Пълната забрана за пушачите остава в сила!

[parvanoff]

Един от "толерантните" непушачи не видях да отговори на моите въпроси. Нима не можете да водите дискусия? Или когато някой въпрос ви е неудобен и не отговаряте? И като латерна си повтаряте едно и също... И ми се дават някакви измислени примери с хора, които не уважават дори приятелите си. Моите приятели никога не са имали проблем с пушачите в компанията и димът никога не им е пречил. Пречи на хората, на които им пречи това, че слънцето грее... Говорят за опушване-нима заводите не опушват, нима колите не опушват? Както казах и пак ще спомена-лицемерно. Както спомена един интелигентен човек преди няколко мнения-ние сме нетолерантна нация и не само пушачите са нетолерантни, а всички, а в конкретния случай нетолерантни са непушачите. Някой пушач да е казал, че не може да има помещения и заведения за непушачи? Някой да е бил против вагоните за непушачи, когато имаше такива? Само че отново няма да има кой да отговори... А ето една случка от моя живот на "нетолерантен" пушач. Запазвам си място за пушач във влака. Влакът е почти празен и съответно почти никой не си купува запазени места. Влиза една бабичка и пита-има ли свободни места, което означава, че не си е купила запазено място. Казвам и-нямам идея-тези засега са свободни. Тя сяда и когато реших да запаля ми каза-момче, може ли да не пушиш?... И въпреки че аз съм човекът със запазеното място отидох да пуша в коридора... Примери има хиляди-въпросът е друг-какво е правилното. И никой не отговори-като са вредни цигарите защо не забранят производството им?

много тъп беше примера с бабата във влака...
защо не забранят производството на цигарите ли? ами ти не мислиш много... пушенето не е забранено навсякъде, пушенето е забранено на обществени места, пуши си в колата, в къщата, на двора, някъде където няма да пречиш на никого...
колите и заводите също замърсявали околната среда?! да, така е, но ти да си видял колите да се движат в затворени пространства, примерно в мола или пък в някоя кръчма или пък комините на заводите да пушат на закрито?! ти също можеш да си пушиш на открито и вкъщи.
Ти сега ми отговори, оръжията като средство за убийство на хора, защо е разрешено производството им?

Когато казваш, че някой пример е много тъп е хубаво да се обосновеш, защото иначе рискуваш да те възприемат като един злобен плювач, който дори не може да си обоснове мнението. А не е тъп, защото това е пример за толерантност от един пушач и нетолерантност от един непушач!
А ми се струва, че ти не мислиш. Защо тогава забраняват пушенето, като не е вредно? Теб лично какво ти пречи на пушенето ако не това? А това, че колите не се движили в затворени пространства е меко казано смешно мнение-нима не замърсяват и тровят след като не се движат в затворени пространства?
За оръжията какво да ти отговоря-ако питаш мен и тяхното производство трябва да се забрани, но никой не ме пита...

много тъп беше примера с бабата, защото нали не мислиш, че тя е видяла надписа "пушачи" и е влязла нарочно в купето за да прояви своята "нетолерантност" към пушачите???
пак ти повтарям, даде пример с колите и заводите за замърсяването, но те си замърсяват на открито, както и цигарите, а да пушиш на открито е разрешено!
ПАК ТИ ГО ПИША, никой не ти е забранявал да пушиш на открито, неуместен е примера с колите и заводите, защото те замърсяват на открито, по същия начин както и цигарите, а не в заведения, дискотеки и т.н.
ЗАБРАНЕНО Е ПУШЕНЕТО НА ЗАКРИТО! можеш да си пушиш колкото си искаш навън, вкъщи, в колата и т.н.
колкото до оръжията, коментара ти не беше адекватен, така и не ми отговори, ЗАЩО СЛЕД КАТО СА ВРЕДНИ ОРЪЖИЯТА, НИКОЙ НЕ Е ЗАБРАНИЛ ПРОИЗВОДСТВОТО ИМ??? ПРИМЕРА С ЦИГАРИТЕ Е ИДЕНТИЧЕН!

Не знам какви думи да използвам за играта на дребно, която играеш. Бабата не била видяла надписите и затова наричаш коментарът ми тъп... Както казах въпрос на култура. А дали е видяла пепелниците няма значение и дали е чула думите ми, че това е вагон за пушачи също няма значение. За замърсяването на заводите на открито и закрито също ми е странно да коментирам, защото нещата са толкова явни, че няма накъде... Имаш замърсявания, които причиняват болести, съкращават живота, а ти ми говориш за закрито и открито. Тези замърсявания влияят отрицателно, както на хората и то в много, ама много по-голяма степен от цигарите, така и на озоновия слой, а ти се чудиш каква пролукичка в думите ми да намериш, за да се хванеш за нещо... А защо не се карат коли и няма заводи на закрито смятам, че и сам ще се досетиш, а причината не е, че е забранено... Опитай се да си караш колата в хола ако искаш хаха-едва ли някой ще ти забрани. И пак те питам-наркотиците са вредни и е забранено производството и употребата им. Защо след като цигарите са толкова вредни не забранят производството им? Отговорът е простичък-защото играят големи интереси. А това вече е лицемерието и псевдо моралът, който за съжаление се шири не само сред политиците, но е заразил и обикновените хора, които само си търсят какво да им пречи в живота. А за оръжията е същата работа-не се забраняват, защото играят много, ама наистина много интереси и дори простотиите, които стават в щатите напоследък сигурно няма да доведат до забрана на носенето и производството на оръжие... А ако цигарите са отровни и замърсяват, те няма ли да отровят, когато се пушат на открито? Не знам какво да кажа, щом не може да разбереш толкова елементарни неща...

[КРАСОТА ВЯРА БОРБА]

Нищо ново под слънцето.Малцинството се толерира за сметка на болшинството.Малко преди да тръгна за първият кръг на Колежа съпругата ми ме предупреди че вече е забранено да се пуши на стадиона.Това е все едно да се забрани пикрнрто в басейните.Значи можеш да скандираш за полов акт с роднините на рефера,а не можеш да пушиш на открито.От комина на бирената да не излиза ухание на цвете.Но в България всичко е половинчато.Има глоба за хвърлен фас на улицата.Колко глобени досега има в страна която е кидер сред пушачите в Европа.Само гърците бяха преди нас в анкета преди години.

[venger]

И.д. главен прокурор Бойко Найденов е изумен, стреснат и уплашен от неразкритите кражби. Трети ден медиите цъкат очаровани от изумлението му колко много престъпност ни съсипва и колко малко са тия дето и дават отпор.
„Това са 400 000 български семейства, които очакват ние да направим нещо, за да бъдат възмездени. В следващите дни искам тази тема да влезе в дневния ред, защото тя като че ли винаги остава на заден план. Това са неща, които притесняват нашите родители и деца”, казва угрижено Найденов. Той е зам.-главен прокурор от три години, а директор на следствието - от пет.

Моите съболезнования към г-н Найденов за преживения ужас. Но ако за него статистиката е изненадваща, какво да кажат клетите жертви, които всеки ден стенат и псуват без някой да чува воплите им? А знаете ли, че ако се постелят тези 400 000 папки с нерешени случаи, ще покрият пътя от София до Гоце Делчев. Двеста километра човешки драми и магистратско безхаберие. Не е малко. Ако се прибавят папките с изнасилвания, побоища, измами, корупция, далавери, убийства, наркотрафик, проституция, рекет и пр. ще покрием целия път до Брюксел. От Гинес няма как да подминат такъв рекорд.

Нещо обаче остава недоизказано от Бойко Найденов. Хилядите нерешени случаи - ясно. Неадекватни реакции на магистрати - също. Но каква е причината - това остава скрита картинка. Дали Найденов не ни подсказва, че досега борбата с престъпността не е била приоритет години наред? Че не е имало системност, строги правила и контрол? Това ли ни казва и.д. главният прокурор? В такъв случай този разговор трябва да продължи. Щом е казал А, да има смелостта да стигне до Я. Само това да направи, пак е достатъчно да го запомним.


Дълбоко вярвам, че има магистрати, които се срамуват от горната статистика. Познавам и такива, които се възмущават от свои колеги, от нагласени дела, от дела, хвърлени в коша, от манипулирани разследвания, проверки и съдебни процеси. Не ми харесват обаче аргументите им да си мълчат. Но ги разбирам, защото могат да загубят не само работата си.

От години се питаме, защо е така. Отговорите не ни харесват.

Примерите само през последните седмици са ужасяващи. Те показват докъде са пропаднали нещата и доколко престъпността се е сраснала с политиката.

Да вземем убийството на Андрей Луканов. Галина Тонева, зам.-главен прокурор и кандидат за главен заяви наскоро, че се гордее с това дело. Гордее се. С кое по-точно, че не се сещам? С разкритията, че политически кръгове, по-точно висшият ешалон на една „възрастна” партия е бил недоволен от своя министър-председател? С това, че разследването е било бавено, спирано, че му е пречено от най-високите етажи в държавата? На опитите всичко да се замете под килима? Това убийство е срам за държавата, но прикриването му е нещо в пъти по-гнусно! Зверски е убит български държавник, премиер, а на разследващите органи се пречи с всички средства да стигнат до извършителите и поръчителите. И въпреки това престъплението е разкрито, което означава, че не всичко е загубено и не всички са мръсници. Напротив. Но къде е гражданското общество, което да поиска истината, цялата истина? Защо то мълчи?

Втори пример. В Шумен съдят „Килърите”, чакат се присъди. Какви – съдът ще реши. Това е едно от немногото дела, в които прокурорите, по всичко личи, са си свършили съвестно работата. Но колко българи знаят, че по време на процеса висши магистрати са се опитвали с всякакви средства да спъват делото, да оневинят Сумиста (Вожда) и аверите му? Такива опити са правили и продължават да правят партийни функционери. Вярвам, че един ден, дано е по-скоро, тези неща ще излязат „на светло”. Хората имат право да знаят кой стои зад и се опитва да спасява обвиняеми в тежки престъпления.

Трети пример. Алексей Петров, главен обвиняем по делото „Октопод”, бе пуснат от ареста. Заради безкрайните му жалби колко е болнав, патоса и опита на защитниците му и – това е особено важно, - заради прокуратурата в Тетевен. Тази прокуратура трябваше в продължение на половин година да провери няколко прости неща: кои са присъствали на срещата между свидетеля Пламен Устинов и обвиняемия Алексей Петров. Нещо, което е общоизвестно отдавна. Устинов е бил рутен между 27 април и 1 май на три срещи в мандра край Тетевен да се откаже от показанията си и да заяви, че хора от службите и МВР са го накарали да организира атентат срещу Петров по време на предизборната му кампания за президент. Доказано е, че на тези срещи са присъствали Алексей Петров, брат му Огнян Петров, адвокат Ваня Траянова и още трима охранители, които са пазели пред вратата. Шест месеца обаче не стигнаха на прокурор Николай Пончев да установи това, което отдавна е известно и е доказано в съда. Включително и чрез СРС-а. И Пончев успял да измисли за половин година едно единствено нещо, но затова пък уникално: „досъдебно производство срещу неизвестен извършител”. Че кой е неизвестният, би запитал всеки нормален човек. Не че някой има намерение да отговори...

Това са само три примера. Всеки българин би могъл да допълни списъка. Дълъг списък ще стане. Затова разбирам напълно, защо и самият Бойко Найденов не е подаал жалба, когато му откраднали джипиеса от колата. Защото се е страхувал, че ще попадне на колега като този от Тетевен.

Всекидневно наши сънародници попадат на такива магистрати и намразват не просто правораздавателната система, не просто държавата, а направо живота.

Чест прави на Бойко Найденов, че се възмути открито от драматичното положение с престъпността и мижавия отпор на магистратите. Но е странно, че той като зам.-главен прокурор, като шеф на следствието и магистрат с опит и стаж не е знаел досега какво е дереджето.

Над 400 000 кражби са отишли в коша. Приблизително толкова не са регистрирани въобще. Прибавете към тези цифри другите видове престъпления и ще получите наистина нещо ужасяващо.

Става дума за хаос. Но много добре подготвен и поддържан хаос. Той съществува и властва въпреки очевидните опити на МВР да се справи. Помагат, несъмнено, и хора от прокуратурата и съда. Но техните опити са епизодични и тяхнто изключение доказва правилото за силна корумпираност. Да не говорим за няколкото адвокатски кръга, които успяха да прокарат в законодателството текстове, превърнали клиентелата им истински Клондайк. Около 150-200 високопоставени магистрати плюс колегите им адвокати стискат палци разкриваемостта на престъпленията и осъдителните присъди да не растват. Хранят се и преяждат с насилието и болката на хората.

И така: триглавият змей е видим от всички страни. Това е мафията и свързаните с нея политически и магистратски кръгове. Три уродливи глави, изпепелаващи всеки опит на гражданското общество да заживее мирно и честито. Решението е едно и то е без алтернатива: шат главите с меча и масите въздъхват облекчено. Досега това не става, а на Брюксел пробутваме обещания и грандозни закани. Арести да, но присъди никакви. От друга страна гражданското съзнание също никакво го няма. Вдигат се протести срещу цигарите, за пушенето, срещу и за скиорски писти, за щъркелите, за отсечени дървета и пр. От време на време се вдигат почернените семейства на загинали по пътища, улици и дискотеки, но кой ги подкрепя? Българинът се стряска, когато изнасилят и съсипят член от семейството му. Дотогава залоства вратата, кръсти се, плюе си в пазвата и вярва, че злото ще го подмине. Затова и досега няма нито един протест срещу мафията. Което е уникално само по себе си, защото повечето ни беди са пряко и косвено свързани с безчинствата на организираната престъпност и нейните бащи и ухажори – политици и магистрати. Това е големият български проблем. Това е новата кауза, която трябва да ни изправи, да влее кураж в духа ни. Щом сме могли да се изправим след брутални робства, войни и диктатури, трябва да го направим и днес. Иначе си отиваме. Завинаги.

Бог да прости мечтите ни.




Огнян Стефанов

Не е по темата, но ни кара да се замислим. Последният абзац е доста важен.

[rzEtw]

този спор се дъвчи от години. Истината е, че непушачите не сме длъжни да ви дишаме цигарения дим. Но е истина, че и ще фалират сумати заведения сега зимата. Компромисът беше зимата да се разрешат отново зоните за пушачи и непушачи, които и без друго ги караха да правят преди година. А лятото пак пълна забрана. Така и вълкът сит и агнето цяло.

Мойте права са нарушени КАТО ПУШАЧ .. ЗАЛА ЗА ПУШАЧИ И ЗА НЕПУШАЧИ к во му е ? на КОГО ПРЕЧИ ТОВА ...
Не може държавата да ни мачка с всякакви всевъзможни правила КОЙТО БИЛИ НАЛОЖЕНИ В ЕВРОПЕЙСКИЯТ СЪЮЗ , ами наложете ни първо минималната заплата на най бедните УЖ ГЪРЦИТЕ 700 евро И ПОСЛЕ НИ МАЧКАЙТЕ С всякакви режими ..

Няма "право на пушене". Това не е право, а избор. Непушачите имат право никой да не им застрашава здравето. Ако пушенето е право, защо дрогирането да не е ? Дайте да разрешим дрогирането и то да се извършва спокойно на обществени места ! Щом правиш някакъв избор, той не може да има само плюсове, но трябва и да се съобразяваш с недостатъците му. Замисляте ли се, че именно малките деца като виждат масовото пушене, не им се иска и те да запалят една цигарка. Или сигурно одобрявате и пушенето сред децата.

[yasen]

parvanoff, точно ти си човека, който обяснява на дребно, както беше примера с бабата във влака.
Ето сам си отговори на въпроса за оръжията и от там за цигарите, просто играят много пари и няма начин да се забрани производството им.
Цигарите замърсяват не по-малко от заводите и автомобилите.
ПУШАЧИ, НИКОЙ НЕ ВИ Е ЗАБРАНИЛ ПУШЕНЕТО, просто е забранено на точно определени места.

[parvanoff]

parvanoff, точно ти си човека, който обяснява на дребно, както беше примера с бабата във влака.

Ще ти обясня като на малко дете, защото виждам, че не ти е лесно. Примерът с бабата бе, за да се види, че и непушачите не се съобразяват, нито със закона, нито пък с другите хора около тях-т.е. липса на толерантност. А ти започна да обясняваш простотии от типа, че бабичката не била видяла надписите без дори да попиташ дали не съм и казал, че това е вагон за пушачи. Надявам се този път да си разбрал-ако се налага ще го обясня и като за пеленачета ако трябва.

Ето сам си отговори на въпроса за оръжията и от там за цигарите, просто играят много пари и няма начин да се забрани производството им.
.

Лека-полека започваш да влизаш в час, но ще ти трябва още малко усилие. Та именно-играят интереси-и теб ли са те купили тези хора, че плюваш против пушачите, а не се насочиш против производителите? Очевидно и ти си корумпиран или ти е по-лесно да скачаш срещу обикновените хора, вместо против производителите? Въпрос на съвест и смелост така да се каже...

Цигарите замърсяват не по-малко от заводите и автомобилите

Тук да не кажа по-тежка дума, но е хубаво да се замислиш преди да пишеш такива неща. Ще е хубаво, когато четеш целият поток от информация и дезинформация, който ни залива да може да прекараш нещата през твоята мисъл и твоят опит. Затова неведнъж попитах колко хора познавате, които са умрели от цигари... За озоновия слой изобщо няма да ти говоря, защото изглежда е далеч от твоя мироглед, но ще ти кажа само едно изказване на един доктор, който бе отбелязал, че 3 минути пред барбекюто се равняват на 10 кутии цигари, така че сам може да си направиш сметката. И дори и да предположим хипотетично, че си прав защо не протестираш срещу заводите или автомобилите? Защото твоят интерес е над всичко може би? Има и друга разлика-аз не мога да избягам от замърсяванията на автомобилите и заводите, но ти спокойно може да ходиш по заведения, които са за непушачи примерно или пък изобщо да не ходиш по заведения! Никой насила не е хванал някой за гушата и да му казва-идвай тук да се тровиш. Това е въпрос на личен избор-никъде не е написано, че някой задължително трябва да ходи в заведения, където се пуши...

П.П. И още един въпрос. Някой тук да е протестирал против силната музика в някои клубове? Защото тя причинява нарушения в сърдечната дейност и слухът...

[yasen]

няма смисъл да се спори с теб, ти си просто един индивид, който мисли само за собствения си кеф, нищо повече...
първо тоя пример с бабичката, въобще е супер смешен и ми доказва на какво интелектуално ниво си, въобще как може да намесваш възрастни хора в случая, голяма част от тях са тотално изтрещели, изкуфяли и т.н., ама явно не ги забелязваш тея неща
каква е ползата от цигарите за обществото и човечеството и каква е ползата от заводите и автомобилите, мисля, че като си отговориш на този въпрос, ще разбереш защо цигарите трябва да бъдат абсолютно забранени, вкл. и производството им.
задаваш малоумни въпроси и чакаш отговори, които знаят и малките деца...
Какъв ти е проблема да си пушиш навсякъде, където не е забранено, а повярвай ми забранените места са много по-малка част от разрешените места за пушене???

[cristely]

Ще прескоча 22-3 страници, че нямам време да чета всичко и ще отговоря на Жоро65 за разделението на помещения за пушачи и непушачи.
Как би се почувствал ако ти направят гълъбарника в О'Шипка зала за пушачи докато интересните неща стават в голямата зала долу, как мислиш аз се чувствах когато в китайския ресторант Азия във Варна (м. Ноември - мокро и студено време) влязох и видях табелите: в топлата зала - място за пушачи, лятната градина във вътрешния двор, на открито - място за непушачи!!!!, или на Нова година в заведение с музика основната зала е за пушачи, а непушачите пак сбутани в едно стаиче като наказани( а точно тогава само на 2 маси се пушеше)? Това НЕ Е ли дискриминация?! И не ми отговаряйте, че пушачите са повече и за това по-големи помешения се отделят за тях. Статистически броят на пушачите и непушачите в България се различава с до 10-тина %
Между другото, пушил съм 28 години. От няколко години съм непушач и се чувствам много по-добре без пушека. Всичко е въпрос на психическа настройка.

[Гочето1913]

Радвам се , че забраната остава, защото не съм длъжен да дишам отровният дим на пушачите в заведението, нека се тровят вкъщи или навънка!Така е по нормалните страни в Европа , така трябва да е и тук!Като ти се пуши - навънка, няма да умреш, ако пушиш навън , а не в заведението! Освен това цигарита водят до сериозни заболявания!

[parvanoff]

няма смисъл да се спори с теб, ти си просто един индивид, който мисли само за собствения си кеф, нищо повече...
първо тоя пример с бабичката, въобще е супер смешен и ми доказва на какво интелектуално ниво си, въобще как може да намесваш възрастни хора в случая, голяма част от тях са тотално изтрещели, изкуфяли и т.н., ама явно не ги забелязваш тея неща
каква е ползата от цигарите за обществото и човечеството и каква е ползата от заводите и автомобилите, мисля, че като си отговориш на този въпрос, ще разбереш защо цигарите трябва да бъдат абсолютно забранени, вкл. и производството им.
задаваш малоумни въпроси и чакаш отговори, които знаят и малките деца...
Какъв ти е проблема да си пушиш навсякъде, където не е забранено, а повярвай ми забранените места са много по-малка част от разрешените места за пушене???

Както споменах въпрос на култура е, когато отправяш квалификации да се обосновеш, защото мога да ти дам хиляди примери, когато аз съм се съобразявал и с непушачи и шофьори, и всякакви други, но никой не се е съобразявал с мен, както и сега непушачите мислят само за себе си, облъчени с някакви измислици. Обосновал съм всеки мой въпрос и защо го задавам, за разлика от теб, който отправя квалификации вече няколко пъти без никаква обосновка. Каква е ползата от различните неща за човечеството и каква е вредата е много относително нещо, но както ти казах неща като озонов слой и цялостно замърсяване на планетата ни са доста далеч от твоя мироглед и думите ти с всеки написан ред доказват това... А аз така или иначе ще си спазвам законът и ще си пуша само на определените места, но друг е въпросът доколко правилно е това! Факт е, че не можа да ми отговориш на нито един въпрос като хората, а още по-тъжно е, че не хващаш и смисълът на въпросите, а когато не можеш да хванеш смисълът на нещо изглежда то за теб е малоумно.