Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
mistreated
Мнения: 6389
Регистриран на: 11 сеп 2008 12:43
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот mistreated » 23 ное 2011 08:48

jermiun написа:Така ли, а сега същите пишат как ни се подобрила играта :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: и ти си на тяхното мнение или?
Да добавя нещо в защита на Милен. Апата се контузи и се развали синхрона в защита, Марки си замина и оттам и в халфовата линия, което даде отражение на отбора като цяло, но съм сигурен, че щеше да се подобри играта, защото Милен показа , че може ;)


Виж сега, дали ни се е подобрила играта или не е много, много спорно, но резултатите са факт. Победи срещу Левски и Литекс, победа срещу Миньор и една нелепо изпусната победа срещу Ботев Враца, най-вече заради глупостите на Крачунов и Мораес. Имай предвид, че в тези мачове ЦСКА реално игра без Платини и донякъде Нелсън (въпреки гола му срещу Литекс).
Милен направи няколко фрапантни грешки в селекцията и за това е виновен САМО и ЕДИНСТВЕНО той. Беше му даден пълен картбланш, но той го използва по толкова глупав начин, че цяла България разбра, че е сгрешил.
Продадохме Тонев, той взе Живец и така и не му даде шанс. Така и не разбрахме това момче може ли нещо или е тук просто за запълване на бройката.
В центъра на защитата знаеше, че разполага само с Апостол и К. Стоянов и въпреки това беше взел само дървото Халилович, като смяна. Естествено по закона на Мърфи Апата се контузи и останахме с пръст в г.з. Взехме на пожар Крачунов и се очакваше без никаква подготовка с отбора той да бъде основен стълб в нашата защита.
За опорните халфове има ли смисъл да говоря? Явно си е мислел, че Янчев и Галчев са някакви IMMORTALS и ЦСКА може да изкара само с тях цял сезон. Че те няма да се контузват или получават картони, и че тяхната форма винаги ще бъде на макс. Само така можем да си обясним липсата на всякаква алтернатива на този пост. Всъщност алтернатива имаше, но той така и не даде шанс дори в един мач на П. Стоянов. Напротив, знаеше в колко ужасна форма е Виданов, но го пусна срещу Славия и през него станаха двата гола за белите и още куп положения.
А за младите "орлета" какво да говорим. С Радуканов помирисваха групата за мача само в контролите срещу разни македонци и тем подобни. И въпреки че се скъсваха да бележат в тези контроли, за другия мач пак бяха извън групата. За сметка на СТАНКО ЙОВЧЕВ!
Хич не ми го хвали Радуканов. Вдигна отбора и помогна много мин. година, но потенциала му е до тук. Не може да разчиташ само на надъхването да ти печели мачове. Не може "звездите" на отбора да ти говорят и правят, каквото им хрумне и ти да стоиш, като п...а пред тях. Още понасяме негативите от това поведение на Радуканов в лицето на Платини и Нелсън. Защото не искали да играят без него. Ама да взимате лудите кинти можете, нали! Като не искате - чантичката, пътя и у дома. Аман от претенциозни жени в този отбор.
Тук трябва да останат истински мъже, а не ПУ..И. Такива мъже, каквито видях в неделя срещу Литекс. Такива, които излизат и се борят докрай на терена.
Hold me in your arms until there's no more of you, that I can take...

Потребителски аватар
jermiun
Мнения: 516
Регистриран на: 11 авг 2011 14:00
Skype: да, не
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот jermiun » 23 ное 2011 09:42

Здрасти! Аз не казвам, че Милен не е грешил, но за селекцията [му] може само да се гадае дали той я е правил или титаните, имайки предвид тяхния нрав. Лицето Йовчев продължава да е в групата всеки мач :shock: което ще рече, че е човек на титан и сега ако Милен е бил женски полов орган като го взимаше, какви са двойката треньори :oops: Казваш за Виданов, че е згрешил като го е пуснал, щото мача е минал, но ти кой би пуснал десен бек при положение , че там му е силата на Видана, а според някой ''справилия'' се П. Стоянов трябвало да играе. Извинявай, ама ако има състезание с охлюви, той [Пепито] няма да е в тройката. За тази позиция е нужен бърз и повратлив футболист, справка- цяла Европа! Друго което ме впечатли е , че след ч.к. на Мболи, те смениха високия Крачунов, на който силата му е именно при центрирания, а върнаха П. Стоянов на тази позиция, при положение, че се очаква Ловеч да заиграе с центрирания, отново :shock: и това е станало заради лекето- костадин, или как Пенев и дуци му угаждат! Милен много ги галеше преди, но и те го уважаваха и имаше някакъв баланс, сега е кеч в съблекалнята и съвсем скоро ще лъсне и по медиите[за съжаление]а да твърдиш, че това е потенциала на Милен, не съм съгласен, щото помня как играха при него с Марки, Апата и Тонев в ЛЕ с Порто и Рапид, как унизихме добитъка в собствения му обор и как всички го хвърляха във въздуха. И сега, след като Милен го няма, защо го обвиняват, че заради него не искали да играят Платини, Нелсън и тн. ми нали са психолози- да ги мотивират?! От цялата история ме е яд за чичо Митко, че ще го онодат пак :oops: Да те попитам нещо, според теб мача със Славия играли се, както и мача във Варна, където лекето се спука да им подарява топката, а капитана тичаше на опаки :oops: Сори, ама аз ги виждам нещата за вбъдеще негативно, а съм позитивен по природа :lol: Веселяк съм, готин пич, страхотен човек :idea:

Иначе съм съгласен за Костов, че трябваше да получи повече минути, но Милен го беше страх да не му скочат старите пушки и го игнорира, а за Якимов -не е нищо особено, Карачанаков е по-млад и е много бос тактически, но ще е хубаво да го пускат за купата по 20-30м.
“Сегашният “Левски” бе създаден от Държавна сигурност. Татяна Дончева го узакони, тъй като тогава тя беше прокурор в Софийски градски съд. Този отбор, който играе сега, е подмененият “Левски”. Това е нелегитимен клуб. Истинския “Левски” не играе никъде”

Потребителски аватар
mistreated
Мнения: 6389
Регистриран на: 11 сеп 2008 12:43
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот mistreated » 23 ное 2011 10:07

jermiun написа:Здрасти! Аз не казвам, че Милен не е грешил, но за селекцията [му] може само да се гадае дали той я е правил или титаните, имайки предвид тяхния нрав. Лицето Йовчев продължава да е в групата всеки мач :shock: което ще рече, че е човек на титан и сега ако Милен е бил женски полов орган като го взимаше, какви са двойката треньори :oops: Казваш за Виданов, че е згрешил като го е пуснал, щото мача е минал, но ти кой би пуснал десен бек при положение , че там му е силата на Видана, а според някой ''справилия'' се П. Стоянов трябвало да играе. Извинявай, ама ако има състезание с охлюви, той [Пепито] няма да е в тройката. За тази позиция е нужен бърз и повратлив футболист, справка- цяла Европа! Друго което ме впечатли е , че след ч.к. на Мболи, те смениха високия Крачунов, на който силата му е именно при центрирания, а върнаха П. Стоянов на тази позиция, при положение, че се очаква Ловеч да заиграе с центрирания, отново :shock: и това е станало заради лекето- костадин, или как Пенев и дуци му угаждат! Милен много ги галеше преди, но и те го уважаваха и имаше някакъв баланс, сега е кеч в съблекалнята и съвсем скоро ще лъсне и по медиите[за съжаление]а да твърдиш, че това е потенциала на Милен, не съм съгласен, щото помня как играха при него с Марки, Апата и Тонев в ЛЕ с Порто и Рапид, как унизихме добитъка в собствения му обор и как всички го хвърляха във въздуха. И сега, след като Милен го няма, защо го обвиняват, че заради него не искали да играят Платини, Нелсън и тн. ми нали са психолози- да ги мотивират?! От цялата история ме е яд за чичо Митко, че ще го онодат пак :oops: Да те попитам нещо, според теб мача със Славия играли се, както и мача във Варна, където лекето се спука да им подарява топката, а капитана тичаше на опаки :oops: Сори, ама аз ги виждам нещата за вбъдеще негативно, а съм позитивен по природа :lol: Веселяк съм, готин пич, страхотен човек :idea:

Иначе съм съгласен за Костов, че трябваше да получи повече минути, но Милен го беше страх да не му скочат старите пушки и го игнорира, а за Якимов -не е нищо особено, Карачанаков е по-млад и е много бос тактически, но ще е хубаво да го пускат за купата по 20-30м.


Ще карам подред:
1. Ако треньорът на отбора не знае, че даден играч не е във форма, то не знам кой друг трябва да го знае. Това по повод пускането на Виданов.
2. Изкарването на Крачунов и преместването на П. Стоянов в центъра на защитата беше един от най-правилните ходове на Пенев-Дуци по време на мача. Крачунов беше най-неубедителен от защитниците и единствен той беше с жълт картон. Най-правилното нещо бе той да бъде изваден.
3. Знам как унизихме синия отбор, но знам и как нас унизиха Стяуа и то пак с Милен. Същата Стяуа, която крета около средата на класирането в Румъния и отдавна отписа шампионската титла този сезон.
4. Няма кой да накара даде играч да играе, когато той не иска. Няма да им се молят! В днешно време футболът е 10% психология, 30% тактика и 60% дисциплина. Милен разполагаше само с първото.
5. За мен мачът със Славия не се игра, но с Черно море - да.
6. Какво значи "Милен го беше страх да не му скочат старите пушки"? Той треньор ли е или, както казах, женски полов орган?
7. От къде разбра, че Карачанаков е много "бос тактически"? Колко пъти го гледа? Аз лично го гледах в 2 контроли и много ми хареса.
8. Якимов, в малкото минути в които играе, ми харесва. Може би с изключения на мача във Враца, но там изгубихме 2-те точки още след изпускането на дузпата. После само доигравахме.
9. Имаше много хора, като теб, които предричаха "черно бъдеще" още преди мачовете с Левски и Литекс. Но е крайно време да разберете, че чичо Митко е ГОЛЯМ, ама МНОГО ГОЛЯМ.
Hold me in your arms until there's no more of you, that I can take...

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот vaskonti » 23 ное 2011 10:14

jermiun написа:Здрасти! Аз не казвам, че Милен не е грешил, но за селекцията [му] може само да се гадае дали той я е правил или титаните, имайки предвид тяхния нрав. Лицето Йовчев продължава да е в групата всеки мач :shock: което ще рече, че е човек на титан и сега ако Милен е бил женски полов орган като го взимаше, какви са двойката треньори :oops: Казваш за Виданов, че е згрешил като го е пуснал, щото мача е минал, но ти кой би пуснал десен бек при положение , че там му е силата на Видана, а според някой ''справилия'' се П. Стоянов трябвало да играе. Извинявай, ама ако има състезание с охлюви, той [Пепито] няма да е в тройката. За тази позиция е нужен бърз и повратлив футболист, справка- цяла Европа! Друго което ме впечатли е , че след ч.к. на Мболи, те смениха високия Крачунов, на който силата му е именно при центрирания, а върнаха П. Стоянов на тази позиция, при положение, че се очаква Ловеч да заиграе с центрирания, отново :shock: и това е станало заради лекето- костадин, или как Пенев и дуци му угаждат! Милен много ги галеше преди, но и те го уважаваха и имаше някакъв баланс, сега е кеч в съблекалнята и съвсем скоро ще лъсне и по медиите[за съжаление]а да твърдиш, че това е потенциала на Милен, не съм съгласен, щото помня как играха при него с Марки, Апата и Тонев в ЛЕ с Порто и Рапид, как унизихме добитъка в собствения му обор и как всички го хвърляха във въздуха. И сега, след като Милен го няма, защо го обвиняват, че заради него не искали да играят Платини, Нелсън и тн. ми нали са психолози- да ги мотивират?! От цялата история ме е яд за чичо Митко, че ще го онодат пак :oops: Да те попитам нещо, според теб мача със Славия играли се, както и мача във Варна, където лекето се спука да им подарява топката, а капитана тичаше на опаки :oops: Сори, ама аз ги виждам нещата за вбъдеще негативно, а съм позитивен по природа :lol: Веселяк съм, готин пич, страхотен човек :idea:

Иначе съм съгласен за Костов, че трябваше да получи повече минути, но Милен го беше страх да не му скочат старите пушки и го игнорира, а за Якимов -не е нищо особено, Карачанаков е по-млад и е много бос тактически, но ще е хубаво да го пускат за купата по 20-30м.

Не знам колко е бавен Петър Стоянов, само знам, че на мача с Левски през неговата зона не успяха нито Калво, нито Райков, нито Младенов. Не, че са кой знае какви играчи, но със сигурност се водят бързи крила. Почти всички атаки на Левски бяха от ляво или през центъра. Не знам защо така се нахвърляш срещу него, след като до сега на практика не е направил нито една грешка в дефанзивен план. Верно, в атака е инертен, но той не е нападател. Да не би Галчев и Янчев да са фурии в атака?
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
jermiun
Мнения: 516
Регистриран на: 11 авг 2011 14:00
Skype: да, не
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот jermiun » 23 ное 2011 10:51

mistreated написа:

Ще карам подред:
1. Ако треньорът на отбора не знае, че даден играч не е във форма, то не знам кой друг трябва да го знае. Това по повод пускането на Виданов.
Добре, Делев във форма ли е и кой го пуска сега да играе, а и никой неможе да ме убеди, че Стоянов е по-полезен на десния бек
2. Изкарването на Крачунов и преместването на П. Стоянов в центъра на защитата беше един от най-правилните ходове на Пенев-Дуци по време на мача. Крачунов беше най-неубедителен от защитниците и единствен той беше с жълт картон. Най-правилното нещо бе той да бъде изваден.
Направо гениялен ход, не е нито щото е човек на дуци, ни то заради г-н леке
3. Знам как унизихме синия отбор, но знам и как нас унизиха Стяуа и то пак с Милен. Същата Стяуа, която крета около средата на класирането в Румъния и отдавна отписа шампионската титла този сезон.
и това те кара да мислиш, че ако беше дуци , щяхме да ги отстраним ли, само можем да гадаем
4. Няма кой да накара даде играч да играе, когато той не иска. Няма да им се молят! В днешно време футболът е 10% психология, 30% тактика и 60% дисциплина. Милен разполагаше само с първото.
когато говорим за футболист като Балотели-да, но тук иде реч не за един, а за повече и то човек като Нелсън, за който всичките му съотборници казват че е пич, нещо не ми се връзва
5. За мен мачът със Славия не се игра, но с Черно море - да.
за мен и двата мача се играха, с изключение на 3ма от отбора, които нямаха желание да победят, щото дуци и Борисов са искали да е така :evil: както бях споменал по-горе, че след 6 поредни победи излиза статия в клубния ни вестник за играта на отбора и че се подготвя смяна на треньора, но се надявах да не е по този начин, дееба и педалите им долни
6. Какво значи "Милен го беше страх да не му скочат старите пушки"? Той треньор ли е или, както казах, женски полов орган?
да, полов орган е, а какви са тези след него, мъже, Станко пак е в групата за сметка на този от долу, който казваш , че го харесваш много от 2 мача
7. От къде разбра, че Карачанаков е много "бос тактически"? Колко пъти го гледа? Аз лично го гледах в 2 контроли и много ми хареса.
виж по-горе........има техника и скорост, но е както казах бос тактически, но има талант и аз го харесвам
8. Якимов, в малкото минути в които играе, ми харесва. Може би с изключения на мача във Враца, но там изгубихме 2-те точки още след изпускането на дузпата. После само доигравахме.
нормално е да ти харесва, както и Пепито, сигурно и Борето Хвойнев те е кефил, и Саидходжа, и Ваньо Шишков и тн. но мен -не, въпрос на избор, който по-нататък би решил кой е прав
9. Имаше много хора, като теб, които предричаха "черно бъдеще" още преди мачовете с Левски и Литекс. Но е крайно време да разберете, че чичо Митко е ГОЛЯМ, ама МНОГО ГОЛЯМ.
има много хора , като теб, които още не са разбрали, че Великия Пенев е едно потставено лице, на една сръбска мастия, която много харесвах до преди 3 месеца


Само ЦСКА
“Сегашният “Левски” бе създаден от Държавна сигурност. Татяна Дончева го узакони, тъй като тогава тя беше прокурор в Софийски градски съд. Този отбор, който играе сега, е подмененият “Левски”. Това е нелегитимен клуб. Истинския “Левски” не играе никъде”

Потребителски аватар
jermiun
Мнения: 516
Регистриран на: 11 авг 2011 14:00
Skype: да, не
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот jermiun » 23 ное 2011 11:07

vaskonti написа:
jermiun написа:Здрасти! Аз не казвам, че Милен не е грешил, но за селекцията [му] може само да се гадае дали той я е правил или титаните, имайки предвид тяхния нрав. Лицето Йовчев продължава да е в групата всеки мач :shock: което ще рече, че е човек на титан и сега ако Милен е бил женски полов орган като го взимаше, какви са двойката треньори :oops: Казваш за Виданов, че е згрешил като го е пуснал, щото мача е минал, но ти кой би пуснал десен бек при положение , че там му е силата на Видана, а според някой ''справилия'' се П. Стоянов трябвало да играе. Извинявай, ама ако има състезание с охлюви, той [Пепито] няма да е в тройката. За тази позиция е нужен бърз и повратлив футболист, справка- цяла Европа! Друго което ме впечатли е , че след ч.к. на Мболи, те смениха високия Крачунов, на който силата му е именно при центрирания, а върнаха П. Стоянов на тази позиция, при положение, че се очаква Ловеч да заиграе с центрирания, отново :shock: и това е станало заради лекето- костадин, или как Пенев и дуци му угаждат! Милен много ги галеше преди, но и те го уважаваха и имаше някакъв баланс, сега е кеч в съблекалнята и съвсем скоро ще лъсне и по медиите[за съжаление]а да твърдиш, че това е потенциала на Милен, не съм съгласен, щото помня как играха при него с Марки, Апата и Тонев в ЛЕ с Порто и Рапид, как унизихме добитъка в собствения му обор и как всички го хвърляха във въздуха. И сега, след като Милен го няма, защо го обвиняват, че заради него не искали да играят Платини, Нелсън и тн. ми нали са психолози- да ги мотивират?! От цялата история ме е яд за чичо Митко, че ще го онодат пак :oops: Да те попитам нещо, според теб мача със Славия играли се, както и мача във Варна, където лекето се спука да им подарява топката, а капитана тичаше на опаки :oops: Сори, ама аз ги виждам нещата за вбъдеще негативно, а съм позитивен по природа :lol: Веселяк съм, готин пич, страхотен човек :idea:

Иначе съм съгласен за Костов, че трябваше да получи повече минути, но Милен го беше страх да не му скочат старите пушки и го игнорира, а за Якимов -не е нищо особено, Карачанаков е по-млад и е много бос тактически, но ще е хубаво да го пускат за купата по 20-30м.

Не знам колко е бавен Петър Стоянов, само знам, че на мача с Левски през неговата зона не успяха нито Калво, нито Райков, нито Младенов. Не, че са кой знае какви играчи, но със сигурност се водят бързи крила. Почти всички атаки на Левски бяха от ляво или през центъра. Не знам защо така се нахвърляш срещу него, след като до сега на практика не е направил нито една грешка в дефанзивен план. Верно, в атака е инертен, но той не е нападател. Да не би Галчев и Янчев да са фурии в атака?

Въобще не съм съгласен, че Пепи се е справил, специално Калво го развинти в началото 2-3 пъти и другото е, че не поема отговорност, крие се от топката,,,,, абе абсолютен смешник, който има късмет, че е в ЦСКА! Как ги харесвате-не знам, ама това е ЦСКА и тук играят най-добрите, а не сиропиталище на посредственици и връзкари! Аза Галчев и Янчев, да бавни са и ни трябват хора в тази зона,, но не Пепи би решил проблема там и след като сам казваш, че е инертен, ами за къв гол хйу ни е тогава? Ся малко факти за мисълта
1 Борисов: С дуци се познаваме отдавна и съжалявам, че не го взехме още миналата година, ние често сме разговаряли за футбол
2Пепито дойде при нас зимата като свободен агент от нашия голям съдник-Лечков
3играта на определени играчи в отбора рязко спадна след назначението на дуци
4 Дуци идва като сп.шеф и сега вече е уж пом. треньор, а Пепито играе всеки мач
5 Станко продължава да е в групата и при новите треньори
СМЪРДИ


п.п. Нищо лично нямам срещу Петър Стоянов, просто ми писна да чета коментарите на0212, колко бил добър неговия приятел[по душа], но това , което пиша за него е от сърцето ми!
“Сегашният “Левски” бе създаден от Държавна сигурност. Татяна Дончева го узакони, тъй като тогава тя беше прокурор в Софийски градски съд. Този отбор, който играе сега, е подмененият “Левски”. Това е нелегитимен клуб. Истинския “Левски” не играе никъде”

Потребителски аватар
mistreated
Мнения: 6389
Регистриран на: 11 сеп 2008 12:43
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот mistreated » 23 ное 2011 11:09

Явно няма смисъл да споря с теб. Не съм съгласен с нищо, което казваш, и в моя подкрепа са резултатите. Само с едно ще се съглася с теб САМО ЦСКА :)
Hold me in your arms until there's no more of you, that I can take...

Потребителски аватар
jermiun
Мнения: 516
Регистриран на: 11 авг 2011 14:00
Skype: да, не
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот jermiun » 23 ное 2011 11:11

mistreated написа:Явно няма смисъл да споря с теб. Не съм съгласен с нищо, което казваш, и в моя подкрепа са резултатите. Само с едно ще се съглася с теб САМО ЦСКА :)

ок. приемам го ;)
“Сегашният “Левски” бе създаден от Държавна сигурност. Татяна Дончева го узакони, тъй като тогава тя беше прокурор в Софийски градски съд. Този отбор, който играе сега, е подмененият “Левски”. Това е нелегитимен клуб. Истинския “Левски” не играе никъде”

гражданин от село
Мнения: 9609
Регистриран на: 29 сеп 2011 13:02

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот гражданин от село » 23 ное 2011 11:16

П.Стоянов в мача с Ловеч за пръв път в офицшална среща изигра част от нея на титулярния си пост и според мен беше най-добрия от тримата опорни.Как да разберем какви са му качествата като опорен халф,когото досега игра и централен и бек и навсякъде,където се появяваха дупки.От друга страна тази "универсалност" е доста ценна за отбора.Ако му се даде същия шанс като на Галчев,тогава можем да съдим за качествата му.

Потребителски аватар
jermiun
Мнения: 516
Регистриран на: 11 авг 2011 14:00
Skype: да, не
Контакти:

Re: Зимни трансфери в ЦСКА 2011-2012г.

Мнениеот jermiun » 23 ное 2011 11:20

гражданин от село написа:П.Стоянов в мача с Ловеч за пръв път в офицшална среща изигра част от нея на титулярния си пост и според мен беше най-добрия от тримата опорни.Как да разберем какви са му качествата като опорен халф,когото досега игра и централен и бек и навсякъде,където се появяваха дупки.От друга страна тази "универсалност" е доста ценна за отбора.Ако му се даде същия шанс като на Галчев,тогава можем да съдим за качествата му.

Не бяха трима опорни, щото Галчев играеше пред тях и се опитваше да организира играта, в този ред на мисли е бил по- добър от Янчев на терена :)
“Сегашният “Левски” бе създаден от Държавна сигурност. Татяна Дончева го узакони, тъй като тогава тя беше прокурор в Софийски градски съд. Този отбор, който играе сега, е подмененият “Левски”. Това е нелегитимен клуб. Истинския “Левски” не играе никъде”


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 1 гост