, нещо като ½-Столично първенство), като целта е минимум 5-то място, последното осигуряващо място в новата елитна група. Аналогични турнири се провеждат и в провинцията, където квотите определено са кът. В споменатия турнир ЦДНВ заема 6-то място, респективно следва да започне новия сезон в „Б”-група. Преди да обясним защо това не се случва, ще дадем възможност на ГА да обясни как ЛЕВСКИ и Академик уговарят мача помежду си (1:1) с цел да изхвърлят ЦДНВ от „А”-група. Той несъмнено ще използва желязното доказателство - разговор между (ако не греша) Л. Хранов и Й. Томов (нападатели на ЛЕВСКИ, участвали в мача). Във въпросния диалог единият упреква другия, че е ударил греда (май към края при 1:1), с което щял да развали уговорката, а другия му отговаря нещо от рода: - Няма страшно, щом съм ударил греда, значи това съм искал и няма начин да сбъркам. Не си спомням точните думи, но смисъла със сигурност беше същия. Предполагам, не се съмнявате, че диалога е достигнал до ГА от абсолютно сигурен, меродавен и неопровержим източник и въобще, всичко е доказано. По случая аз мога да кажа, че НЕ ЗНАМ дали мача е бил уговорен и съм убеден, че ГА също толкова НЕ ЗНАЕ, но просто следва Гьобелсовия принцип за „лъжата, повторенията и истината”. Но да видим как продължава историята... Според cska_roots, през 1950 (точна дата не е посочена, най вероятно се визира зимата на 1950) Септември при ЦДВ се обединява с „Millitary teams” в „Народна войска”. Тук накратко ще поясня, че футболният календар далеч не е объркан, защото премъдрото ЦК на БКП е решило първенствата вече да се провеждат по системата „пролет – есен”, очевидно следвайки толкова популярния в онези години „скандина...ааа..ъъ...съветски модел”. Няколко неща правят впечатление в поредното „обединение”:
- за статистиката само ще отбележим, че в много източници ново сформираният отбор всъщност е кръстен ОНВ (Отбор на Народната Войска),
- в обединението, доколкото знам, участва не Септември при ЦДВ, а ЦДНВ (червеният генеалог, съставил cska_roots се е почувствал доста неловко от честата смяна на абревиатури и не само това),
- „millitary teams” – очевадната липса на конкретика в това определение е необходима, за да се прикрие поредната скандална машинация, реанимираща административно военния отбор и заслужаваща сериозно разравяне, което и ще направим.
С невъоръжено око се вижда, че по това време ЦДНВ далеч не е единственият военен отбор в България. Такъв е създаден и в Пловдив – ДНА Пд (среща се и като ДНА ”Ботев” Пд, което е обяснимо, щото това всъщност е наскоро военизирания Ботев Пд), такъв вече има и във Варна (военизиран Черно море), такива вече има и в други градове, къде повече – къде по-малко значими. Май софийският ВВС също е ведомствен на МНО. С точната география и с имената на тези отбори не съм запознат (гледам, че и в cska_roots не са упоменати, що ли?) и нека, който е ИТК, ако желае да допълни. Всъщност, броят и значимостта на тези отбори не са толкова важни, важна е системата: имаме един централен „военен дом” (логично в София) и други „военни домове” в други градове. Това именно структуриране ще бъде използвано, за да се оформи документално и „литературно” административното поставяне на ЦДНВ в ново сформираната „А”-група. Както видяхме, ЦДНВ не успява да си извоюва това право на терена (6-то място от 8 отбора в столичния квалификационен турнир), а в същото време единствения “военен дом”, който успява е ДНА „Ботев” Пд (спечелвайки пловдивския квалификационен турнир и взимащ една, от само петте, провинциални квоти). Понеже би било леееко нагличко да се подмени директно ДНА „Ботев” Пд с ЦДНВ е приложена следната „военна хитрост”: първоначално, всички „военни домове” (разбирай „отбори”) са обединени (формално и временно, както ще се види по-късно) в един – ОНВ (според cska_roots – „Народна войска”) и впоследствие новия отбор е спуснат в новата „А”-група. Това вече не изглежда толкова нагло, щото би следвало да е логично „обединения” отбор да ползва спечеления „лиценз” от един от включените в самия него отбори. Разбира се, за всеки непредубеден е ясно, че става дума за съвсем неслучайна административна акробатика, ясна е и целта ... Тук за последно ще втъкнем малко статистика - „обединеният” ОНВ участва в първенството от 1950, където завършва 4-ти, на 7 точки от шампиона (ЛЕВСКИ). И понеже по-горе се спомена за някаква (макар и бутафорна) логика, нека да погледнем, доколко „логично” продължава историята през сезон 1951. А там откриваме, кой мислите (?) ... да, да ...топло, топло, пари ... ама разбира се, бе... същите са... доброто старо ЦДНВ ... и не само ... и Ботев Пд е тука... ама, няма логика ли (?) …чшш, тва е най якото обединение правено някога! Да уточним, че откриваме тук Ботев Пд, защото същата година „жълтите-черните” влизат в „А”-група от ... „Б”-група, където играят през 1950, по времето на ОНВ . Това е единственият законов и морален път до елитната ни футболна група, но възникват някои въпроси: ”Как така Ботев играе в „Б”-група с „лиценз” за „А”, а един друг отбор, спечелил квота едва за „Б”-група, играе на неговото място?” , “За какво „обединение” иде реч, след като „обединяващите се”, всъщност си остават разделени и продължават да се състезават едновременно?”, „Доколко законно е всичко това?”. В cska_roots също е отбелязано, че от 1951 името е променено на ЦДНВ, но там това име се споменава за първи път, докато всъщност става въпрос за връщане на името, с което „армейците” участват в Квалификационния турнир за „А”-РФГ през есента на 1949. Вглеждането в смяната на имената (ЦДНВ, 1949 => ОНВ, 1950 => ЦДНВ, 1951, а според cska_roots: Септември при ЦДВ, от 05.05.1948 до края на 1949 => “Народна войска”/ОНВ, 1950 => ЦДНВ, 1951) правим, защото тези имена ориентират за същността на събитията, а именно: през 1950 военния отбор се качва в „А”-група на ракетата-носител (този път Ботев Пд), след което (още на следващата година) си ВРЪЩА името (ЦДНВ), като разбира се, наследява актива и статута на „обединения” отбор. Не ви ли звучи познато? Както ГА ще ви обясни, отново в ЦК на БКП не са и чували за тая „проблемация” и още ще ви обясни как за пореден път „синьото” БФС действа абсолютно адекватно ... И докато ГА продължава да слово блудства, ние ще се ориентираме към ваденето на изводи и заключения.
Относно претенциите за историята на АС23... Чисто генеалогично погледнато, ЦСКА наследява АС23 точно толкова, колкото наследява Спартак (Подуене), Акоах, Победа (Орландовци) или всеки един от 13-те клуба, включени в Септември при ЦДВ. Иначе казано, историята на АС23 е 1/13 от историята на ЦСКА. Защо червените историци решават да тръгнат именно по това коренче от родословното си дръвце ще уточняваме по-късно. Дори да приемем фантоми като Шипка-Победа, Спартак-График и създадения на 25.10.1944 Септември за „де факто” съществували (първите съществуват по-малко от месец, а „ранния” Септември – 5 месеца, като и трите съществуват само „на книга” без да изиграят нито 1 мач), пак остават 3 „подуенски” корена и 5 корена от „Красна поляна” т.е. погледнато дори от тази, доста измислена съребрена линия, историята на АС23 се явява 1/8 от историята на ЦСКА. Наблюдава се тенденция ГА да се опитва да „анихилира” всички „корени” никнещи откъм „Красна поляна”, което е, меко казано, нагличко с оглед на: нивото на Чавдар и Септември в годините 1945-48, „яхването” на статута и актива на Септември от обединения Септември при ЦДВ, всички благини идващи от обединението Чавдар-Септември. ГА се опитва да „анихилира” и част от „подуенските корени” – визирам Победа (Орландовци), Спартак (Подуене) и График – с аргумента „скромна история”, предполагам. В същото време от телевизори, радия, бойлери, фризери и всякаква друга черна и бяла техника ни се обяснява за връзката ЦСКА-АС23 и чат-пат се споменава за Шипка (най-вероятно, спечелената Купа на България прави Шипка достойна за включване в „славната червена ИСТОРИЯ”). И така, защо АС23? Както знаем, за красноармейците, близо половин век пред комунистическа история на футбола в България беше “terra incognita”. Нещо повече, до вчера те се гордееха с невероятния си процент на успеваемост - „титли / шампионати”, разбира се, броейки за свой първи шампионат този от 1948. Още ми е пред очите статия в ММ (ако не греша) отпреди 2-3 години , в която един от червените медийни шамани (май беше Макариев или арменеца, не съм сигурен) обясняваше как футбола в България преди 09.09.1944, като качество бил по същество „махленски” и битувала тотална аматьорщина, както на ниво клубове, така и на ниво национален отбор, и как точно ЦСКА била тази, която след „девети” била донесла модерния и професионален футбол по тези земи. Към днешна дата тази теза вече не е актуална и ГА подробно обяснява как комунистите умишлено са прекъснали връзката на ЦСКА с „така дългите” армейски корени, забити някъде в зората на 20-ти век. Очаквам скоро Матинчев (основател на „Клуб на Матинката” – нерегистриран предшественик на Клуб Футбол, някъде 1908) да бъде официално обявен за първия „армеец”, нищо че „военната” нишка се втъкава в „цЕлата схема”, идвайки от едни други (подуенски) клубове. ГА не обяснява, че да се прекъсва връзката на ЦСКА с който и да е клуб, съществувал преди деветосептемврийския преврат, не е било необходимо, защото за 50 години нито едно от тях, под никаква форма – устно или писмено – не е изявявало никакви претенции за наличие на „предци”. Разбира се, ГА веднага ще ни открехне, че причина за това е „диктатурата на пролетариата”, която така лошо била репресирала „армейския” клуб. За подобни нелепости веднага му подарявам 7 гола за здраве. Та кога и защо червените ни приятелки се сещат, че футбол в България е имало и преди 1948? Скоро след 10.11.1989 те внезапно осъзнават, че за да получиш нещо, трябва да си ... платиш. Никак не им било лесно, щото в генотипа им било заложено да получават всичко „на готово”. Особено дразнещ се явявал един разход, за който и в най-лошите си кошмари не предполагали, че може да съществува. Наглото Министерство на отбраната си позволявало, разбираш ли, не само да обезсмисли абревиатурата им, ми даже и да иска наем за стадиона в Борисовата градина. ЦСКА никога не било строила нито къщичка за пиленца, нито къщичка за кученца, ма въпреки това тази „държавна собственост” и се падала „по право” и безвъзмездно. Номерът с „безвъзмездното ползване” не минава и до днес, за което ГА се чувства много тъжен, ощетен и пренебрегнат. Някъде, в началото на 90-те, червените шефове (не знам кои точно, но ми се струва, че Емил Данчев се явява нещо подобно по това време) решават, че могат да не плащат за „Българска армия”, ако успеят да докажат ... собственост върху нея. Бая ровене пада за да се изнамери „Нотариален акт” на името на ЦСКА, но такъв документ, така и не е открит. Вместо това се оказва, че стадиона е строен от и принадлежи на АС23. Така идеята за доказване на ЦСКА като наследник на всички активи и пасиви на АС23 вече сама се натрапва и червената управа прави сериозни опити да докаже тази теза. Нищо подобно не се доказва и идеята е забравена за около петнадесетина години. Напоследък песента за АС23 се поде отново: веднъж , щото така пеУнишките „царе на боклука” се опитват да отклонят вниманието от невъзможността да погасяват всевъзможните си задължения и втори път, щото така ГА се опитва всячески да разграничи зачатието и цялата им история от комунистическия режим. Разбира се, червените „броячи” се блазнят и от мисълта за още една титла и купа, както и да се порадват на една голяма победа над ЛЕВСКИ (11:4 в контрола), но основното е да се сдобият с що-годе нормална история. Никак не им е приятно да обясняват защо са единствените, създадени по комунистическо. Преди да продължим само да вметна, че баланса м/у ЛЕВСКИ и АС23 никак не ги топли (от общо 40 официални мача – Национална дивизия, Столично първенство, Царска купа и купа Улпия Сердика – „асистите” имат 7 победи, 7 равенства и 25 загуби, като някои от загубите са значителни: 1:7, 0:6 – 2 пъти, 0:5 – 2 пъти, 2:5, 3:5, 0:4, отделно от това и 3:12 в контрола). Очевидно красноармейците са склонни да поемат тонове загуби и голове срещу до обзавеждане на витрината и някакво лекарство за историческия комплекс (явно на 4-ти километър нещо не се справят и е необходима спешната интервенция на д-р ГА). Трябва да подчертаем също и това, че песничката „АС23” се пее вече на нов глас. Ползвайки огромен медиен комфорт, безименните ни обясняват за връзката си с отбора на царските офицери, като за даденост, неподлежаща на съмнение, като за акт на наследяване – легален, легитимен, документално и всякак безспорен. Оставало, моля ти се, да се реши (с референдум) само как да се промени името и годината на създаване. Основните мотиви за тази яка връзка са два: първо - ЦСКА ползва стадиона на АС23 и второ - „армейското” в двата отбора. Относно стадиона, накратко ще кажем, че кражбата не е и не може да бъде „законно унаследяване”. Точно ние, ЛЕВСКИ, имаме бая да кажем по въпроса със стадионите. Само ще вметна, че по това време игрището на АС23 е единственото затревено в София, разположено в Борисовата градина (в съседство с това на ЛЕВСКИ) и „наместването” на Чавдар там е силен и добре премерен удар по отбора на политическия враг (и по-точно, каквото е останало от него). Що се отнася до „армейското”... В темата „АС23 – нищо общо с ЦДНА, която нещо не намирам, някой беше постнал доста обширен материал за съдбата на царските офицери след 09.09.1944, който красноречиво говореше за „общото” между двете армии – Царската и тази на комунистите. Въпросът е много сериозен, защото е свързан с откровената престъпност на новата комунистическа власт, която криейки деянията си зад решенията на т.нар. Народен съд (абсолютно противоконституционен), а често и без съд и присъда, прекършва и осакатява хиляди човешки съдби, далеч не само в армията впрочем. В унищожаването на цвета на българското офицерство участват всички институции, тъй като политическия контрол е изключително строг, навсякъде и на всички нива. Тук ГА веднага ще ви обясни, че съответните партийни укази и решения не са намерени, следователно – няма такова нещо. Всъщност, до нас е достигнала доста информация относно политическия терор след 09.09.1944, която никак не звучи недостоверно (напротив), а и говорим за събития отпреди 65 години, случили се пред очите на все още живи свидетели. Интересно би било едно вглеждане в съдбата на едни „по-конкретни” царски офицери – онези именно, които са съставлявали управленското тяло на АС23. Нямам много информация по въпроса, но все пак наскоро прочетох, че председателя на АС23 (на управителния съвет, предполагам) е осъден на 30 години затвор, а почетния президент на клуба е убит. Не знам каква е съдбата на останалите, но предполагам, че най-щастливите от тях са успели да избягат в чужбина в дните около 09.09.1944. Някой, по-запознат може да осветли... Като говорим за политически терор, трябва да отбележим, че преди 09.09.1944 ситуацията не е много по-различна, разбира се, с обратен знак – БКП е поставена извън закона, а партизанските и „отряди”, съгласно ЗЗД (Закон за Защита на Държавата) са преследвани и унищожавани от Полицията, Жандармерията и Армията, водена от споменатите офицери. Въобще, голяма любов цари между царските офицери и БКП, толкова голяма, че първите с радост и ентусиазъм предават отбора си (с всичките му активи) на кръвния враг при първа възможност. Направо излиза, че управата на АС23 едва дочаква обрата на Втората световна война, за да се възползва от смяната на политическата обстановка и веднага (след само 2 месеца) да „влее” клуба в новия „военен” отбор. Приказки за наивници, на които и ГА не вярва... Всъщност, ГА много добре знае, че за да краде чужда история, вяра не му е нужна. Логично възниква въпроса за легитимността на ръководството на АС23 през двата му месеца „съществуване” след преврата. Доколко „промените” в управленското тяло на АС23 имат нещо общо с устава на клуба и по-точно с нормален, законов, уставен избор на клубна управа? Какви са „лицата”, подписали юридическите актове, довели до вливането на АС23 в Чавдар и до предаването на клубната собственост (вкл. стадиона) на новия „армейски” отбор? Доколко имат нещо общо с понятието „царски офицер” и какви са връзките им с комунистите? Доколко документите подписани от тях могат да имат някаква юридическа стойност в страна с елементарна законност и демокрация, каквато България в онези години очевидно не е? Отговорите на тези въпроси биха уточнили, доколко АС23 законно е „включен” в Чавдар.
Последна промяна от Левски или Смърт!!! на 30 дек 2012 13:00, променено общо 1 път.

Дори живота си аз да прекарам, в мизерия и крайна нищета. Левскар завинаги оставам, Левскар дори и след смъртта!!!

Червения цвят ви издава, че курви сте вий по душа, че ЛЕВСКИ е символ на храброст, а вие сте турски чеда!

Потребителски аватар
Левски или Смърт!!!
Мнения: 132
Регистриран на: 25 апр 2012 16:13
Местоположение: Сектор Б
Контакти:

Re: ЦСКА облагородява, или как се краде история. Истината!!!

Мнениеот Левски или Смърт!!! » 30 дек 2012 13:00

Част 2

Относно непрекъснатостта на връзката между Чавдар и ЦДНВ (визирам „второто” ЦДНВ - това от 1951) ... Както видяхме, на Чавдар нещо не му споряло и по-средата на сезон 1947/48 с един фантастичен скок, от II-ра Софийска дивизия той яхва Септември и се качва в I-ва. Същият скок прави и ЦДНВ през 1949, като яхва ДНА ”Ботев” Пд и се включва в „А”-група, въпреки че класирането му стига едва за „Б”-група. За абсурдността на тези „скокове” вече стана дума, а сега нека видим доколко логично статута на обединените отбори (съответно: Септември при ЦДВ и ОНВ) се наследява , и в двата случая, от ЦСКА. Как ли биха изглеждали нещата от гледна точка на „септемврийци”? Към края на сезона (05.05.1948), към отбора ти се присламчва един второ дивизионен отбор. След само два „съвместни” сезона (1947/48 – шампион и 1948/49 – 2-ро място) новодошлите се настаняват в ”А”-група на мястото ти, в замяна на което ти е позволено да плаваш на воля някъде по долните дивизии. Не стига това, ами ти изчезва и титлата от 1948 и по-точно не изчезва, а е „наследена” от второразредните? По логиката на ГА, описаното не се счита нито за кражба, нито за паразитизъм – това е чиста проба „облагородяване”. Ако трябва да си представим аналогичен случай с днешна дата, най вероятно би се получило следното: в 20-и кръг Академик (примерно) се обединява с ЦСКА и под името Академик при ЦСКА става шампион. На следващата година, ЦСКА бива изпратен във „В”-група, а Академик, вече с името ЦКАМ (Централен Клуб на Академичната Младеж), наследява титлата и мястото на ЦСКА в „А”-група. Дали на ГА би му харесало, вие как мислите? В историята на Ботев Пд ситуацията е сходна, с разликата, че „разместването „А” за „Б”-група, иначе скалъпено като обединение, се случва много по-бързо – още преди сезона. Много интересно би било, ако „обединения” ОНВ бе станал шампион през 1950, кой ли щеше да наследи титлата – ЦСКА или Ботев – вие как мислите? Според ГА-логиката трябва да е ЦСКА, щото Ботев същия сезон е в „Б”-група и нЕма значение как е попаднал там. С оглед на изложеното, активите на „обединените” отбори Септември при ЦДВ и ОНВ, би следвало да се причислят към активите съответно на Септември и Ботев Пд. За горните изводи не е нужно да владеете добре ядрена физика, за да ги прозрете ви трябва само малко ... морал. Всъщност, не бих се изненадал, ако юридически въпросът стои по същия начин... Следвайки същата логика, стигаме до извода, че връзката м/у Чавдар и ЦДНВ-1951 е прекъсната неведнъж и то по бая съществени причини:
- връзката се къса от НЕЗАКОННИЯ и НЕ СПОРТЕН скок на Чавдар в I-ва Софийска дивизия , вследствие на който „чавдарци” така и никога не продължават с единствения си реален - постигнат на терена - актив (този от сезон 1947/48 във II-ра Софийска дивизия),
- връзката се къса от това, че „обединеният” Септември при ЦДВ ПРОДЪЛЖАВА с актива на „невоенния” Септември, а не с актива на „военния” Чавдар (единственият морален и законов акт, с който „обединения” отбор би продължел „армейската” линия е да продължи да се състезава със статута и актива на „армейския” Чавдар т.е. във II-ра Софийска дивизия),
- връзката се къса от това, че „наследството” на Септември при ЦДВ (МЯСТО В „А”-ГРУПА и титлата от 1948) отива при „военните”, въпреки че е спечелено (само и единствено) благодарение статута на „невоенния” Септември,
- връзката се къса от НЕЗАКОННОТО и НЕ СПОРТНО поставяне на ЦДНВ-1949 в „А”-група, на мястото на Ботев Пд, вследствие на което красноармейците - за втори път – продължават съществуването си „яхвайки” елитния статут на ДРУГ отбор (статут, който те самите не успяват да си спечелят),
- връзката се къса от това, че ЦДНВ-1951 наследява „елитния” статут на ОНВ (отнет от Ботев Пд), а не този на ЦДНВ-1949 (истинския „армейски” статут – постигнат на терена и достатъчен за „Б”-група).
Но къде остана „асисткото” в цЕлата схема? Последният отбор, съдържащ някаква „асистка” линия в себе си е второ дивизионният Чавдар (съществувал до 05.05.1948), като дори това твърдение върви задължително с две уговорки: първо – законността на „включването” на АС23 в Чавдар е доста съмнителна, и второ: АС23 е само 1/5 от Чавдар и е леко неуважително към Цар Борис III и Победа (Орландовци) – например - дето ЦСКА не ще да ги наследи.
И накрая, да обясним за политиката. Политика в този разказ има много, и то не защото на мен ми харесва или щото на ГА не му харесва. Иначе казано, политиката се е месила яко във футбола (и далеч не само) без изобщо да ни пита. Основният довод на ГА, доказващ „независимостта” на ЦСКА от политиката на комунистите, се състои в липсата на съответните укази на ЦК на БКП, като ГА е особено щастлив от липсата на указ, учредяващ „измислените”. Дали такъв указ е съществувал и е унищожен, дали съществува и до днес и просто не е намерен, дали такъв указ не е съществувал – НЕ ЗНАМ. ЗНАМ обаче, че са известни редица факти и документи, доказващи ПРЯКАТА и ИМПЕРАТИВНА намеса на БКП в спортния живот на България. Ще спомена факти в този смисъл с конкретика, каквато паметта ми позволява (все пак говоря за неща, за които някога нещо съм чел или чул, а не съм издирвал целенасочено):
- като начало мога да посоча, че само около 2 седмици след 09.09.1944 (!) тогавашната федерация на спортните клубове, чиято абревиатура не си спомням, е заменена с нова – ВЦСС (Временен Централен Спортен Съвет), което идва да покаже, че спорта (в частност футбола) се явява нещо важно и значимо за новите власт имащи,
- още през есента на 1944 се извършва масова реорганизация на почти всички клубове, която се изразява в прословутите „обединения”, мащабни промени в управителните съвети на клубовете (често са избирани нови такива, разбира се, съобразени с новата конюнктура), изключване на редица футболисти и деятели от „физкултурното движение” (част от тях са убити или се водят “безследно изчезнали” – в ЛЕВСКИ, например, това се случва с вратаря Р.Мазников и с още един – по това време вече бивш – наш футболист, чието име не помня),
- по нагоре се спомена за указ на ЦК на БКП от 27.08.1949г. (предполагам, че след като датата е известна, би следвало този указ да е излязъл от „нелегалност”), с която българския спорт е „премоделиран” по съветски образец – отбори на „производствен принцип”, шампионат „пролет – есен”, нови имена на отборите, копиращи съветските и т.н. ,
- „пред очите” ми е някаква снимка, на която на преден план се виждат подредени отборите (явно преди началото на мача), а на заден план „крещят” три огромни портрета на ... Сталин, Тито и Димитров, иначе казано – комунистическата пропаганда не спи, тя активно работи по стадионите (и далеч не само там),
- споменатия по горе беше постнал някакъв документ, с който се закриваше ЛЕВСКИ (визира се отбора създаден на “териториален” принцип) и се заменя с Динамо (създадено вече на „производствен” принцип и със съветско име), от който документ (с гриф “строго секретно”, що ли?) кристално ясно личи каква е „технологията” на вземане на решенията, управляващи спорта по онова време, а именно – някакво министерство, май трябва да е било МВР, съобщава (!?) на Софийски градски съд, че съгласно решение на ЦК на БКП, трябва да се направи нещо си (!?!), с други думи казано – блестящ пример за „разделение” на властите.
Всъщност, не бих се изненадал, ако документи, потвърждаващи спомената „управленска технология”, са съществували в изобилие, но не са добили популярност, поради „ строго секретния” си характер или щото биха причинили известни неудобства на комунистическите си създатели. Потвърждение на йерархията „БКП > държава” намираме и в не толкова далечната 1985 - време, което немалка част от пишещите тук добре помнят, струва ми се. Само ден след злополучния финал за Купата на България (ЛЕВСКИ – ЦСКА 1:2, някъде средата на май) ЦК на БКП излиза с решение за разформироване на „ЛЕВСКИ – Спартак” и ЦСКА ”Септемврийско знаме”, което е публикувано на първа страница на партийния официоз „Работническо дело”. След само още ден тогавашното БФС (с друга абревиатура беше, но не е толкова важно каква), в решенията си по казуса, буквално копира партийната повеля. Едва ли някой се заблуждава, че през „ четирийсете” и „петдесетте” години на миналия век нещата са се случвали по друг начин, напротив – „врагът с партиен билет” тепърва е трябвало да се унищожава (често и направо физически) и това е налагало да се действа доста по-брутално. Да се говори за независимост и аполитичност при тогавашните спортни федерации е абсурдно, публична тайна е, че решенията им са само проекция на едни други по-висши партийни решения. Спазвайки стриктно описаната схема на управление, тогавашните институции (ЦК на БКП и с дейното участие на футболната централа, в ролята на изпълнител), в разрез с всякакви юридически и морални норми, взимат редица решения, които пряко облагодетелстват „армейския” отбор – за доста от тях вече стана дума (унищожаването на АС23 и отнемането на стадиона му, фантастичните „телепортации” в по-горна дивизия) и тук само ще допълним, че ЦСКА черпи огромни ползи и от приложението на т.нар. „производствен принцип”. Както се знае, съгласно този принцип, всички отбори трябвало да са съставени от играчи, заети в определено производство, упражняващи определена професия, като при красноармейците, съвсем случайно и непринудено, се „наложило” да играят ... войници. Тази професия има своите особености и една такава е, че се „практикува” задължително, от всички мъже на възраст м/у 18 и 20-21 години. Тази лека подробност води до това, че всички ДЮШ в България фактически работят за ЦСКА – с влизането си в казармата ВСЕКИ футболист задължително се озовава в някой от ведомствените на МНО отбори, като разбира се, право на първи избор има „големия софийски брат”. Тази „селекционна” тактика води до всичко друго, но не и до равнопоставеност и е очевидно в чия полза накланя везните. Всъщност, за всеки, усетил дори веднъж „желязната хватка” на комунистическата „партия- държава”, тези неща са ясни. Ясни са и за ГА – по време на „журналистическата си кариера” в онези години, той много добре е разбрал комунистическото схващане за „свобода на словото”, „свобода на политически избор” и изобщо „лична свобода”, но самият той никога не е имал проблем с това, защото никога не се отклонявал от Чл. I-ви на тогавашната конституция (утвърждаващ върховенството на БКП от най-високата трибуна). За ГА е пределно ясно, че не може да скрие партийния произход на ЦСКА от хората живели в годините преди 1989, затова той твори „митология”, целяща да даде на младите червени покемони презумпция за нормален произход, нормална история, феърплей, морал и патриотизъм, която да „залепят” зa историята на любимият си отбор. Всъщност, по въпроса за произхода им разполагаме с доста надежден източник – човек, който говори в първо лице и то не просто като свидетел, а като пряко „акуширал” израждането им. През 1992 Добри Джуров дава интервю за в. Земя, в което кратко и ясно обяснява кой и защо измисля ЦСКА. Разбира се, „генералът” е нямал никакво намерение да хвърля камъни в градината на ГА, просто по времето, когато дава интервюто, твърденията му са „публична тайна”, а и никога не е предполагал, че любимия му отбор ще тръгне да бяга от комунистическото си зачатие (точно обратното: Джуров определено се гордее с партийния генезис на ЦСКА). След такова сърцераздирателно самопризнание аз нямам какво да добавя...

Дори живота си аз да прекарам, в мизерия и крайна нищета. Левскар завинаги оставам, Левскар дори и след смъртта!!!

Червения цвят ви издава, че курви сте вий по душа, че ЛЕВСКИ е символ на храброст, а вие сте турски чеда!


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 9 госта