Кой е най-старият и регистриран футболен клуб в България?

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 00:58

1913 написа:
Здравей отново,

Иронията на Коцето, предполагам, че е заради безумното твърдение, че една съдебна регистрация направена в Районен съд си седи там, без автоматично да се прехвърли в Държавните докумнети. Но няма да се спирам на това, тъй като темата не е за лични твърдения, а за най-старият официално регистриран отбор, който е ясно, че е Славия, но очевидно, че трябва да си позагубим малко време, за да доказваме, че бялото е бяло, а черното е черно.

Щеше да е по-удобно, ако беше ползвал номерцата на въпросите и за отговорите си, по-пригледно е. Също и по-лесно за кибиците :lol:

1. Отговорът ти напълно ме задоволява. Студенти от университет в Истамбул направили отбор, после ходили в София, после във Варна. Красота :lol: Щом и господинът Хеншоу твърди, че това са първоприемниците на Черно море, тогава въпросният отбор е объркал първенството и трябва да се запише в първенството на една южна на България държава, където се разбра, че е създаден.

2. 03.03 и 16.03 е едно и също, едното е по нов, другото по стар стил на календарното броене.
Сигурен ли си, че това, което се основава на 03.03.1913 не се нарича "Туристическо дружество Галата", което в последствие не се преименува на "Туристическо дружество Река Тича"?

3. През 1914 "Тича" и "Галата" не се обединяват, както си написал. Дали в създаденото и преименувано туристическо дружество не споменават за футбол за пръв път при обединяването си с въпросния истамбулски "Спортист" на 24.05.1914, когато се променя формулировката на "Ученическо спортно-туристическо дружество"? Всяка връзка между Тича, Владислав и футбол преди тази дата е смехотворна. Ако сте приемници на истамбулския "Спортист", това трябва да го обявите публично, и тогава ще водим друг разговор ;)

4. Датата 21.01.1919 я споменаваш с половин уста от немай къде, но пропускаш да споменеш, че именно тогава от "Ученическото спортно-туристическо дружество Река Тича", най-после се преименува на "Спортен клуб Тича", за пръв път може да се говори за официален футболен отбор, макар и затова да е малко рано.

5. Стигаме и до сакралната дата 26.11.1919, която естествено, че не знаеш, защото тогава цялата лъжлива пропаганда би загубила смисъл. На тази дата "Спортен клуб Тича" се регистрира граждански в съда и добива статут на официален отбор, за каквито отбори дискутираме в настоящата тема. Документите си лежат кротко в Държавния архив, справка може да бъде направена лесно и по всяко време

6. Тук няма неясноти, все едно да обединят в днешния ден Черно море и Спартак, работата е същата...

7. Официалният сайт на Черно море предвидливо мълчи и не се излага, но в "Уикипедия", в раздела "Черно море", абсурдът е налице, явно клонирани, футболистите на Черно море през 1937-1938 са едновременно носители на златния и сребърния медал в първенството.

8. Официалният сайт на Черно море предвидливо мълчи и по този въпрос и не се излага, но в "Уикипедия", в раздела "Черно море", абсурдът е налице отново, явно пак клонирани, футболистите на Черно море през 1938-1939 са едновременно носители на сребърния и бронзовия медал в първенството. Как и стават тия работи, хич не става ясно...

9. Твърдиш, че взимате от едните стадиона, а от другите само екипите, но това е очевидна лъжа, при положение, че вместо носители на 1 титла (1938), изведнъж ставате носители на 4, при наличието на сериозните, деформираща статистиката, абсурди, които видяхме по-горе. същото става и със сребърните медали. Реално погледнато, Черно море по всякаква логика и законодателството на България може да наследи, в зависимост от ситуацията, или Тича или Владислав. Очевидно е , че Тича е имал честта, следователно Черно море може да претендира за 1 златен (1938), 2 сребърни (1935, 1936) и 1 бронзов (1939) медали. Но тая работа с медалите мен много не ме грее, тук си разискваме кой е първият официално регистриран клуб в България.


1: Чакай сега кой ти говори, че въпросните студенти са турци? :shock: Защо извърташ нещата? Какво значение има къде са учили хората? Ако бяха завършили във Франция, върнали се отново тук така ли щеше да говориш? В случая иронията ти е повече от неуместна! И явно четеш между редовете, отбора не е създаден в Турция, а във Варна!

2: Според въпросната книга, а и сайтовете и книгите на футболна тематика с историческа насоченост дружеството е Галата, но то е преименувано на старото име на река Камчия- Тича. Не виждам пробем в случая?

3: Първо Спортист не е инстанбулски както вече ти казах, а е варненски! Втора грешка, обединяват се не знам защо си решил, че не се обединияват? :shock: Дай факти! И защо да е смехотворна връзката? Не виждам логиката ти? Защо да не се говори за футболм, напротив още в Спортист се е играело футбол!
Ако така ще я караме да те питам къде е била Славия до първия шампионат на България и къде са били мачовете и :roll:

4: Какво значение има във формулировката? И още нещо, вие дали от 1913 се водите спортен клуб?

5: Отлично би било, ако можеш да направиш тази справка, тъй като ми е интересно! Също така ми е интересно за какво водим този спор, след като футбол у нас официално има от 1924 година?
Ако юридически сте първия футоблен отбор у нас тогава защо не сте играли мачове и какво сте правели 9 години :shock:

По другите точки ще дискутираме в друга тема, както сам каза тук се дискутира друго!

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 01:00

1913 написа:Сашо, това, което намерихме наскоро беше книгата "Бялата библия", в която има подробности от първите години на клуба. Учредителния протокол от 10.04.1913 си седи в архива от създаването му, него никой не го е търсил и намирал. Там където може да намериш и един друг Учредителен протокол от 26.11.1919 ;)


Отлично, но защо пак питам след като и Ботев твърдят, че са 1912 година нещата седят по този начин, че футбол у нас се играе от 1924 година!
Тогава какво значение има кога е регистриран даден тим в държавния регистър? Една чиста формалност при положение, че налице е имало вече няколко отбора, но те не са правили нищо :shock:

Потребителски аватар
slavia_forever
Мнения: 19574
Регистриран на: 12 авг 2008 20:13
Местоположение: София
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот slavia_forever » 16 окт 2010 01:13

MORSKI написа:Отлично, но защо пак питам след като и Ботев твърдят, че са 1912 година:


Искаш славист да ти обясни, защо ботевист твърди нещо? Прочети назад в темата за да видиш, какво и защо го твърдят. После ако прочетеш себе си, се опитай да откриеш разликите (в смисъла). Че ако наистина основаването 1912-та година беше автентично, мислиш ли, че щяха да търпят подигравките, че годината в емблемата им не отговаря на истината и нямаше да докажат същата?!
MORSKI написа:Тогава какво значение има кога е регистриран даден тим в държавния регистър? Една чиста формалност при положение, че налице е имало вече няколко отбора, но те не са правили нищо :shock:

Ако за някои няма значение, защо спорят за НЕОСПОРИМИ неща?
Колкото по-малко е умът, толкова по-трудно е да бъде скрит!" М.Генин
[wrapimg=]http://www.pfcslavia.com/images/slaviasmall.gif[/wrapimg]

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 02:12

slavia_forever написа:
MORSKI написа:Отлично, но защо пак питам след като и Ботев твърдят, че са 1912 година:


Искаш славист да ти обясни, защо ботевист твърди нещо? Прочети назад в темата за да видиш, какво и защо го твърдят. После ако прочетеш себе си, се опитай да откриеш разликите (в смисъла). Че ако наистина основаването 1912-та година беше автентично, мислиш ли, че щяха да търпят подигравките, че годината в емблемата им не отговаря на истината и нямаше да докажат същата?!
MORSKI написа:Тогава какво значение има кога е регистриран даден тим в държавния регистър? Една чиста формалност при положение, че налице е имало вече няколко отбора, но те не са правили нищо :shock:

Ако за някои няма значение, защо спорят за НЕОСПОРИМИ неща?


Ами и аз тоива питам, тема с 35 страници за спор, който е до една чиста формалност! В Испания да речем Реал е създаден 1912 година, но тогава доколкото съм запознат се е играел вече футбол, докато у нас 9 години след вашето основаване и нашето футбол не се играе!

Потребителски аватар
1913
Мнения: 2235
Регистриран на: 24 мар 2008 17:15
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот 1913 » 16 окт 2010 03:06

MORSKI написа:
1913 написа:
Здравей отново,

Иронията на Коцето, предполагам, че е заради безумното твърдение, че една съдебна регистрация направена в Районен съд си седи там, без автоматично да се прехвърли в Държавните докумнети. Но няма да се спирам на това, тъй като темата не е за лични твърдения, а за най-старият официално регистриран отбор, който е ясно, че е Славия, но очевидно, че трябва да си позагубим малко време, за да доказваме, че бялото е бяло, а черното е черно.

Щеше да е по-удобно, ако беше ползвал номерцата на въпросите и за отговорите си, по-пригледно е. Също и по-лесно за кибиците :lol:

1. Отговорът ти напълно ме задоволява. Студенти от университет в Истамбул направили отбор, после ходили в София, после във Варна. Красота :lol: Щом и господинът Хеншоу твърди, че това са първоприемниците на Черно море, тогава въпросният отбор е объркал първенството и трябва да се запише в първенството на една южна на България държава, където се разбра, че е създаден.

2. 03.03 и 16.03 е едно и също, едното е по нов, другото по стар стил на календарното броене.
Сигурен ли си, че това, което се основава на 03.03.1913 не се нарича "Туристическо дружество Галата", което в последствие не се преименува на "Туристическо дружество Река Тича"?

3. През 1914 "Тича" и "Галата" не се обединяват, както си написал. Дали в създаденото и преименувано туристическо дружество не споменават за футбол за пръв път при обединяването си с въпросния истамбулски "Спортист" на 24.05.1914, когато се променя формулировката на "Ученическо спортно-туристическо дружество"? Всяка връзка между Тича, Владислав и футбол преди тази дата е смехотворна. Ако сте приемници на истамбулския "Спортист", това трябва да го обявите публично, и тогава ще водим друг разговор ;)

4. Датата 21.01.1919 я споменаваш с половин уста от немай къде, но пропускаш да споменеш, че именно тогава от "Ученическото спортно-туристическо дружество Река Тича", най-после се преименува на "Спортен клуб Тича", за пръв път може да се говори за официален футболен отбор, макар и затова да е малко рано.

5. Стигаме и до сакралната дата 26.11.1919, която естествено, че не знаеш, защото тогава цялата лъжлива пропаганда би загубила смисъл. На тази дата "Спортен клуб Тича" се регистрира граждански в съда и добива статут на официален отбор, за каквито отбори дискутираме в настоящата тема. Документите си лежат кротко в Държавния архив, справка може да бъде направена лесно и по всяко време

6. Тук няма неясноти, все едно да обединят в днешния ден Черно море и Спартак, работата е същата...

7. Официалният сайт на Черно море предвидливо мълчи и не се излага, но в "Уикипедия", в раздела "Черно море", абсурдът е налице, явно клонирани, футболистите на Черно море през 1937-1938 са едновременно носители на златния и сребърния медал в първенството.

8. Официалният сайт на Черно море предвидливо мълчи и по този въпрос и не се излага, но в "Уикипедия", в раздела "Черно море", абсурдът е налице отново, явно пак клонирани, футболистите на Черно море през 1938-1939 са едновременно носители на сребърния и бронзовия медал в първенството. Как и стават тия работи, хич не става ясно...

9. Твърдиш, че взимате от едните стадиона, а от другите само екипите, но това е очевидна лъжа, при положение, че вместо носители на 1 титла (1938), изведнъж ставате носители на 4, при наличието на сериозните, деформираща статистиката, абсурди, които видяхме по-горе. същото става и със сребърните медали. Реално погледнато, Черно море по всякаква логика и законодателството на България може да наследи, в зависимост от ситуацията, или Тича или Владислав. Очевидно е , че Тича е имал честта, следователно Черно море може да претендира за 1 златен (1938), 2 сребърни (1935, 1936) и 1 бронзов (1939) медали. Но тая работа с медалите мен много не ме грее, тук си разискваме кой е първият официално регистриран клуб в България.


1: Чакай сега кой ти говори, че въпросните студенти са турци? :shock: Защо извърташ нещата? Какво значение има къде са учили хората? Ако бяха завършили във Франция, върнали се отново тук така ли щеше да говориш? В случая иронията ти е повече от неуместна! И явно четеш между редовете, отбора не е създаден в Турция, а във Варна!

2: Според въпросната книга, а и сайтовете и книгите на футболна тематика с историческа насоченост дружеството е Галата, но то е преименувано на старото име на река Камчия- Тича. Не виждам пробем в случая?

3: Първо Спортист не е инстанбулски както вече ти казах, а е варненски! Втора грешка, обединяват се не знам защо си решил, че не се обединияват? :shock: Дай факти! И защо да е смехотворна връзката? Не виждам логиката ти? Защо да не се говори за футболм, напротив още в Спортист се е играело футбол!
Ако така ще я караме да те питам къде е била Славия до първия шампионат на България и къде са били мачовете и :roll:

4: Какво значение има във формулировката? И още нещо, вие дали от 1913 се водите спортен клуб?

5: Отлично би било, ако можеш да направиш тази справка, тъй като ми е интересно! Също така ми е интересно за какво водим този спор, след като футбол у нас официално има от 1924 година?
Ако юридически сте първия футоблен отбор у нас тогава защо не сте играли мачове и какво сте правели 9 години :shock:

По другите точки ще дискутираме в друга тема, както сам каза тук се дискутира друго!



Саше, братле, не знам дали се правиш на ударен или не четеш изобщо, какво си пишем. Първия път се опита горе-долу да отговориш на въпросите като прочете набързо, какво пише в официалния сайт, ама втория път, писанията ти нямат нищо общо с въпросите. Ясно е, че нямаш никакви факти и аргументи, ама чак пък толкова... Ще ти пиша въпросително изречение на края на всеки абзац, за да не си губим излишно времето в разтягане на локуми.

1. Отборът създаден в Истамбул бил български, добре... Колкото Славия Чикаго, създаден от българи в щатите е български отбор и не се състезава в американското първенство, а в българското. Я пак ми кажи, че чета между редовете, моля: “Български студенти в университета в Константинопол през 1909 г."После се били връщали в София, после пак се били връщали във Варна, много се връщат тия момчетии, не мислиш ли.

Създаденият в Турция Спортист има ли Учредителен протокол по българското законодателство?

2. Няма проблем, че туристическото дружество Галата е станало туристическо дружество Река Тича, излетите до нос Галата са хубаво нещо, предполагам момчетата са били в добро здраве и когато през 1914 са срещнали момчетата от "Спортист" и са чули за футбола са били в добра форма, за да им правят компания в новото дружество, в което освен излети се е заговорило и за спорт. Ама лъжата е, че съществуващото туристическо (не спортно) дружество Река Тича преди 24.05.1914 са имали, каквото и да е общо със спорта и футбола.

Създаденото през март 1913 Ученическо туристическо дружество Галата, после преименувано на Ученическо туристическо дружество Река Тича футболен клуб ли е или клуб за излети?


3. Не съм твърдял, че Спортист не се обединява с Река Тича, а казах, че написаното от теб, че Галата и Тича се обединяват не е вярно. Чети, какво си пишем, иначе няма никакъв смисъл от дискусията.
в Спортист се е играел футбол, но не и при туристите от Река Тича, а именно за тяхната история претендира Черно море, нали така? Туристите от Река Тича започват да играят футбол, когато се обединяват с въпросния Спортист, а това става на 24.05.1914, сещаш ли се...

Чий наследник е Черно море? На Спортист, на ученическо туристическо дружество Река Тича, на ученическо спортно-туристическо дружество Тича или на спортен клуб Тича?

4. Може ли едно туристическо дружество да е официален футболен клуб? (Да, Славия е ФК Славия от 10.04.1913)

5. Като искаш справка, отиваш и си я правиш, как реши, че аз ще ти я правя...
Футбол има официално в България от 10.04.1913, когато е реистриран първият футболен отбор, а това е Славия. В последствие се създават и други отбори, което довежда до създаването и на официалното първенство. В него взима участие и регистрираният на 26.11.1919 отбор на Тича.

Защо претендираш, че отборът ти е създаден през 1913, след като отборът, чийто приемник се явява той е създаден неофициално през 1914, а официално чак през 1919?

6,7,8 и 9 ги оставяме настрана, но си направи съответните изводи и по тези 4 точки.



Понеже отвори дума за Славия, ето ти кратка хронология, за да знаеш, какво сме правили през първите си 10 години:

10.04.1913 - Обединение между "Ботев" (1909) и Развитие (1910). Създаденият отбор се нарича славия и Учредителният протокол се регистрира в съда. По логиката на юнака Хеншоу трябва да се водим 1909, ама не се водим, защото "Ботев" и Развитие имат толкова официална регистрация, колкото и всички останали, т.е, нямат. Тези години са предистория на Славия, но не и нейна история.

11.08.1913 - Първо участие в официален мач. Играем със "Савата" и печелим с 1:0

21.08.1914 - Приема се първия устав на Славия

25.12.1915 - Създава се мъжки хор "Славия" в чест на отбора

1916 - Славия въвежда баскетбола в България

1919 - В Славия се въвежда спортната гимнастика

04.1919 - Тодор Георгиев композира химн за отбора на Славия

10.10.1921 - Славия създава първия в страната женски отбор по баскетбол

1922 - Внасят се за пръв път в страната оригинални ски и ски-обувки за скиорите в Славия

1923 - Въеждат се за пръв път в страната волейболът и крикетът

03.10.1923 - започва строежът на стадион Славия, в района на Руски паметник
[center][wrapimg=]https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s350x350/1782155_10203359119959520_2077530093_n.jpg?oh=d835df5c333af43a2432f0d8305f9166&oe=586C0965[/wrapimg][/center]

Потребителски аватар
1913
Мнения: 2235
Регистриран на: 24 мар 2008 17:15
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот 1913 » 16 окт 2010 03:13

MORSKI написа:Ами и аз тоива питам, тема с 35 страници за спор, който е до една чиста формалност! В Испания да речем Реал е създаден 1912 година, но тогава доколкото съм запознат се е играел вече футбол, докато у нас 9 години след вашето основаване и нашето футбол не се играе!


Реал Мадрид е създаден през 1902, не през 1912... Да, когато се създават Реал вече се играе футбол, но когато е създаден първият испански отбор Рекреативо от Уелва те са почакали година, за да играят с вторите Севиля и още доста години, докато се появят достатъчно отбори за първенство. Историята е една и съща навсякъде, първите чакат следващите, за да играят с тях. А и все пак е имало и махленски отбори, които не са били официални, но са ставали за спаринг ;)
[center][wrapimg=]https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s350x350/1782155_10203359119959520_2077530093_n.jpg?oh=d835df5c333af43a2432f0d8305f9166&oe=586C0965[/wrapimg][/center]

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 03:33

1: Не знам дали аз се правя на ударен, но това което пишеш е пълна глупост! Това, че били в Истанбул и хопш турци :shock: Чакай малко бе мен, аз ти даодх пример, ако учеха във Франция французи ли щяха да са? И какво като отиват в София, после се връщат във Варна? Проблем не виждам да пътуват! Ясно е казано, че отбора е СЪЗДАДЕН ВЪВ ВАРНА! Какво повече има да се каже ? Кой ти наби в главата, че отбора е създаден в Турция :shock: Че и пример с Чикаго даваш?
В Турция се създава някакъв клуб 13, който няма нищо общо с варненския Спортист!

Създаденият в Турция Спортист има ли Учредителен протокол по българското законодателство?

Спортист не е създаден в Турция първо! И второ препдолага се, че щом се създава някакво дружество има и протокол....

2: Ти сивдетел на излетите ли си бил? Или имаш снимков материал от тях? Понеже говориш с едно такова убеждение все едно ти си ги организирал!
Ами то по тази лгоика аз пак питам къде са ви мачовете- ти ми даваш само един мач и още 100 други неща без които може... Химн на отбора, хехе, много добре, само дето ние допреди 3 години нямахме химн е, и? Данеби да не сме били отбор? А пък това за мъжкия хор направо няма какво да го коментирам... Футбола и хора вървят ръка за ръка :mrgreen:
Какъв отбор сте след като имате няколко мача! :roll: Какво ви отличава от останалите, които нямат такъв документ?Тогава по тази логика и вие сте си организирали излети...
И пак се връщам на нашия отбор, откъде знаеш, че не са се играели мачове, това че е било туристическо дружество далеч не изключва футбола!

3:
в Спортист се е играел футбол, но не и при туристите от Река Тича, а именно за тяхната история претендира Черно море, нали така? Туристите от Река Тича започват да играят футбол, когато се обединяват с въпросния Спортист, а това става на 24.05.1914, сещаш ли се...
.
Понеже вие феновете на Славия сте по фактите и доказателствата искам факти и аргументи, че в дружеството не се е играел футбол! Тъй като в момента твоите думи висят във въздуха и прилягат на израза разтягане на локуми ;) Черно Море е наследник на образуваното на 3 март дружество Галата! Което после се преименува на Тича и се обединява със Спортист! Тоест приема и неговите негативи и пасиви! Ти казваш, че само в Спортист се е игарел футбол, а в Галата не! Е, докажи го!

4: Дай ми документа от който официално се водите футболен клуб!

5: И как става според теб тази справка, а? Те да не я дават на всеки! Футбол няма от 10.04. 1913 година, футбол има още от 1894 година!
през 1894 г. Жорж дьо Режибюс е бил учител във Варненската мъжка гимназия и там той демонстрира за пръв път футболната игра с два ученически отбора. През 1897 г. в България се издават "Първи правила и ръководство по футбол".
Иска ти се да е официално от вашето законно регистриране като футболен клуб, но не ми говори, че с един или два мача може да се говори сериозно за футбол! Това, че официално сте регистрирани не променя нещата, това е само един документ, е и? И преди това се е играел , като е имало по няколко мача на месец или година и след като се регистрирате в архива пак са се играели по няколко мача.... Но това не е сериозно! Сериозно можем да говорим за футбол след 1924 година!

За мен този документ е една чиста формалност, той можеше да се издаде и 34 година, но това не променя факта, че такъв отбор е имало! През 1914 година Тича се обединява със Спортист, и се преименува на ученическо спортно туристическо дружество Тича, което преди това се е казвал Галата. Факта, че се преименува не променя факта, че го е имало преди това... Просто при обединението със Спортист сменя името си, но дадата на създаване си остава 3 март 1913 година. И още нещо, ако твой довод за това да не се е играел футбол в дружеството преди обединението през 1914 година, е това, че думичката спортно не присъства, то това не е сериозно! Това, че пише спортно далеч не означава, че спорта не е присъствал!

И след тези доводи не очаквам да постигнем консенсус :!: Така, че темата ще си остане безкрайна и обширна! Тя е като тази за това дали има Бог или няма - в Свободна Зона! Едните твърдят едно, другите друго... И никой не отстъпва. В случая имаме и трети лагер- Ботев!
Последна промяна от MORSKI на 16 окт 2010 04:04, променено общо 11 пъти.

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 03:37

1913 написа:
MORSKI написа:Ами и аз тоива питам, тема с 35 страници за спор, който е до една чиста формалност! В Испания да речем Реал е създаден 1912 година, но тогава доколкото съм запознат се е играел вече футбол, докато у нас 9 години след вашето основаване и нашето футбол не се играе!


Реал Мадрид е създаден през 1902, не през 1912... Да, когато се създават Реал вече се играе футбол, но когато е създаден първият испански отбор Рекреативо от Уелва те са почакали година, за да играят с вторите Севиля и още доста години, докато се появят достатъчно отбори за първенство. Историята е една и съща навсякъде, първите чакат следващите, за да играят с тях. А и все пак е имало и махленски отбори, които не са били официални, но са ставали за спаринг ;)


Исках да напиша 1902 , но съм сбъркал :oops: В случая не е от незнание, а от грешка на цифрите ;) Ами, да , това ми е мисълта, дори и да сте първи, първенство и официален сериозен футбол у нас има след 1924 година!
Доростол има още от 1902 година, преди това е имало и други ученически клубове, после във Варна и София, а след това и в Пловдив е имало, докато вие не се учредите през 1913 година, но това не променя нищо в случая, тъй като и без този документ Тича , Ботев, приемника на Доростол и други също са практикували играта! Затова ти казвам, че това е само една формалност този документ!

Потребителски аватар
1913
Мнения: 2235
Регистриран на: 24 мар 2008 17:15
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот 1913 » 16 окт 2010 04:41

1. Хем ти дадох пример, хем пак не схвана. Няма значение националността на хората, а има значение мястото, където се създава, щом се създава в Турция, значи не е от значение, какви по народност са създателите. Това не е от такова значение, но е весело, че Черно море е наследник на "Спортист", защото те са се обединили с туристите от Река Тича, обаче не е наследник на "13", които дефакто със "Спортист" са едно и също нещо. Не разбрах дали "Спортист" е официално юридическо лице от 1909 или само ти го предполагаш?

2-3. Щом не правиш разлика между Туристическо дружество и Футболен клуб, нямам какво повече да добавя :lol:
Дадох ти за пример първия ни мач с махленски отбор. Първият ни мач с официален такъв е на 01.04.1915, бием пак с 1:0 "Левски". Естестено, че няма много мачове, тъй като няма и много съперници. Също като Рекреативо и Севиля. Затова пък клубът се е захванал с други работи, въвел е и другите спортове, започнал е работа с жени и деца... А кога са първите мачове с официални отбори на Тича? О, чудо, 1919, с "Левски" и със Славия, чудно защо ли...
Това, което ни отличава от останалите е, че когато нашият клуб се създава няма друг. Поне не и официален. Много е вероятно нашите футболисти да са организирали излети, докато туристите от туристическото дружество Река Тича са играели футбол. Но това са вероятности, а фактите са точни и ясни, подразбиращи се от имената на дружествата.

4-5. Нашия документ отиваш в Държавния архив и го виждаш, не е тайна. Там може да видиш и този от 1919 ;) Аз мога да ти покажа официално копие, което са ми издали от Архива, някой път, когато се съберем пак на среща на форума.
Махленските отбори няма да ги коментирам, не са официални. Прабългарите сигурно също са джиткали мачлета из Азия, тъй като там играта са я играли преди 5000 години. Представяш ли си, даже преди 1894 в Варненската мъжка гимназия.

Лека нощ!
[center][wrapimg=]https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s350x350/1782155_10203359119959520_2077530093_n.jpg?oh=d835df5c333af43a2432f0d8305f9166&oe=586C0965[/wrapimg][/center]

MORSKI
Мнения: 11849
Регистриран на: 11 ное 2008 14:54
Контакти:

Re: КОЙ Е НАЙ-СТАРИЯТ И РЕГИСТРИРАН ФУТБОЛЕН КЛУБ В БЪЛГАРИЯ?

Мнениеот MORSKI » 16 окт 2010 05:12

1913 написа:1. Хем ти дадох пример, хем пак не схвана. Няма значение националността на хората, а има значение мястото, където се създава, щом се създава в Турция, значи не е от значение, какви по народност са създателите. Това не е от такова значение, но е весело, че Черно море е наследник на "Спортист", защото те са се обединили с туристите от Река Тича, обаче не е наследник на "13", които дефакто със "Спортист" са едно и също нещо. Не разбрах дали "Спортист" е официално юридическо лице от 1909 или само ти го предполагаш?

2-3. Щом не правиш разлика между Туристическо дружество и Футболен клуб, нямам какво повече да добавя :lol:
Дадох ти за пример първия ни мач с махленски отбор. Първият ни мач с официален такъв е на 01.04.1915, бием пак с 1:0 "Левски". Естестено, че няма много мачове, тъй като няма и много съперници. Също като Рекреативо и Севиля. Затова пък клубът се е захванал с други работи, въвел е и другите спортове, започнал е работа с жени и деца... А кога са първите мачове с официални отбори на Тича? О, чудо, 1919, с "Левски" и със Славия, чудно защо ли...
Това, което ни отличава от останалите е, че когато нашият клуб се създава няма друг. Поне не и официален. Много е вероятно нашите футболисти да са организирали излети, докато туристите от туристическото дружество Река Тича са играели футбол. Но това са вероятности, а фактите са точни и ясни, подразбиращи се от имената на дружествата.

4-5. Нашия документ отиваш в Държавния архив и го виждаш, не е тайна. Там може да видиш и този от 1919 ;) Аз мога да ти покажа официално копие, което са ми издали от Архива, някой път, когато се съберем пак на среща на форума.
Махленските отбори няма да ги коментирам, не са официални. Прабългарите сигурно също са джиткали мачлета из Азия, тъй като там играта са я играли преди 5000 години. Представяш ли си, даже преди 1894 в Варненската мъжка гимназия.

Лека нощ!


Кой ти каза, че 13 е едно и също със Спортист? Това са твои интерпретации нямащи нищо общо с действиетелността! Написха ти го 100 пъти, тези 13 студенти са учели в Инстанбул, там създават клуб 13, който като се връщат в България развиат още малко в София. След време същите хора се връщат във Варна и създават друго дружество, а именно Спортист, което няма нищо общо с предното, освен създателите си! Какво не ти е ясно и за как сравняваш 13 със Спортист, както Спортист с Тича?
Това е все едно да сравняваш кон и магаре и двете можеш да ги яздиш, но са съвсем различни животни от различна порода! Така, че пак неуместен пример! Дано схвана най-после ;) Да не говорим, че 13 и Спортист не се обединяват!

2: Чакай малко сега, това, че дадено дружество не е обявено официално за ФК далеч не значи, че в основата си не развива този спорт, нали? Понеже ти, ако смяташ това аз няма какво повече да добавя! Ти твърдеше, че в Галата не се е играл футбол, а само на излети били ходили и аз очаквах доказателства каквито ти не даде! Защо ли :?

За Славия: Ами тогава за какъв футбол и какъв ФУТБОЛЕН клуб можем да говорим като не са се играли сериозно мачове, а по един на месец да речем? Хорове, химни, други спортове, това са прерасни неща, но не са в компетенцията на един футболен клуб, нали усещаш разликата? Това е несериозна работа! Мачове са се играли още преди да получите този заветен документ! Разбираш ли какво се опитвам да ти кажа? Да ти кажа не съм запознат кога е първия мач на Тича, но 100% не е от 1919 година ;) Просто аз имам прекалено малко снимкови и документирани материали в нас. Това което намирам дори не е от 1919, а е от 1920 година!
Но препдолагам, че дори да е имало маочве преди това е било както при вас по няколко на месец или в годината....
И точно за това питам- 1913 година също са се играели по няколко мача и 1919 година пак, е тогава каква е разликата след като сме официално регистрирани и какво печелим от цялата работа? Аз неслучайно ти говоря от сумати време, че сериозно може да се говори за футбол едва след 1924 година!

Имената на дружествата не са критерии! За 100 тен път, дали ще играешщ 3 мача в годината преди и 5 след като си се регструирал някак несериозно ми звучи! Няма особена разлика не мислиш ли? И какво различава вашите футболисти, които са ходили на излет от нашите, които не са се водили ФК, но са практикували този спорт много ми е интересно?
И каква е ролята и фукнцията на един ФУТБОЛЕН клуб когато няма първенство по този спорт?

Завърши по повече от несериозен начин!
Прабългарите сигурно също са джиткали мачлета из Азия, тъй като там играта са я играли преди 5000 години.

Това, че вие сте получили един лист хартия като документ едва ли ви прави нещо повече от останалите отбори тогава ;) Като цяло ситуацията през 1913 година не е била никак футболна в нашата страна и ми е повече от смешно като водим този спор, тъй като тогава футбола у нас е бил махленски, на махленски игрища с махленски топки! Така, че това ти изречение е нелогично-
Махленските отбори няма да ги коментирам, не са официални
... Един документ не променя ситуацията кой знае колко!
И в архива не вярвам да ме допуснат да взема каквото и да е, но ще пробвам някой ден 8-)
Лека и на теб!


Върни се в “Архив”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта