Тема за Македония

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
magga
Мнения: 1377
Регистриран на: 28 яну 2011 23:15
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот magga » 09 юни 2011 12:28

magga написа:Ей сифон ли си,суфрон ли си понеже си много отворен дай линк към тази информация ;) от къде са тези умни думи на ГД ? История учил ли си ? Нещо чел ли си някога? И можеш ли да ми кажеш как така толкова много македонци си извадиха български паспорти след като влезнахме в ЕС ? Без да са живели и ден в България ? Защо вас ви няма като народ близо 2000 и отгоре години в нито един исторически извор и документ след времето на Александър Велики ? Къде сте вие ? Тук на Балканите има Рим Византия,България,Сърбия и всички тези държави през годините владеят ОБЛАСТ МАКЕДОНИЯ,която е населявана от СЛАВЯНИ не македонци ! Тук когато идва Аспарух по тези земи има малко траки и предимно славянски племена :? Защо не се говори за македонци,защо тези "македонци" ГД,ЯС и тн искат да се обедини македонската област със свободна България ? ЗАЩО ? Ако се толкова отворен ми отговори на въпросите :lol:




http://www.youtube.com/watch?v=IRPixY-Z ... r_embedded


абе отговаряй като те питам не се ослушвай и не само на мен виж колко хора те питат ти си бъркащ в пъпа !! Като не е зависело от теб да си тук значи вече може да се махаш,освен ако не си на 15-16 и само дрънкаш, както ти каза един колега не може пра баба ти да е българка,баба ти да е сръбкиня най-вероятно и накрая да се пръкне маке :lol:

Потребителски аватар
gin
Мнения: 606
Регистриран на: 24 мар 2008 22:24
Местоположение: Пловдив
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот gin » 09 юни 2011 12:30

saffron написа:
Avanti_Ragazzi написа:Ако изобщо си чел история славянобългарская ще знаеш,че поне 1/3 от нея е измислица на Паисии.Защото просто тогава е било такова времето.След като в нея пише,че първите славяни са руснаците!!!Кво друго да се говори,тя не се разглежда като исторически документ а като художествен.Македонците са чисти българи и другото е пълна глупост просто.Няма как дядо ти и прадядо ти да са българи а ти да не си.Не става така тая работа.И защо не отговаряш на най-важният въпрос като е имало македонска нация тогава :lol: :lol: :lol: имало ли е одринска нация от одринци(тракийци) а не българи.Което значи,че след като македонците са македоните на Александър значи и одринците са Траките от едно време!!!!

пс.Не правилно се наричат в България македонци а трябва да се наричат македони(те са били народ смесица от траки и илирийци с гръцка аристокрация,говорещ предимно гръцки и вярващ в гръцките богове носител на Еленизацията по-света.)
Докато съвременните македонци са славяноезичен народ от южните славяни говорещ източен диалект!!!А единственият друг народ говорещ южнославянски език от източен диалект е БЪЛГАРСКИЯТ!!!!Словенският.Сръбският,Бошниашкият и Хърватският са южнославянски езици от западен диалект на старославянският!!!И защо има липса от повече от 2200 години между едните и другите македонци като с едни и същи :lol: :lol: :lol: и никой в историята не ги споменава тези македонци цели 2200 години!!!


абе къф си ти бе да ми казваш какви са били дядо ми и пра дядо ми ??? нали ти показах клип от 1922 година как маршруват македонците по американските булеварди... да виде некаде името българия?? българи?? ....
ти ли ще кажеш какви са древните македонци??? толкова сте прости а гърците толкова нагли... дори вече си присвоиха тракииската история.. за тех спартак и орфеи са гърци... .. а вие ходете из цела азия да си търсите прабългарските 125 велики българии :lol:
щом във библията ясно се разграничават земите македония и елада..... разграничават се елини и македонци.... вие нямате право да казвате какви са били македонците... в противен с лучаи говорите срещу бога и библията!
още по времето на турското робство Вазов прави разлика между малодушния българин.. и честния прав македонец.. ама кои да прочете "къс из цариград" от вас??? жалко ,че след освобождението между балканските воини.... започва да робува на идеите за некаква си велика българия!
къде сме изчезнали за период от 2000 години .. можеш да провериш във византииските хроники....византииските владетели от македония.... както и да прочетеш за крали марко.. цар самоил... душан... и тн. ;)

за самуил съм чувал, че "бил" ваш, ама за стефан душан не знаех.утре и симеон и юстиниян ще излязат макета.
имам само един въпрос -ако сте македони значи сте гърци, ако сте македонци значи сте славяни от българската група.адже бе какви сте вие? щото още аристотел е казал, че александър велики е грък.а на ал.велики предшественик, пак с име александър е бил допуснат до гръцките игри, след като е доказал на комисията, че е грък.
Един отбор е на света, завинаги в нашите сърца...
За нас е Той религия...

Потребителски аватар
MainEventer
Мнения: 1390
Регистриран на: 19 апр 2011 17:52
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот MainEventer » 09 юни 2011 12:32

Не му обръщайте внимание на тоя индивид saffron. Той не е добре, психично болен е. Само санитарите трябва да му обръщат внимание.

Потребителски аватар
saffron
Мнения: 1892
Регистриран на: 21 дек 2010 17:41
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот saffron » 09 юни 2011 12:37

gin написа:за самуил съм чувал, че "бил" ваш, ама за стефан душан не знаех.утре и симеон и юстиниян ще излязат макета.
имам само един въпрос -ако сте македони значи сте гърци, ако сте македонци значи сте славяни от българската група.адже бе какви сте вие? щото още аристотел е казал, че александър велики е грък.а на ал.велики предшественик, пак с име александър е бил допуснат до гръцките игри, след като е доказал на комисията, че е грък.


Душановият законник е най-важният закон на Душановото царство. Оригиналът му не е запазен, като днес съществуват 20 негови преписа. Някои от тях (загребския, раванишкия и софийския препис) започват с думите: „Законник на пречесният и христолюбивият македонски цар Стефан, владетел сръбски, български, угро-влашки, далматински, арбанашки, и на много други региони и страни“.

Старите македонци не са били гърци, защото старите гърци не са ги считали за такива. А това е най-важното.
За народността на македонците е станало дума още в 5 век пр. Христа. Херодот пише, че македонският княз Александър I се считал за елин. Добре, но гърците не са го считали за такъв. Когато Александър поискал да вземе участие в Олимпийските игри, те му отказали, защото тези игри били само за елини, а не и за варвари, какъвто бил Александър. Това го накарало да докаже, че е елин, и доказал, че е елин, защото е от аргийски произход. Но и с това той не доказа, че е принадлежал на елинската раса, защото аргийците не са били елини, а само спечелени за елинската култура. Още Изократ (Paneg. 50), който е живял в 5 век преди Христа, пише, че с името елини не се е означавал родът или родовият произход, а духът, убеждението и възпитанието. Поради това като елини са били означени и хора, които расово не са спадали към елините, но са държали за тях. Казано другояче, били са гъркомани.
Тук обаче става дума за расов произход. Старите гърци не считали Александър за грък от расово гледище, но като видели, че той изразява гръцки убеждения, приели го в игрите.
Въпреки това допускане на Александър I в Олимпийските игри, старите гърци са продължавали да считат македонците и техните князе за варвари. Демостен напр. е считал македонците за варвари или негърци. Понеже някои възразяват, че той е правил това по политически причини, нека обърнем внимание на самите негови изрази. В своята Олинтска реч (III, 16) той се провиква: “Не е ли Филип неприятел... не е ли варварин?”
Демостен не би питал така своите слушатели, ако не е очаквал положителен отговор, че Филип е варварин. По-нататък в същата реч Демостен казва, че във време на Аристид, Никий и Перикъл македонските царе са се подчинявали на елините, както подобава на варвари спрямо елини. (Olyth III, 24). След това Демостен представя Филип не само като неприятел на Атина, но и като неприятел на елинизма. Като укорява своите съотечественици, че нищо не правят, а само питат за новини, той веднъж казва:
“Има ли нещо по-ново от това, че един македонец поразява атиняните и се разпорежда с онова, което принадлежи на елините?”
(Ф. I. IV, 10)
А в друга една реч той казва, че Филип нарушавал мира с атиняните и заговорничил против вскички елини. (Ф.П. 1)
А в третата си реч против Филип той казва:
“Филип вържи неправда не само с нас атиняните, но и на всички други елини.”
От казаното се вижда, че македонците не са считани за елинско племе. Най-добре Демостен е изтъкнал това със следните думи:
“И това знаете вие, атиняни, че всичко онова, което елините са претърпели от лакедемонците или от нас (атиняните), това, впрочем, им стана от истински синове на Елада. . . Такъв не е случаят с Филип. Филип, който не само, че не е грък и няма нищо общо с гърците, но не е поне един варварин из почетна земя, а е недостоен македонец, откъдето някога даже годен роб (слуга) човек не можеше да си купи.” (Ф. III, 7).
От всичко това се вижда, че македонците не са били членове на елинската раса.
Но и самите македонци не са се считали за членове на гръцката раса. Плутарх ни разправя, че Александър Велики по време на похода си в Азия, за да докаже своята вежливост към атиняните, им изпратил плячка от Азия със следния надпис:
“Александър, Филиповия син, и елините” (Плут. Алекс. 10, 6).
Той прави разлика между себе си и елините. Ясно е, че Александър е считал елините за друг народ. Това се вижда и от факта, че той е контактувал с варварите посредством Хефест, а с елините посредством Кратер. Считал е, значи, елините за друг народ. След това Плутарх пише, че по време на каранията си с Клит Александър извикал телохранителите си на македонски. (Алекс. 51). А като описва срещата на Евмен с македонските войници, Плутарх (Евмен 14) пише, че войниците го били поздравлявали на македонски език. Македонският не бил, значи, гръцки език. Курциус пък ни разправя следната сцена от съденето на Филота, един от приближените на Александър:

“Царят (Александър) отправи погледа си към Филота и каза: “Македонците са решили да те съдят. Питам те, ще искаш ли да говориш с тях на роден език?” Филота отговори: “Освен македонците, тук има твърде много свидетели, които, струва ми се, по-лесно ще разберат моите думи, ако си послужа със същия език, на който ти току-що говори, което ти, мисля, направи заради това, че да може речта ти да се разбере от повече хора.”
След това царят каза: “Виждате ли, Филота мрази даже бащиния си език, защото той самият отказва да се изразява на него. Но той може да говори както ще, вие обаче, да знаете, че той се е отдалечил както от нашите обичаи, така и от нашия език.”
(Курциус Руфус 6, 36)

От цитираното ясно се вижда, че македонците не са се считали за гърци. За да се разбира с външния свят, тяхната интелигенция е знаела и гръцки, защото гръцкият език е бил най-разпространеният език тогава. Гръцка обаче, тя (интелигенцията) не е била.
Понеже нито гърците са считали македонците за гърци, нито самите македонци са се считали за гърци, какви са били тогава македонците?
Както днес има гърци там, където в старо време е имало пак гърци, и както днешните гърци се смятат за потомци на старите гърци, така би трябвало да кажем, че и днешните български македонци са потомци на старите македонци, или че старите македонци са били българи.
Добре, но в душата на модерните учени толкова много е втълпено убеждението, че българите (били те славяни или турци) са късни пришълци на Балканския полуостров, че те по никакъв начин не могат да си представят, че старите македонци може да бъдат българи.
Старите гърци са считали македонците за варвари, но това не трябвало да се взима под внимание, защото старите гърци го правели по политически съображения. Македонският език не е бил гръцки език, но и това нищо не доказвало, защото той бил някакъв си гръцки диалект. Значи и тези доказателства не стигат да се приеме, че старите македонци не са били гърци.
Ще посочим и други, от които вече няма да отстъпваме.

Старите македонци не са били гърци, защото са населявали земя, която не е била населявана от гърци.
Преди идването на гърците днешна Гърция е била поселена с пелазги – един варварски, тоест негръцки народ. За езика на пелазгите Херодот пише:

“Какъв език са говорили пелазгите, не мога да кажа със сигурност. . . Ако се съди обаче по останалите живи пелазги. . . трябва да кажем, че те са говорили един варварски език. Щом това е така, жителите на Атика, която е пелазгска земя, с преминаването им към елините, са възприели друг (елински) език.”
(Херодот I, 57-58)

Това е казано 450 години преди Р. Хр.
Гърците, значи, били дошли едно време на полуострова при пелазги, които те или изпъдили, или погърчили.
А Страбон пише за пелазгите:

“Що се отнася до пелазгите, всичко свидетелства, че те са един стар народ, който е бил разпространен в цяла Елада, особено между етолците в Тесалия.”

Също и Омир определя тесалийските жители в областта Латриса, на юг от р. Пенеос, като пелазги. (Л. II. 840 и др.)
Трог Помпей (Justin. VII, 1, 3) пък пише, че македонците са от пелазгски произход. Ето защо македонците не са считани за гърци. Те не са считани за гърци, защото са от пелазгски произход.
По-нататък Страбон пише, че Тесалия между устието на р. Пенеос, Термопилите и планина Пинд, се е казвала Пелазгски Аргос, защото пелазги били населявали тази земя. (стр. 221, 4)
От тези пелазги – аргийци – е произлязъл македонския цар Александър първи, затова гърците са го считали за негрък, или варварин. На друго място (V, 2, 4) Страбон пише, че и епиротските племена според много автори били от пелазгски произход.
Поливий потвърждава Страбон и пише, че повечето етолци не са гърци. (ГРЕЧКИ ТЕКСТ, 8 СТР!!!!)
Понеже македонците, етолците и акарнанците са от пелазгски произход, Тит Ливи пише, че те са говорели един и същ език (Aetolos, Acarnanas, Macedonas eiusdem linguae hominess. XXX, 29).
Като пелазгски народ, македонците са говорили същия език, както и пелазгските етолци и акарнанци. Ето защо гърците не са разбирали македонския език. Не са го разбирали, защото той не е бил нито гръцки, нито гръцки диалект.
Името пелазги е употребявано в най-старо време, а в историческо време това име се замества от имената траки и мизи.
[rimg]http://media.tumblr.com/tumblr_masms49oVh1qhe3fh.gif[/rimg]

Потребителски аватар
magga
Мнения: 1377
Регистриран на: 28 яну 2011 23:15
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот magga » 09 юни 2011 12:38

Ние чакаме отговори,маке :lol: Иначе ще помоля някой от модераторите да намери официална международна информация за Македония и историята по възможност на английски,понеже аз така и не намерих :lol: То е ясно защо не съм могъл,ама все пак ако някой намери да сложи :)

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот v.r.s. » 09 юни 2011 12:39

абе къф си ти бе да ми казваш какви са били дядо ми и пра дядо ми ??? нали ти показах клип от 1922 година как маршруват македонците по американските булеварди... да виде некаде името българия?? българи?? ....
ти ли ще кажеш какви са древните македонци??? толкова сте прости а гърците толкова нагли... дори вече си присвоиха тракииската история.. за тех спартак и орфеи са гърци... .. а вие ходете из цела азия да си търсите прабългарските 125 велики българии :lol:
щом във библията ясно се разграничават земите македония и елада..... разграничават се елини и македонци.... вие нямате право да казвате какви са били македонците... в противен с лучаи говорите срещу бога и библията!
още по времето на турското робство Вазов прави разлика между малодушния българин.. и честния прав македонец.. ама кои да прочете "къс из цариград" от вас??? жалко ,че след освобождението между балканските воини.... започва да робува на идеите за некаква си велика българия!
къде сме изчезнали за период от 2000 години .. можеш да провериш във византииските хроники....византииските владетели от македония.... както и да прочетеш за крали марко.. цар самоил... душан... и тн. ;)[/quote]

Не ме интересуват убежденията ти и в какво вярваш, дали си македонец или какъвто се самоопределяш, но не намесвай Иван Вазов в бъртвежите си, той е светла личност и истински патриот и е доста неуместно да го правиш.
Защото негови са стиховете в "Питат ли ме де зората".

"Там де Вардар през полята
мътен лей се и шуми,
где на Рила грей главата
и при Охридски вълни".

Избягвам да споря по въпросите относно Македония, защото е безсмислено да се прави с хора, които им е втълпявано с години, в това число и с репресии, че не са българи и ги разбирам, говоря за тези във Вардарска Македония. Докато тези които са се продали на Сръбската пропаганда и интереси доброволно ги презирам, говоря за македонистите (не македонците които уважавам, правя разлика между тях), които живеят в Пиринска Македония и други части на България.

Потребителски аватар
magga
Мнения: 1377
Регистриран на: 28 яну 2011 23:15
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот magga » 09 юни 2011 12:42

Ти си идеалния политик :roll: върти,суче и не отговаря на преки въпроси,може да станеш президент на всички макета :lol: И Боже Душан е бил български цар КОГА ? Че и византийски :shock: май само Англия не е управлявал :o от къде ги вадиш тия неща я кажи :lol: И ВСЕ ПАК ВИЖ КОЛКО НАРОД ТЕ ПИТА ОТГОВАРЯЙ ДЕ КРАТИЧКО И ЯСНО НА ТЕЗИ ПРОСТИ ВЪПРОСИ :roll:

Потребителски аватар
saffron
Мнения: 1892
Регистриран на: 21 дек 2010 17:41
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот saffron » 09 юни 2011 12:53

magga написа:Ти си идеалния политик :roll: върти,суче и не отговаря на преки въпроси,може да станеш президент на всички макета :lol: И Боже Душан е бил български цар КОГА ? Че и византийски :shock: май само Англия не е управлявал :o от къде ги вадиш тия неща я кажи :lol: И ВСЕ ПАК ВИЖ КОЛКО НАРОД ТЕ ПИТА ОТГОВАРЯЙ ДЕ КРАТИЧКО И ЯСНО НА ТЕЗИ ПРОСТИ ВЪПРОСИ :roll:

пич.. не ми се правят свободни съченения... на какво да ти отговарям??? показах ви какви са се чувствали и за какво са се борили македонците в началото на миналия век нали???
видеото казва всичко..... кои е промивал мозъците на хората в америка ?? в канада ?? австралия?? кои е промивал мозъците в егейска македония...че дори днес се правят големи македонски събори там??? единствените загубени души живеят в пиринско...... жал ми е за тех и ми е мъка .... но такава е била съдбата им... !
кажете как за 40 години едни сърби могат да сменят самосъзнанието ни??? нали 500 години турците не успяха??? защо българите в западните покраинини..си остават с бг самосъзнание?? нали сърбите са много лоши?? сами се затапвате с вашия болен шовинизъм... не случаино всички на балканите ви мразят! ;)
[rimg]http://media.tumblr.com/tumblr_masms49oVh1qhe3fh.gif[/rimg]

Потребителски аватар
v.r.s.
Мнения: 3481
Регистриран на: 24 ное 2008 18:00
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот v.r.s. » 09 юни 2011 12:57

И в предишните коментари прочетох, че Ванче Михайлов бил терорист и какъв ли не. Него не го признават македонистите, защото им опровергава "историята". Само ми е чудно, защо възпяват Владо Черноземски и го признават за свой, патриот и т.н., което е така, а същият този Владо Черноземски членува в организацията на Ванче Михайлов и е изпратен от нея да да убие Крал Александър в Марсилия. Признаваш единят като герой, че е извършил атентата, а организатора му не, това ако не е шизофрения...

Потребителски аватар
magga
Мнения: 1377
Регистриран на: 28 яну 2011 23:15
Контакти:

Re: Тема за Македония

Мнениеот magga » 09 юни 2011 12:58

saffron написа:
magga написа:Ти си идеалния политик :roll: върти,суче и не отговаря на преки въпроси,може да станеш президент на всички макета :lol: И Боже Душан е бил български цар КОГА ? Че и византийски :shock: май само Англия не е управлявал :o от къде ги вадиш тия неща я кажи :lol: И ВСЕ ПАК ВИЖ КОЛКО НАРОД ТЕ ПИТА ОТГОВАРЯЙ ДЕ КРАТИЧКО И ЯСНО НА ТЕЗИ ПРОСТИ ВЪПРОСИ :roll:

пич.. не ми се правят свободни съченения... на какво да ти отговарям??? показах ви какви са се чувствали и за какво са се борили македонците в началото на миналия век нали???
видеото казва всичко..... кои е промивал мозъците на хората в америка ?? в канада ?? австралия?? кои е промивал мозъците в егейска македония...че дори днес се правят големи македонски събори там??? единствените загубени души живеят в пиринско...... жал ми е за тех и ми е мъка .... но такава е била съдбата им... !
кажете как за 40 години едни сърби могат да сменят самосъзнанието ни??? нали 500 години турците не успяха??? защо българите в западните покраинини..си остават с бг самосъзнание?? нали сърбите са много лоши?? сами се затапвате с вашия болен шовинизъм... не случаино всички на балканите ви мразят! ;)
magga написа:
magga написа:Ей сифон ли си,суфрон ли си понеже си много отворен дай линк към тази информация ;) от къде са тези умни думи на ГД ? История учил ли си ? Нещо чел ли си някога? И можеш ли да ми кажеш как така толкова много македонци си извадиха български паспорти след като влезнахме в ЕС ? Без да са живели и ден в България ? Защо вас ви няма като народ близо 2000 и отгоре години в нито един исторически извор и документ след времето на Александър Велики ? Къде сте вие ? Тук на Балканите има Рим Византия,България,Сърбия и всички тези държави през годините владеят ОБЛАСТ МАКЕДОНИЯ,която е населявана от СЛАВЯНИ не македонци ! Тук когато идва Аспарух по тези земи има малко траки и предимно славянски племена :? Защо не се говори за македонци,защо тези "македонци" ГД,ЯС и тн искат да се обедини македонската област със свободна България ? ЗАЩО ? Ако се толкова отворен ми отговори на въпросите :lol:




http://www.youtube.com/watch?v=IRPixY-Z ... r_embedded


абе отговаряй като те питам не се ослушвай и не само на мен виж колко хора те питат ти си бъркащ в пъпа !! Като не е зависело от теб да си тук значи вече може да се махаш,освен ако не си на 15-16 и само дрънкаш, както ти каза един колега не може пра баба ти да е българка,баба ти да е сръбкиня най-вероятно и накрая да се пръкне маке




Ето на това отговори и това клипче гледай,иначе ми е ясно че говориш свободни съчинения на всички във форума им е ясно,ама поне като те пита някой отговори,ако имаш нещо мъжко в теб,а не си само промит мозък и пак ще те приканя,като си антибългарски настроен иди в макодонския ти край и си седи там,изобщо не се вясвай в България


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 5 госта