Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, ntodorov, slavia_forever, Madridist

Потребителски аватар
snakebite
Мнения: 2080
Регистриран на: 23 яну 2012 20:39
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот snakebite » 26 яну 2012 15:53

Blagoy написа:Все пак е бил срочен ТД със срок на изпитване. Вчера четох и наредбата на БФС- там никъде не пишеше, че не може клуб да сключи догвор с футболист с изпитателен срок. Той е уговорен в полза на клуба, т.е. през тези 6 месеца клубът може да прекрати договорните отношения едностранно без да дължи каквото и да е предизвестие или обезщетение на футболиста. Според КТ (подчертавам КТ) обаче това съвсем не означава, че футболистът не може да прекратни ТД, като естествено дължи предизвестие. Ако не го спази- дължи обезщетение за неспазения срок от предизвестието. Тъй като в крайна сметка се оказа, че договорът е срочен, то срокът на предизвестие е 3 месеца. Анисе не го е спазил и е заплатил обезщетение на клуба в размер на 3 месечни брутни заплати. До тук нищо нередно. ТД е прекратен изцяло според разпоредбите на КТ. Въпросът вече е доколко това прекратяване не е в разрез с разпоредбите на БФС. Там вече не съм много запознат и ще е нужно наистина мнение на юристи- как се тълкува това, че футболистът няма право да прекратява едностранно трудовото си правоотношение без основателна причина. Казусът е сложен, понеже този текст на БФС пък е в противоречие с КТ, което основния документ уреждащ трудово-правните норми в България. Представете си следната ситуация- вие сте работник в дадена фирма. Не ви харесват условията там обаче, имате и възможност да започнете на друго място- по-платено и с по-добри условия (според вашата преценка). Спазвате изискванията според КТ и подавате предизвестие. Друга наредба обаче не ви позволява да си прекратите отношенията с настоящия работодател. За мен това си е нарушение на правата на футболиста за свободен избор на работодател от една страна. От друга страна обаче- за да не се превърне подобно нещо се в масова практика, клубовете също би трябвало да имат някаква защита на интересите си. Затова е сложен казуса и затова съществува този Арбитражен съд към БФС.

За мен единственото сигурно нещо засега е, че ако ЦСКА са виновни за нещо, то това е, че са влезли в нерегламентирани преговори с футболиста зад гърба на Черноморец.


споделям напълно..това са фактите, както си ги посочил. Има специфични правила и норми във футбола, точно за да защитят клубовете !
ЛУДОГОРЕЦ
ПРЕДИ - НАШАТА ЧЕСТ, СЕГА - НАШАТА СЛАВА

http://forum.ludogorec.com/

b0unc3
Мнения: 24
Регистриран на: 12 фев 2009 21:30
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот b0unc3 » 26 яну 2012 15:58

Ограничение при прекратяване на договор (състезателни права) по време на сезона.
Чл. 43. Сключен договор или упражняване на състезателни права не може едностранно да се прекрати по време на сезона.
Дори да е на лице, каквато и да било причина за прекратяване на договора, то договорът следва да се прекрати след приключване на спортно-състезателната година.

orion
Мнения: 722
Регистриран на: 03 авг 2011 10:40
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот orion » 26 яну 2012 16:01

По-голям селянин от теб няма. Направо се трепят кой да дойде в цска. Сам ли си вярваш? Язък за никнейма ти...

В Черноморец са готови с писмото до ФИФА по случая Анисе

Ръководството на Черноморец (Бургас) е приготвило писмо до ФИФА заради самоотлъчката на Абел Анисе, пише БТА. Писмото ще бъде изпратено до дни, ако Анисе не се върне в Бургас.

Роденият в Мадагаскар нападател има договор за още две години и половина и няма основания да иска разтрогване на договора, тъй като е получил до момента всичките суми по договора си.

Черноморец ще иска ФИФА да наложи санкция на Анисе, ако той продължи кариерата си на друго място.

В Бургас са сигурни, че Анисе си е тръгнал под натиск на френския агент Сокена Ба, която е искала нерегламентирана сума за преминаването му в Черноморец. Ако това се докаже, от Черноморец може да искат глоба и за нея.

В същото време стана ясна и офертата, която са предложили от Левски за другото от летните попълнения Жугурта Амрун-Жужу.

Сините от София са предложили да вземат Жужу изцяло без пари срещу 70 или 80 процента за Черноморец при следващ трансфер.

На "Лазур" обаче са отказали предложението, тъй като пострадали при предишна сделка от този тип. През 2006-а година Черноморец продаде на Левски Георги Сърмов, а в договора бил включен и процент при следващ трансфер.

Малко по-късно Левски продаде Георги Сърмов на турския Касъмпаша, но заедно с Николай Димитров. Тогава от "Герена" са взели обща сума за двамата, но посочили, че по-голямата е за Димитров, докато за Сърмов е едва ли не символична.

Така процентът за Черноморец се оказал доста малък.

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот pampi » 26 яну 2012 16:02

snakebite написа:
Blagoy написа:Все пак е бил срочен ТД със срок на изпитване. Вчера четох и наредбата на БФС- там никъде не пишеше, че не може клуб да сключи догвор с футболист с изпитателен срок. Той е уговорен в полза на клуба, т.е. през тези 6 месеца клубът може да прекрати договорните отношения едностранно без да дължи каквото и да е предизвестие или обезщетение на футболиста. Според КТ (подчертавам КТ) обаче това съвсем не означава, че футболистът не може да прекратни ТД, като естествено дължи предизвестие. Ако не го спази- дължи обезщетение за неспазения срок от предизвестието. Тъй като в крайна сметка се оказа, че договорът е срочен, то срокът на предизвестие е 3 месеца. Анисе не го е спазил и е заплатил обезщетение на клуба в размер на 3 месечни брутни заплати. До тук нищо нередно. ТД е прекратен изцяло според разпоредбите на КТ. Въпросът вече е доколко това прекратяване не е в разрез с разпоредбите на БФС. Там вече не съм много запознат и ще е нужно наистина мнение на юристи- как се тълкува това, че футболистът няма право да прекратява едностранно трудовото си правоотношение без основателна причина. Казусът е сложен, понеже този текст на БФС пък е в противоречие с КТ, което основния документ уреждащ трудово-правните норми в България. Представете си следната ситуация- вие сте работник в дадена фирма. Не ви харесват условията там обаче, имате и възможност да започнете на друго място- по-платено и с по-добри условия (според вашата преценка). Спазвате изискванията според КТ и подавате предизвестие. Друга наредба обаче не ви позволява да си прекратите отношенията с настоящия работодател. За мен това си е нарушение на правата на футболиста за свободен избор на работодател от една страна. От друга страна обаче- за да не се превърне подобно нещо се в масова практика, клубовете също би трябвало да имат някаква защита на интересите си. Затова е сложен казуса и затова съществува този Арбитражен съд към БФС.

За мен единственото сигурно нещо засега е, че ако ЦСКА са виновни за нещо, то това е, че са влезли в нерегламентирани преговори с футболиста зад гърба на Черноморец.


споделям напълно..това са фактите, както си ги посочил. Има специфични правила и норми във футбола, точно за да защитят клубовете !

...и най-вече играчите, които не са крепостни селяни! ;)
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

Потребителски аватар
percival
Мнения: 3616
Регистриран на: 03 сеп 2010 15:36
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот percival » 26 яну 2012 16:07

Нашето ръководство на ЦСКА не е цветущо ,но пък като гледам и вашето не им отстъпка .В опит да замажат грешката си те ,правят нова .Не може да предоставяш тия документи на трети страни ,има го упоменато в договора .Все пак разкриваш лични данни пред цяла България.Само едно знам ,както и да завърши този казус ,ще има рев от "синия" лагер ,ако не е заради ЦСКА то заради Черноморец .Още нещо не съм юрист и не съм запознат със КТ ,но ми прави впечатление че на този "договор" липсва дата на издаване, има разминаване в датите на българския и френския вариант.
Ако стане така,че договора на играча е против всички разпоредби на ФИФА и нашите ИДИОТИ от БФС са допуснали и тази грешка .Най-нормалното нещо е да се вдигнем всички фенове на отборите ЗАЕДНО и да изметем тая СГАН от там.
Кашчей:Никаква песен няма да пея.Ще тегля една сочна на БФС и футбола и ще го заеба!
Не Япония,ами и Сан Марино ще не натътрузи 7 гола в един мач,ако продължават така да го управляват този футбол-с компромиси, врътки,спестени наказания, щото са наши хора

redpride
Мнения: 1391
Регистриран на: 19 сеп 2009 12:01
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот redpride » 26 яну 2012 16:08

Не съм наясно с документацията, но не може заради някакъв футболист от Мадагаскар да се вдига толкова шум. Няма ли, какво да се пише в тези медии, че само това разискват. Имам чувството, че понеже ЦСКА е замесен, затова са тези заклинания и обиди. Ако аз бях от Титан щях да излеза и да кажа, ето това е положенито и стига повече глупости. Имаме документи, агента на играча го доведе свободен и ние подписахме. Няма кражби, изнудване и игри под масата. Не разбирам, защо си траят. Изясняването на нещата ще е добре и за самия футболист, зада не се чуди, какво става и да мисли само за футбол. Преди години пак от Бургас писаха до УЕФА и натискаха едни албанци да раследват ЦСКА, заради Сакалиев и какво стана, изядоха дървото. Същия Киряков и тогава се пенеше по телевизията, но после си млъкна, като разбра, че той не си е свършил работата. Така ще стане и сега обеден съм, защото никой не е малоумен да представя играч, за който ще се спори месеци наред. Защо не реваха, когато Карвальо го разхождаха, като дресирана мечка от Герена до Сандански и обратно и какво изобщо стана с този казус. Е, ама тогава не ставаше въпрос за ЦСКА, а за един друг отбор. Дайте да гледаме реално на нещата, не може винаги ЦСКА да са лошите, крадците и мошенниците, а всички останали да са чисти, като сълза. Смешно е!

Потребителски аватар
bobonikolov
Мнения: 3574
Регистриран на: 14 фев 2010 16:45
Skype: bobonikolov

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот bobonikolov » 26 яну 2012 16:10

Добре извинявам се не съм видял,че пише,че изпитателният срок е в полза на клуба.Но ето какво на мен и на много други хора навярно им направи впечатление.
Сериозна разлика в датите във френския превод и българския текст.Освен това горе в началото на договора мястото за дата е оставено празно.Нито става ясно кога е подписан,кога влиза в сила и т.н.
Освен това Анисе е посочил в своето уведомление,че прекратява трудовият си договор на основание чл.326 ал1. който гласи:
Чл. 326. (1) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г.) Работникът или служителят може да прекрати трудовия договор, като отправи писмено предизвестие до работодателя.


Форма и момент на прекратяване на трудовия договор (Загл. изм. - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.)
Чл. 335. (1) (Нова - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Трудовият договор се прекратява писмено.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 100 от 1992 г., предишен текст на чл. 335 - ДВ, бр. 25 от 2001 г., в сила от 31.03.2001 г.) Трудовият договор се прекратява:

1. при прекратяване с предизвестие - с изтичането на срока на предизвестието;

2. при неспазване на срока на предизвестието - с изтичането на съответната част от срока на предизвестието;

3. при прекратяване без предизвестие - от момента на получаването на писменото изявление за прекратяването на договора.

В уведомлението си Анисе казва,че прекратява трудовото си правоотношение,считано от датата на получаване на настоящото уведомление и че няма да спази законовият срок на предизвестието,което автоматично води до прилагане според мен на чл.335 ал.2 т.2.Това е станало на 19.01.2011.По чистосърдечните признания на Черноморец договора на Анисе с ЦСКА е сключен на 20-ти.Тоест този на Анисе с Черноморец вече е бил прекратен.Сега ако Черноморец не желаят да прекратят договора на Анисе и да му върнат Трудовата книжка ги грозят проверки и глоби от Инспекцията по труда.
Просто Черноморец можеха да въведат едни клаузи за неустойка на играча от примерно 100 000 лева при предсрочно прекратяване на договора от негова страна и толкова.Не забравяйте,че основният девиз на ЕС е свободно движение на стоки капитали и услуги,както и защита на правата на човека,каквото е и правото на труд.Никой не може да насилва даден работник да остава на работа в предприятие,което не му харесва.Все едно вие,които работите да не можете да напуснете работата,която работите,защото ви се предлага от друга фирма работа с по-добро заплащане и условия за развитие например.Пълни глупости.Когато се пишат договори не е зле първо да се проучат техните форми и по какъв начин се пишат.

Потребителски аватар
leeds
Мнения: 16
Регистриран на: 27 окт 2010 16:54
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот leeds » 26 яну 2012 16:12

а на Г-н Анисе защо подписа му е различен от уведомлението(документ 2) и от разходния касов ордер?

Потребителски аватар
pampi
Мнения: 4429
Регистриран на: 05 юли 2011 12:03
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот pampi » 26 яну 2012 16:13

b0unc3 написа:Ограничение при прекратяване на договор (състезателни права) по време на сезона.
Чл. 43. Сключен договор или [b]упражняване на състезателни права не може едностранно да се прекрати по време на сезона.[/b]
Дори да е на лице, каквато и да било причина за прекратяване на договора, то договорът следва да се прекрати след приключване на спортно-състезателната година.

Айде още един новоизлюпен адвокат. Колега юрист, тук иде реч за трудов договор по КТ. 8-)
...Мы ебали все на свете,
кроме ежа и гвоздя,
потаму что еж колючий,
а гвоздя ебат нелзя...

b0unc3
Мнения: 24
Регистриран на: 12 фев 2009 21:30
Контакти:

Re: Излезе втората серия на "ЦСКА" - "Черноморец"

Мнениеот b0unc3 » 26 яну 2012 16:29

pampi написа:
b0unc3 написа:Ограничение при прекратяване на договор (състезателни права) по време на сезона.
Чл. 43. Сключен договор или [b]упражняване на състезателни права не може едностранно да се прекрати по време на сезона.[/b]
Дори да е на лице, каквато и да било причина за прекратяване на договора, то договорът следва да се прекрати след приключване на спортно-състезателната година.

Айде още един новоизлюпен адвокат. Колега юрист, тук иде реч за трудов договор по КТ. 8-)


Договори сключени по КТ по общия ред ( обикновени трудови договори ) се разтрогват по общия ред предвиден в него . Трудово-правни отношения на трудови договори по КТ, но съдържащи в себе си специални клаузи , се прекратяват по указания в договора ред ...


Върни се в “Черноморец”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта