Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Модератори: paceto, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist, Udoji90

tprodanov
Мнения: 6018
Регистриран на: 02 авг 2008 16:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот tprodanov » 11 фев 2009 17:06

В близката история има два момента, които говорят много сами по себе си. Единия е погребението на Гунди. Тогава присъстват повече хора, отколкото може целия ни шампионат в момента може да събере за една година. Комунизма по принцип не обича така много хора на едно място, особенно, ако не са оргинизирани от партията. Защото хората почват да си говорят, а и стават по-смели. След това започват откровенно репресивни действия срещу много Левскари.
Другия момент, за който мога да говоря от собствен опит е оная простотия с преименуването. За викове Левски тогава милицията пребиваше, влизаше сред агитката и млатеше наред. Това не го е имало в друг отбор. Радвам се, че публиката така и не спря да вика Левски, както и се радвам, че при налагането на мвр върху Левски с цел да се дискредитират ценностите на отбора - феновете отхвърлят това с викове - нищо общо с МВР. В България е имало силни времена и то не толкова отдавна.

Потребителски аватар
balef
Мнения: 1493
Регистриран на: 17 юли 2008 21:03

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот balef » 11 фев 2009 17:08

:lol: ЦСКА като отбор-галеник на партийната върхушка на БКП преди 10 ноември.
Самото създаване на червения отбор става с Постановление на МС, което само по себе си доказва, че това е една държавна креатура, предназначена да бъде витрината на славния социалистически спорт. В подкрепа на това може да бъде изтъкнато, че на този така наречен отбор на българската армия са вменени всички символи на ръководещата съгласно Член 1-ви на Конституцията на НРБ, партия-държава БКП. Такъв е червеният цвят на екипите на ЦСКА - същият като цвета на знамената на БКП, емблемата на отбора е петолъчка, взета на назаем от по-големия брат СССР и символизиращ единството на пролетариата от 5-те континента.
Следващият довод за партийно-държавния генезис на червения отбор е че основните стожери в осигуряването ма комфортното и водещо положения на отбора е поверено на едни от най-изявените партийни и държавни ръководители като Милко Балев и Добри Джуров / сред най-приближените до Тодор Живков /. Така веднага след създаването си и изпадането си още на следващата година, отборът е обединен с вече осигурилият си титлата Септември и това е едва първата от всички откраднати в последствие титли.
По броя на титлите нашето четирибуквено недоразумение се нарежда на 2-ро място след Глазгоу Рейнджърс, като безпрецедентено в цялата история на футбола до падането на берлинската стена е спечелването на 10 титли за 12 години / По-късно подобни рекорди бяха изравнени в периода на криминалния преход в бившите соцстрани - Сконто в Латвия и други подобни отбори /.
Освен това с разпореждане на висшите държавни органи в отбора биват моблизирани всички национални играчи с довода, че ще се подготвят за достойно представяне на социалистическата ни родина в международните прояви. ПОЛИТИКА, КОЯТО Е ПЪЛЕН ПРОВАЛ! Бих искал да отбележа, че такива неща не са правени дори в СССР, което само по себе си е явно доказателство в подкрепа на тази теза.
2. ЦСКА като отбор на огромната за размерите на страната ни БНА /над 400000 души/.
Самото име на отбора е заимствано от името на отбор от по-големия брат СССР. Във всички социалистически страни се изграждат военни отбори, които със всякакви позволени и непозволени средства трябва да покажат превъзходството на новия строй както във военно така и във спортно отношение. Познати са имената на отбори като ЦСКА - Москва, Хонвед-Будапеща, Дукла-Прага, Стяуа-Букурещ, Легия-Варшава и
т.н. Има и много местни армейски отбори, които имат единствената задача да осигуряват хегемонията на централните военни отбори.
В НРБ това са отборите на АФД "Тракия" - Пловдив, АФД "Сливен", АСФД "Черно море" - Варна, В отделни периоди на издръжка на БНА са били и отборите на "Дунав" - Русе, "Ботев" - Враца, а "Славия" - София е на издръжка на ГУСВ. Така стройно изградената мрежа от сателитни и подчинени на армията отбори позволяват на ЦСКА да триумфира напълно незаслужено цели 27 пъти с титлата до падането на комунизма.
В едно първенство с 16 отбора където максималния сбор от точки събран от един отбор можеше да бъде 60 / защото за победа се даваха по 2, а за равен 1 т./, предварително осигурените от другите военни отбори от 12 до 20 т, предрешаваха и обезсмисляха шампионата в полза на ЦСКА. Освен това другите военни отборчета имаха за задача да отнемат точки от основните конкуренти на фатмашкия отбор, което водеше до напълно лишено от конкуренция и честност първенство.
Аз мога да кажа, съвсем смело, че почти всички титли на ЦСКА са незаслужени и нечестни. Това се потвърждава и от факта, че единствено нашия военен отбор не успя да спечели или да стигне до финал на някой от ЕКТ. Освен това всички тези провинциални военни отбори бяха използувани за да бъдат вземани другите добри футболисти на конкурентите, които не бяха нужни на четирибуквието. Тази порочна практика съсипа кариерите на редица добри и талантливи млади български футболисти и обезкръви останалите отбори.
Законът за наборната военна служба бе другото оръжие, с което на Народна Армия бяха мобилизирани да играят в ЦСКА всички млади и талантливи играчи, въпреки нежеланието на някои от тях да играят за ЦСКА /Всички знаят, че Цветан Йончев бе взет в ЦСКА въпреки желанието си да играе в Левски. Подобно е положението с Николай Тодоров - Кайзера, Христо Бонев и много други/. Играчите на основните конкуренти, които подлежаха на военна служба или бяха вземани в редовни поделения или бяха заточвани по разните Армейци от София, Пловдив, Варна, Сливен, Плевен или Враца. Голяма част от тях бяха похабени и се отказаха, а други трябваше много да работят след уволнението си за да влязат във форма / като Краси Балъков /.
Имало е редица случаи когато даден отбор има мач с ЦСКА, най-добрите му играчи да бъдат вземани в запас. По този начин се обезсмисляше работата на ДЮШ в провинцията, защото най-талантливите и вече оформени играчи се вземаха от фатмаците. Струва си да се споменат имената на Христо Стоичков от Хеброс Харманли, Трифон Иванов от Етър - Велико Търново, Петър Жеков, Димитър Димитров, Стойчо Младенов и Р.Калайдджиев от Берое, Димитър Пенев, Ради Здравков, Кирил Метков, Добри Митов от Локо, Краси Безински и Коце Янчев от Пирин, Спас Джевизов, Георги Славков от Тракия, Божил Колев и Джони Велинов от Черно море, Цоньо Василев от Шумен, Ружди Керимов от Локо Пловдив, Цецо Йончев от Ботев Враца, Анатоли Нанков и Никола Христов от Дунав и още много други. Тоест огромната част от червените легенди не са станали играчи в ЦСКА, а са взети там наготово.
Допълнителна мотивация да играят за военните са и изгодите получавани в ЦСКА - офицерски звания, високи за тогавашните стандарти заплати, апартаменти от фонда на МНО, софийско жителство и реална възможност за пътувания в чужбина. Военната същност на ЦСКА показва и формирането на червената публика. На всички мачове на ЦСКА не само в София, но и в провинцията, цели поделения са водени под строй за подкрепа на четирибуквието. Характерът на професията на военния с принципите на единоначалието, ограничеността на мирогледа и постоянното местене от място на място по естествен път кара по-голямата част от старшините и офицерите в БНА да станат привърженици на армейския отбор.
В годините на възхода на ЦСКА се формира и голяма част от промишлеността на България. Така за строежите на Кремиковци и други подобни предприятия в София пристигат десетки хиляди работници от Шоплъка, от околните села, пък и от цялата страна с ниско образование и с едничката мечта да станат софиянци. В момчета с червени фланелки и остригани глави, тези пролетарии виждат своите сбъднати мечти и идеали, като по този начин се оформя ядрото на червените привърженици. За изявата и израстването на военния отбор спомагат казармения дух и строгата дисциплина изхождаща от военния устав, който господства в ЦСКА. На отбора се осигурява редовно участие в спартакиадата на дружеските армии на страните от Варшавския договор.
Прикачени файлове
82560mz8.jpg
(24.07 KиБ) Свален 295 пъти

Потребителски аватар
hlucho
Мнения: 2477
Регистриран на: 26 юни 2008 14:04
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот hlucho » 11 фев 2009 17:39

През 1971 г. в Стара Загора при 1:1 между тима от Подуяне и Берое нахлува вътрешният министър Ангел Солаков, след което стават безредици, инсценирани от органите на МВР. Впоследствие старозагорският тим е изваден от шампионата на "А" РФГ без всякакво основание, само защото се е противопоставил на Левски и разваля кефа на комунистическите велможи и силните на деня.
Някои се лекуват с Fervex, други с Coldrex, а трети с Durex!

Smart_za_govedata
Мнения: 55
Регистриран на: 28 яну 2009 12:11

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот Smart_za_govedata » 11 фев 2009 17:46

Това е за пича "синя евакуация..." или там както идае!!!Стига си писал стари простотий от стари вестници като "Спасете подуене" или тем подобни! Прочети тази тема и тогава говори ПСК Лефски е първият СЪВЕТСКИ отбор у нас!!!!И ако имаш някакав отговор или мнение пиши там! :evil: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :D

Smart_za_govedata
Мнения: 55
Регистриран на: 28 яну 2009 12:11

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот Smart_za_govedata » 11 фев 2009 17:49

И стига срамите Апостола - Той е мразел Турско синьо и Обичал червено,червено като кръвта,като ЦСКА!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Потребителски аватар
Old_death
Мнения: 6751
Регистриран на: 01 авг 2008 16:56
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот Old_death » 11 фев 2009 17:51

Тук се изписаха куп глупости от синия и червения фолклор.Истината е че и двата отбора бяха еднакво толерирани от властта за сметка на отборите от провинцията.Левски наистина е първия ведомствен отбор в страната.В последствие цялата структура на родния футбол бе построена по тоя пример.Всички,повтарям абсолютно всички отбори по времето на тоталитаризма бяха ведомствени към някое министерстово или отрасъл в промишлеността.По възрастнит и по паметливите от вас помнят,че Сливен,Тракия и ЦСКА бяха ведомствени отбори на МНО.След обединението си със Спшартак,левски стана ведомствен отбор на МВР.Славия бяха под ведомството на ГУСВ.Локомотивските отбори и играчите им бяха на щат към БДЖ.Смятам че не е нужно да продължавам с изреждането.Целия ни футбол бе ведомствен,а играчите се водеха на щат към ведомството,към което бе клубът им.Играчите на ЦСКА имаха чинове в армията,на Левски в милицията и т.н!Тогава по закона за всеобща военна служба всички футболисти,които не са отбили службата си се привикваха да я изкарат,играейки за ведомствените военни клубове.ЦСКА като централен такъв клуб се ползваше с приоритет за взимане на най-добрите новобранци в редовете си.По аналогичен начин се правеше и селекцията в Левски,като клубът се облагодетстваше особено от това след обединението си със Спартак и влизането му във ведомството на МВР.Това е единствената причина в периода от 1944 до 1989 година много малко провинциални отбори да спечелят титлата на страната.
В резултат на това председателят счита, че въз основа на информацията и документацията, които са на разположение, няма друга алтернатива, освен да се заключи, че новият клуб ЦСКА-София изглежда е спортният наследник на първоначалния длъжник, ЦСКА София.

tprodanov
Мнения: 6018
Регистриран на: 02 авг 2008 16:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот tprodanov » 11 фев 2009 17:53

хахахахах, кое е турското синьо бе, ахмак? Виждал ли си турското знаме - червено, звезда... кретен! Ти познаваше ли Апостола, та знаеш?

Бай дъ уей, в мнението на Олд Дет има много верни неща. Все пак си оставам със забележката, че типично по комунистически сред всички равни имаше и един по-равен.

No_CENZURE!!!
Мнения: 24
Регистриран на: 11 фев 2009 12:32

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот No_CENZURE!!! » 11 фев 2009 18:00

Old_death написа:Тук се изписаха куп глупости от синия и червения фолклор.Истината е че и двата отбора бяха еднакво толерирани от властта за сметка на отборите от провинцията.Левски наистина е първия ведомствен отбор в страната.В последствие цялата структура на родния футбол бе построена по тоя пример.Всички,повтарям абсолютно всички отбори по времето на тоталитаризма бяха ведомствени към някое министерстово или отрасъл в промишлеността.По възрастнит и по паметливите от вас помнят,че Сливен,Тракия и ЦСКА бяха ведомствени отбори на МНО.След обединението си със Спшартак,левски стана ведомствен отбор на МВР.Славия бяха под ведомството на ГУСВ.Локомотивските отбори и играчите им бяха на щат към БДЖ.Смятам че не е нужно да продължавам с изреждането.Целия ни футбол бе ведомствен,а играчите се водеха на щат към ведомството,към което бе клубът им.Играчите на ЦСКА имаха чинове в армията,на Левски в милицията и т.н!Тогава по закона за всеобща военна служба всички футболисти,които не са отбили службата си се привикваха да я изкарат,играейки за ведомствените военни клубове.ЦСКА като централен такъв клуб се ползваше с приоритет за взимане на най-добрите новобранци в редовете си.По аналогичен начин се правеше и селекцията в Левски,като клубът се облагодетстваше особено от това след обединението си със Спартак и влизането му във ведомството на МВР.Това е единствената причина в периода от 1944 до 1989 година много малко провинциални отбори да спечелят титлата на страната.


Но според мен е важна и позицията, която са защитавали феновете на отборите, защото всички знаем те какви са :!: Според мен това е доста важно, но не знам как е според вас.
Чудно ми е как като властта подкрепя отбора на Левски ще го изгони от стадиона, който се е намирал на центъра и ще ги прати в местност на 1 километър от София, ето това винаги съм се чудел, това ми се струва все едно баща ти да те изгони от вас, чъпреки че те подкрепя, на такова нещо ми прилича :?

Потребителски аватар
Old_death
Мнения: 6751
Регистриран на: 01 авг 2008 16:56
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот Old_death » 11 фев 2009 18:01

Бай дъ уей, в мнението на Олд Дет има много верни неща. Все пак си оставам със забележката, че типично по комунистически сред всички равни имаше и един по-равен.


Ще си позволя да те допълня.Сред всички комплексирани имаше едни по комплексирани!!!
В резултат на това председателят счита, че въз основа на информацията и документацията, които са на разположение, няма друга алтернатива, освен да се заключи, че новият клуб ЦСКА-София изглежда е спортният наследник на първоначалния длъжник, ЦСКА София.

tprodanov
Мнения: 6018
Регистриран на: 02 авг 2008 16:40
Местоположение: София
Контакти:

Re: Левски и ЦСКА преди 1989 година !

Мнениеот tprodanov » 11 фев 2009 18:04

Вероятно - но случаите, които казах - след погребението на Гунди, случаите след ония мач 85та година, както и годините около 55-60та са били тежки за Левски. Имало е гонения, ако хората са се комплексирали от тях - разбирам ги.


Върни се в “Футбол - България”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 3 госта