Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот Alexx » 20 мар 2012 17:39

Питагоре я брой 2012, 2011, 2010,2009, 2008, 2007,2006,2005,2004,2003 ...... колко станаха ... 10 :lol:

2004 нямах предвид като календарна година, а като сезон 2004/2005. Когато Ливърпул спечели ШЛ. И не говорим само за трофеи,а за цялостно представяне, защото имаше три години подред 3 английски отбора на 1/2 финал и пет години подред английски финалист. Да не говорим,че ако беше един норвежки съдия щеше да има 2ро подред английски финал, но всичко се връща един ден.

Потребителски аватар
pomiqrat
Мнения: 19650
Регистриран на: 20 юни 2009 14:57
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот pomiqrat » 20 мар 2012 17:41

Alexx написа:Питагоре я брой 2012, 2011, 2010,2009, 2008, 2007,2006,2005,2004,2003 ...... колко станаха ... 10 :lol:

2004 нямах предвид като календарна година, а като сезон 2004/2005. Когато Ливърпул спечели ШЛ. И не говорим само за трофеи,а за цялостно представяне, защото имаше три години подред 3 английски отбора на 1/2 финал и пет години подред английски финалист. Да не говорим,че ако беше един норвежки съдия щеше да има 2ро подред английски финал, но всичко се връща един ден.


Ако-то цапа и мирише. Ако съдията в първия мач беше дал картоните и дузпите за Барселона, нямаше да има реванш
4 000 и пак ми задай същия въпрос.

Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Drunken_Master написа:а доходът на глава от населението - 7500 долара годишно (повече, отколкото през 2011 г.)


Drunken_Master написа:България щеше да е 50-60 млн., ако не бяхме под Османско робство.

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот Alexx » 20 мар 2012 17:44

Не знам ама всичко помнят какво се случи втория мач. Така,че your argument is invalid :lol: Пък и двата мача Челси скри топката на Барса и повече заслужаваха победата.

Венелин
Мнения: 374
Регистриран на: 06 яну 2009 14:06
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот Венелин » 20 мар 2012 18:04

Извинявай, но ми се вижда много тъпо да се сравнява Йовов с Пирло. Качествата им са съвсем различни. А, ако Костов си мисли, че Йовов може да върши този работа, значи не е много умен...
Йовов може да играе зад нападателите, където да даде бърз пас с едно докосване. Това е и позицията за Тасевски, а и за Гаджев, макар последния да е па-бавен в реакцията. Нито един от тримата не може да даде дълъг пас в перспектива с необходимата точност и с успеваемост повече от 10-15 % :idea: Със същата успеваемост ще го вършат и централните защитници... :lol:
А един треньор е голям, когато може да направи отбор с наличните футболисти, а не да търси точно такъв, какъвто на него му се иска. Това е трудна работа, дори за големите отбори. За мен е по добре Левски да играе старата схема, доколкото за нея има футболисти - с двама дефанзивни харфа измежду Грийн, Старокин и Димов. Няма да са много конструктивни, но 1 ще тича и пресира колкото Йовов, Тасевски и Гаджев взети заедно.

something_new
Мнения: 5
Регистриран на: 20 мар 2012 16:21
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот something_new » 20 мар 2012 18:24

Ето за тази разлика говоря, идеята този играч да е по отзад изобщо не значи той да е дефанзивен халф, да руши игра или да отнема всички топки. Тази роля се изпълнява от нападателите и халфовете като цяло. Върнем ли се към схема два дефанзивни халфа, връщаме се към миналото и чакаме противника да навлезе в нашето поле и тогава ги атакуваме, да ама те вече са се разгърнали.Ти си подреден добре имаш два дефанзивни имаш и добре позиционирани защитници, но файда няма, ти си с 6 човека те с 8.Идеята е пресата да е много високо и отнемането да става около центъра на терена, без дефанзивни, офанзивни или човек-човек играчи.Затова е поставен там Йовов играч с опит, с пас и поглед(доколко големи са му тези качества е спорно). Топката е отнета около него, подава му се и той тръгва да я разпределя, той пак все едно е зад нападателите, но нападатели са всички играчи пред него.За това Лeвски няма типичен таран, затова и Калво е на обратното крило(спрямо това на което го пускаше Гонзо), идея им не е да се разгръщаш толкова по крилата с центриране(центриране може да дойде само от бековете, захождащи зад крилата),а компактно предвижване пресиране и атакуване с използване на целия отбор.

Потребителски аватар
Thug Life
Мнения: 88
Регистриран на: 17 мар 2012 21:55
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот Thug Life » 20 мар 2012 18:37

1998-2002 беше времето на Реал Мадрид, 2006-2012 е на Барселона. Това е истината :twisted:
[rimg]http://store.picbg.net/pubpic/11/55/5d27f598c4191155.jpg[/rimg]

Потребителски аватар
sl321
Мнения: 2807
Регистриран на: 21 апр 2008 15:17

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот sl321 » 21 мар 2012 00:16

something_new Хареса ми начина по който гледаш по нашироко нещата.Вярно и това че между България и западно европейските първенства пропастта е много голяма.И въпреки това ти разбирам логиката и мисълта.
Според мен наистина намерението на Костов е това ,да има креативен футболист близо до защитата.Отделен е момента че че Йовов като цяло вече не става и играта не му върви където и да е,да не говорим на този ключов пост.И правилно казваш че много смешно звучи като вземат да пишат журналистите че Йовов не ставал за разбивач.Ами идеята не е да е разбивач,а да е строител :) .Само че той не може.

Относно мнението на Гари Невил също съм съгласен че английските отбори сега отстъпват в защита а не в нападение спрямо преди.И то не от класни защитници а от начина на подреждане и от философията на треньорите как трябва да се защитават.

Аз гледам много испанско първенство и като гледам срещу Барселона ( отборът който прави революция във футбола от гледна точка на философията на игра) ,най-добре се противопоставят отбори които играят по-скоро персонална защита от колкото зонова,и като мисля че все повече отбори ще започнат да играят футбола на Барселона в нападение ( както забелязваме вече че се случва) ,така все повече мисля че ще започне да се играе персонална защита по целия терен.

Английските отбори играят зонова защита в най-чистият ѝ вид.Това за отбори които владеят топката и използват къси пасове отваря такива дупки че колкото и да са добри и колкото и да тичат защитниците не могат да се справят.

Ако вземем точно Билбао,Биелса налага точно персонална защита по целия терен.Точно за това оня ден пишех тука на един колега че това да не следиш новостите на футбола не е пазарна икономика ,а журналиста и гостът му на канала 1 на мача Билбао-Ман Ю коментираха как сега се играе зонова защита и персоналната е такава отживелица че няма смисъл да се коментира дали ще има персонални задачи на дадени футболисти.
Естествено не говоря за персоналната защита в най-класическия ѝ смисъл.Говоря за това всеки човек да седи близо до протиника му във фаза защита.И когато нападателя реши че иска да смени зоната без притеснение това да направи и най близкия човек до него в защита.

Говоря за това : Примерно Реал Мадрид играят зонова защита.Защо допускат толкова голове от Барселона?В мач с Барселона какво прави примерно един централен защитник на Реал и какво нападател на Барселона ( или отбори които играят в стила на Барселона)? Нападателя на Барселона ,примерно Меси се разхожда между двете линии на Реал ,халфовата и защината.Еднакво далече е и от дефанзивния полузащитник и от централния защитник.Топката я води футболист на Барселона в тяхното поле и подава на Меси който бива атакуван отзад от централния защитник.Меси ,вместо да поема топката я връща пак на същия или на близък съотборник.Какво прави защитника на Реал? Атакува Меси и Меси подава с едно на съотборник. Защитника със спринт се връща пак на мястото си уж за да покрие зоната.Какво се случва след това?
Меси е свободен отново и не е отдал и 5 % от усилието на защитника,защитника е уморен и отново е далеч от Меси на който обикновено му се подава пак топката и той свеж и с достатъчно въздух атакува.Защитника е много по-уморен и е много вероятно да не може да се противопостави.Това важи за всички други.

Какво се случва когато е персонална защитата срещу нападателя.Това което правят Билбао в последния сезон и се вижда че е много успешно е следното. Ако Меси ( или нападателя който играе този стил в нападение) са между защитната и халфовата линия.Тук първо защитника е много по близо до нападателя независимо че се нарушава линията на защитата ( нещо иначе толкова страшно за английския футбол или отборите практикуващи зонова защита).Другото е че след като нападателя не поеме топката а веднага подаде и остава на място,защитника не се връща в зоната си а седи до нападателя който си седи на едно място.По този начин този нападател е изолиран, освен това защитника не се изморява двойно повече.Ако ли пък нападателя реши че ще смени мястото си за да търси свободно пространство,сменявайки зоната,защитника най-близо до него започва да го преследва независимо че и той сменя зоната си.Все пак на терена има 11 на 11 и ако централния нападател отиде на на центъра какъв е проблема и защитника да отиде там? Ето за какво говоря:
Забележете как всички са близо до атакуващите футболисти и независимо къде вървят атакуващите футболисти ,защитници и те са са тях.Няма линия ,няма зонова защита ,няма празно.Това е от мача Билбао-Барселона,но могат да се дадат много примери.Барселона също играят горе долу така в защита като те даже прибавят още една екстра,атакуват топката по 2-3 ,като привидно това е много рисковано,но е очевидно по резултатите че е успешно.Вече много испански отбори в момента играят така,но при Билабо е най-силно изразено.Според мен за нападателите така е много по-трудно да да си играят играта отколкото при зонова защита.Затова когато свикнат да нападат успешно при персоналната ( или поне при по-голяма преса) после при зоновата все едно няма защита.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ако не е много ясно че съм прескочил много моменти да поясня.Централния защитник отива с нападателя от центъра на атаката на бека,а бека тича с този който е по крилото и отиват в центъра .Дефанзивния халф ще покрие този нападател който влиза от втора линия,като по този начин няма да се усети липсата на централния който вече е бек.През това време се връщат и другите футболисти.Има и много по добри примери ,но не ми се ровеше толква. И така с такива ротации аз виждам защитните действия на отборите след 2-3 години.
http://www.eridubet.com
Доста блогове с типстъри на едно място.

100 години 100
Мнения: 573
Регистриран на: 12 мар 2012 14:41

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот 100 години 100 » 21 мар 2012 00:49

Може и да не диктува модата, но английският футбол ми е в пъти по интересен от жабарски,испански,немски и какъвто друг е останал.
slabia_forever

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот Alexx » 21 мар 2012 11:59

Персоналната защита е пагубна срещу отбори които имат добра индивидуална техника като Барса ...

Потребителски аватар
sl321
Мнения: 2807
Регистриран на: 21 апр 2008 15:17

Re: Изоставането на Англия футболно и новият футбол у нас.

Мнениеот sl321 » 21 мар 2012 15:34

Alexx написа:Персоналната защита е пагубна срещу отбори които имат добра индивидуална техника като Барса ...


Е това го разправят хората които не следят новостите във футбола а гледат само "силните мъже на диема". Айде, за теб както и да е,фен си.Ама има такива дето се правят на големи футболни капацитети на които за това им се плаща а не виждат че нещата започват да се променят.За това оня ден играят Билбао и Ман Ю и тия същите футболни капацитети разправят глупости от рода че това не е турнира на Ман Ю а не погледнат реално защо англичаните бяха смазани с игра от Билбао.
Според мен е обратно.Персоналната защита е много по-добър начин да се противопоставиш на отбор който практикува игра с владеене на топката и къси подавания.Отгоре се аргументирам защо така мисля.
http://www.eridubet.com
Доста блогове с типстъри на едно място.


Върни се в “Футбол - Свят”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 5 госта