Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, modor, kartago, SkArY_9, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
El Commandante
Мнения: 1792
Регистриран на: 25 юли 2013 17:23

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот El Commandante » 16 окт 2013 14:59

tsonpen написа:Имаше наскоро предположение, че се правят законови промени за да може да се изтика повече бизнес с търговия с цигари във веригата будки на Василев, които се появиха наскоро.


На Пеевски, не на Василев.
Мисля (не съм на сто про сигурен де) че Василев си продаде дела в Булгартабак миналата или по-миналата година.
И кво има да те притеснява нещо? Василев и К.Домусчиев са олигарси-хора с безумно много пари и е съвсем нормално да имат солидни връзки с държавата-навсякъде по света е така...независимо дали ти харесва или не-това е положението...
Кашчей написа:А..И ми е интересно и любопитно как НАП (примерно) ще приеме факта, че "Ботев" Пд. има открити сметки за една и съща стопанска дейност в две различни банки?

Потребителски аватар
tsonpen
Мнения: 4642
Регистриран на: 20 ное 2011 13:36
Контакти:

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот tsonpen » 16 окт 2013 15:01

El Commandante написа:
tsonpen написа:Имаше наскоро предположение, че се правят законови промени за да може да се изтика повече бизнес с търговия с цигари във веригата будки на Василев, които се появиха наскоро.


На Пеевски, не на Василев.
Мисля (не съм на сто про сигурен де) че Василев си продаде дела в Булгартабак миналата или по-миналата година.
И кво има да те притеснява нещо? Василев и К.Домусчиев са олигарси-хора с безумно много пари и е съвсем нормално да имат солидни връзки с държавата-навсякъде по света е така...независимо дали ти харесва или не-това е положението...


Не става дума само за връзки. Ясно е, че и те търсят връзки и тях ги търсят. А и с връзки са успели.
За друго става дума, но ще започна вече да се повтарям :)
[center]Изображение[/center]

honda
Мнения: 5001
Регистриран на: 23 ное 2008 12:48
Контакти:

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот honda » 16 окт 2013 15:53

El Commandante написа:
honda написа:Уважавам мнението ти и старанието ти да бъдеш обективен и затова ще си позволя да ти задам няколко въпроса:
1. Колко кораба и какъв тонаж имаше ПБМФ в момента на приватизацията приватизацията и колко в момента?- Спазен ли е приватизационния договор?
2. Колко служители имаше ПБМФ в момента на приватизация и колко в момента?- спазен ли е приватизационния договор.
3. Беше ли офертата на братя Домусчиеви за ПБМФ най-изгодната за държавата?
4. Изплатени ли са всички заплати на всички служители на ПБМФ?
5. Плащат ли се осигуровки на моряците от ПБМФ?
6. Колко кораба на ПБМФ са под български флаг?- Спазен ли е приватизационния договор?
7. Печеливша за държавата ли беше приватизацията на ПБМФ?
В интерес на истината ,ако аз бях на мястото на Домусчиеви , действията ми след приватизацията щяха да бъдат доста близки до това ,което те направиха.



Веднага си признавам че с тази конкретно част на бизнеса на Кирил Домусчиев не съм наясно, имам някакъв поглед върху някои от другите предприятия.
Обаче,някои коментари:

1. Броя на корабите едва ли е основен показател за това дали бизнеса е печеливш-представи си че имаш 100 кораба на по 100 години. Не е ли по-гот да имаш 50 на по 5 години?
2. Съжалявам и съчувствам на съкратените служители, обаче понякога намалаването на щата е наложителна мярка.
3. Въпрос: колко бяха кандидатите и с колко беше по-добра офертата на Домусчиев? Доколкото си спомням-с много.
4.Нямам никаква представа. В Биовет например всичко се плаща до стотинката и на секундата.
5. Няма логика да не се плащат.
6. Тая врътка с флаговете я има навсякъде, неслучайно Либерия има най-големия флот на света,ако се сещаш...
7. Мога само да предполагам че да...

Винаги ми е било приятно да споря с интелигентни хора,които имат своите аргументи ,независимо дали мнението им съвпада с моето(в общия случай не съвпада , понеже ако съвпада ,то няма да е спор)
Знам това-онова за приватизацията на ПБМФ ;) . Задал съм ти напълно конкретни въпроси ,на които може да се отговори абсолютно еднозначно. Винаги съм бил на принципа ,че поет ангажимент , още повече залегнал в подписан договор трябва да бъде изпълнен. Не говорим за "теория на общия лаф", а за напълно конкретни параметри на сключен договор , в който са залегнали определени конкретни параметри- примерно с колко трябва да бъде увеличен тонажа, с колко % да бъде промене броя на служителите,какви да бъдат инвестициите, дали да се променя регистрацията на корабите, дали да се променя менинговата политика .
Всичко,което пиша по долу е с ясното съзнание,че ако аз бях на мястото на Домусчиеви ,като собственик на ПБМФ, моите действия биха били почти същите като тях- около 95% от действията ми биха били същите.
1. В сравнение с момента на приватизация броя на корабите е намален повече от 3 ПЪТИ, тонажа е намален с около 50%, а според договора трябваше да бъде увеличен с около 50%. направените до момента инвестиции от Домусчиеви в ПБМФ са около 250-270 млн долара , за да бъдат изпълнени поетите ангажименти са необходими приблизително още 500 млн долара. Договора не е изпълнен.
2. В момента на приватизацията ПБМФ имаше приблизително 8000 служители, в момента са около 2000, Според приватизационния договор минимум 80% от служителите трябваше да си запазят работните места. Определено договора не бе спазен.
3. Офертата на Домусчиеви беше малко над 400млн лева(410- по-точно) имаше две оферти от много сериозни и утвърдени корабни компании(известни на всеки в корабния бранш) за повече от 700 млн лева . И двете компании са доказани- едната е на пазара близо 100 години, другата е изключително бързо развиващата се компания, самия факт ,че запази и дори леко увеличи флота си през последните 5 години в условията на тотална криза и 80% от корабите и са на по-малко от 10 години,а над 50% на по-малко 5 години, и е направила за 5 години инвестиции за повече от 3 млрд долара общия тонаж на тази компания е повече от 20 пъти по-голям от този на ПБМФ. Мисля че говори достатъчно за възможностите и на двете компании. И двете компании гарантираха реализация на целия плавателен състав на БМФ и реализиране на определен инвестиционен план- равностоен с този на Домусчиеви. Единственото предимство на офертата на Домучиеви беше ,че предлагаше повече социални елементи- запазване на работни места, запазване на броя на служителите, запазване на българската регистрация, запазване на компанията. В чисто финансов аспект офертата на Домусчиеви беше много по-неизгодна за държавата, друг е въпроса ,че общо взето никой от социалните ангажименти не беше изпълнен.
4. Има забавени плащания. В интерес на истината плащанията се извършват ,но със забавене.
5. В момента тече една процедурна врътка, след завършването и няма да се плащат осигоровки на плавателния състав.
6. В момента няма кораб на ПБМФ,който е под български флаг. В договора беше поет ангажимент да не се променя флага, уви не беше спазен. По ред причини за корабособственика е много по-изгодно да държи корабите си под "удобен"(convenient) флаг. Не съм сигурен дали в момента Либерия е държавата с най-много кораби под нейн флаг, до скоро беше със сигурност ,но в момента повечето държави от ЕС поставиха условие на корабните си компании да поддържат определен % от флота си под национален флаг,така че не съм сигурен дали все още Либерия държи палмата на първенството, дори и да го държи скоро вече няма да бъде така. Например голяма част от флота на двете компании ,които бяха кандидати за БМФ са под национален флаг на държави от ЕС.
7. Мисля че е ясен отговора. Самия факт ,че имаше оферти с много по-сериозни параметри. Отделно ако беше даден БМФ на желаещите го компании поне около 3000 български моряци щяха да работят при едни добри за тях условия и да носят на семействата средно по 25 хил долара годишно, като тези пари щяха да бъдат инвестирани в България. Вместо това повечето от тях се реализираха в стройтелството, шофьори на такси ,охранители и т.н. Ами тъжно е.

Потребителски аватар
El Commandante
Мнения: 1792
Регистриран на: 25 юли 2013 17:23

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот El Commandante » 16 окт 2013 16:11

honda написа:Всичко,което пиша по долу е с ясното съзнание,че ако аз бях на мястото на Домусчиеви ,като собственик на ПБМФ, моите действия биха били почти същите като тях- около 95% от действията ми биха били същите.
1. В сравнение с момента на приватизация броя на корабите е намален повече от 3 ПЪТИ, тонажа е намален с около 50%, а според договора трябваше да бъде увеличен с около 50%. направените до момента инвестиции от Домусчиеви в ПБМФ са около 250-270 млн долара , за да бъдат изпълнени поетите ангажименти са необходими приблизително още 500 млн долара. Договора не е изпълнен.
2. В момента на приватизацията ПБМФ имаше приблизително 8000 служители, в момента са около 2000, Според приватизационния договор минимум 80% от служителите трябваше да си запазят работните места. Определено договора не бе спазен.
3. Офертата на Домусчиеви беше малко над 400млн лева(410- по-точно) имаше две оферти от много сериозни и утвърдени корабни компании(известни на всеки в корабния бранш) за повече от 700 млн лева . И двете компании са доказани- едната е на пазара близо 100 години, другата е изключително бързо развиващата се компания, самия факт ,че запази и дори леко увеличи флота си през последните 5 години в условията на тотална криза и 80% от корабите и са на по-малко от 10 години,а над 50% на по-малко 5 години, и е направила за 5 години инвестиции за повече от 3 млрд долара общия тонаж на тази компания е повече от 20 пъти по-голям от този на ПБМФ. Мисля че говори достатъчно за възможностите и на двете компании. И двете компании гарантираха реализация на целия плавателен състав на БМФ и реализиране на определен инвестиционен план- равностоен с този на Домусчиеви. Единственото предимство на офертата на Домучиеви беше ,че предлагаше повече социални елементи- запазване на работни места, запазване на броя на служителите, запазване на българската регистрация, запазване на компанията. В чисто финансов аспект офертата на Домусчиеви беше много по-неизгодна за държавата, друг е въпроса ,че общо взето никой от социалните ангажименти не беше изпълнен.
4. Има забавени плащания. В интерес на истината плащанията се извършват ,но със забавене.
5. В момента тече една процедурна врътка, след завършването и няма да се плащат осигоровки на плавателния състав.
6. В момента няма кораб на ПБМФ,който е под български флаг. В договора беше поет ангажимент да не се променя флага, уви не беше спазен. По ред причини за корабособственика е много по-изгодно да държи корабите си под "удобен"(convenient) флаг. Не съм сигурен дали в момента Либерия е държавата с най-много кораби под нейн флаг, до скоро беше със сигурност ,но в момента повечето държави от ЕС поставиха условие на корабните си компании да поддържат определен % от флота си под национален флаг,така че не съм сигурен дали все още Либерия държи палмата на първенството, дори и да го държи скоро вече няма да бъде така. Например голяма част от флота на двете компании ,които бяха кандидати за БМФ са под национален флаг на държави от ЕС.
7. Мисля че е ясен отговора. Самия факт ,че имаше оферти с много по-сериозни параметри. Отделно ако беше даден БМФ на желаещите го компании поне около 3000 български моряци щяха да работят при едни добри за тях условия и да носят на семействата средно по 25 хил долара годишно, като тези пари щяха да бъдат инвестирани в България. Вместо това повечето от тях се реализираха в стройтелството, шофьори на такси ,охранители и т.н. Ами тъжно е.



Добре де,ОК,аз имам още няколко въпроса:

1. Тея кораби дето са махнати не са ли били на по 100 години (примерно) и да не са ставали за нищо вече? То по-гот да ги няма отколкото да се поддържат някви амортизирани тенекии при положение че цялата индустрия доколкото разбирам е яко в криза и тва че имаш някви корита от преди новата ера не те прави особено конкурентен...острани погледнато така ми се види..

2.Кофти е да,ама ако икономическите условия го налагат, нямаш много опции..Подобно нещо стана и в Пещера,където предприятието работи много по-добре с много по-малко хора.

3.Дори и да е било така както го описваш (понеже не съм сигурен,защото си спомням други цифри) каква е гаранцията че чужд мениджмънт би бил по-ларж в условията на криза? Не мисля че щеше да е по-различно положението към момента-просто като си поставен до стената от икономическата принуда и гледаш да оцеляваш по всякакъв възможен начин.

4.Тая врътка с флаговете на мен честно казано не ми е много ясна. Кво печели една компания ако кораба и плава под флага на Тамбукту например?Сериозно ми е интересно...знам че е масова практика,ама за данъчни облекчения ли някви става дума или за кво? От друга страна кво губи държавата ако кораба и плава под споменатия по-горе флаг на Тамбукту? :mrgreen:

И да,пак да кажа-кофти е за моряците и семействата им,наистина е адски тъпо така, но пък ако живне бизнеса те пак могат да се върнат по корабите...
Кашчей написа:А..И ми е интересно и любопитно как НАП (примерно) ще приеме факта, че "Ботев" Пд. има открити сметки за една и съща стопанска дейност в две различни банки?

iliyan
Мнения: 4237
Регистриран на: 03 юни 2012 19:36
Местоположение: София

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот iliyan » 16 окт 2013 21:01

Коменданте , просто се учудвам на въпросите ти !
Самият факт , че този така преуспял бизнесмен не е спазил нито един от договорите за приватизация е достатъчно !
Това което всички говорим - забавени плащания ! А според теб 30г Домусчиев е имал пари да купи завод Балкан а ?!
Ако не е била мама-директор едва ли е щял да го има парите ! Още Хенри Форд го е казал - не ме питайте за 1 млн за всички други имам документи - едва ли Домусчиев в по-различен !
А дали го бива за бизнесмен - времето ще покаже ;) И между другото попаднах на една статия от 2010 как бил се загрижил за ДЮШ на Лудогорец - само че последните 3г нещо не виждам нищо да
излиза от тази школа ! Той бил се загрижил основно за ДЮШ и с каквото можел щял да помогне на мъжкият отбор - май стана обратното ;) И много ми е интересно дали останало и едно лапе от 2010 което
е било в ДЮШ ?!
[wrapimg=left]http://img819.imageshack.us/img819/3282/53oo.gif[/wrapimg]
"УМНИЯТ винаги отстъпва. Каква велика мисъл. Това обяснява господството на ГЛУПОСТТА в света" - Баронеса Мария фон Ебнер-Ешенбах
"Количеството на глупаците намалява, но качеството им нараства" - Михаил Генин

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот Кашчей » 16 окт 2013 22:12

iliyan написа:Коменданте , просто се учудвам на въпросите ти !
Самият факт , че този така преуспял бизнесмен не е спазил нито един от договорите за приватизация е достатъчно !
Това което всички говорим - забавени плащания ! А според теб 30г Домусчиев е имал пари да купи завод Балкан а ?!
Ако не е била мама-директор едва ли е щял да го има парите ! Още Хенри Форд го е казал - не ме питайте за 1 млн за всички други имам документи - едва ли Домусчиев в по-различен !
А дали го бива за бизнесмен - времето ще покаже ;) И между другото попаднах на една статия от 2010 как бил се загрижил за ДЮШ на Лудогорец - само че последните 3г нещо не виждам нищо да
излиза от тази школа ! Той бил се загрижил основно за ДЮШ и с каквото можел щял да помогне на мъжкият отбор - май стана обратното ;) И много ми е интересно дали останало и едно лапе от 2010 което
е било в ДЮШ ?!


Ако завистта можеше да се превръща в енергия, България нямаше да има нужда от електроцентрали!
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Viv.Brooke
Мнения: 1180
Регистриран на: 24 ное 2011 00:03
Контакти:

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот Viv.Brooke » 16 окт 2013 22:15

Ха-ха, разсесели ме. Поздрави!

П.П. Ти сега гледай какви спорове ще има покрай мачовете за купата и тези в ЕКТ. Що да ни дадат 4 милиона и да доинвестираме 16, на нас (в България) един стадион ни стига ;)
[center]01001100011101010110
01000110111101100111
01101111011100100110
01010111010001110011

Изображение[/center]

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот Кашчей » 16 окт 2013 22:39

Viv.Brooke написа:Ха-ха, разсесели ме. Поздрави!

П.П. Ти сега гледай какви спорове ще има покрай мачовете за купата и тези в ЕКТ. Що да ни дадат 4 милиона и да доинвестираме 16, на нас (в България) един стадион ни стига ;)


Когато преди две години влязохте в А група никой не ви броеше за живи от феновете на традиционните грандове. Сега, вече трета година по-късно, всичко, което е свързано с Лудогорец е мафия, купуване, домуса, рязани, турчоля.. и каквото още си избереш от простотиите, на които е способен завистливият фен на западащ столичен отбор.
Ако Титаните бяха започнали някакъв строеж на Армията, то те щяха да са най-чистите бизнесмени у нас. Левски започнаха нещо, което не се знае докъде ще стигне и също не си спестяват любезностите.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

iliyan
Мнения: 4237
Регистриран на: 03 юни 2012 19:36
Местоположение: София

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот iliyan » 16 окт 2013 22:48

Кашчей написа:
Viv.Brooke написа:Ха-ха, разсесели ме. Поздрави!

П.П. Ти сега гледай какви спорове ще има покрай мачовете за купата и тези в ЕКТ. Що да ни дадат 4 милиона и да доинвестираме 16, на нас (в България) един стадион ни стига ;)


Когато преди две години влязохте в А група никой не ви броеше за живи от феновете на традиционните грандове. Сега, вече трета година по-късно, всичко, което е свързано с Лудогорец е мафия, купуване, домуса, рязани, турчоля.. и каквото още си избереш от простотиите, на които е способен завистливият фен на западащ столичен отбор.
Ако Титаните бяха започнали някакъв строеж на Армията, то те щяха да са най-чистите бизнесмени у нас. Левски започнаха нещо, което не се знае докъде ще стигне и също не си спестяват любезностите.

Жалък си !!! Но когато фактите говорят и боговете мълчат !!! А те са , че Кирил Домусчиев не е изпълнил нито приватизационен договор който сключил и е ощетил значително държавата и служителите на фирмите които приватизирал !!!Хайде кажи , че това не е вярно !!! И благодарение на тези негови своеволия сега си прави ПР с Лудогорец !!! Който иска да е слепец няма как да му бъдат отворени очите !!!
Имам едно питане към разградчани - Собственикът на „Лудогорец“ - милионерът Кирил Домусчиев, ще строи нов завод в Разград
Завода вече работи ли ?! Или е само на хартия :lol: :lol: :lol: Щото не останаха пари от ПФК Лудогорец за завода :lol: :lol: :lol:
Последна промяна от iliyan на 16 окт 2013 22:55, променено общо 1 път.
[wrapimg=left]http://img819.imageshack.us/img819/3282/53oo.gif[/wrapimg]
"УМНИЯТ винаги отстъпва. Каква велика мисъл. Това обяснява господството на ГЛУПОСТТА в света" - Баронеса Мария фон Ебнер-Ешенбах
"Количеството на глупаците намалява, но качеството им нараства" - Михаил Генин

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Лудогорец ще инвестира 16 милиона лева в стадиона иска още 4

Мнениеот Кашчей » 16 окт 2013 22:50

iliyan написа:
Кашчей написа:
Viv.Brooke написа:Ха-ха, разсесели ме. Поздрави!

П.П. Ти сега гледай какви спорове ще има покрай мачовете за купата и тези в ЕКТ. Що да ни дадат 4 милиона и да доинвестираме 16, на нас (в България) един стадион ни стига ;)


Когато преди две години влязохте в А група никой не ви броеше за живи от феновете на традиционните грандове. Сега, вече трета година по-късно, всичко, което е свързано с Лудогорец е мафия, купуване, домуса, рязани, турчоля.. и каквото още си избереш от простотиите, на които е способен завистливият фен на западащ столичен отбор.
Ако Титаните бяха започнали някакъв строеж на Армията, то те щяха да са най-чистите бизнесмени у нас. Левски започнаха нещо, което не се знае докъде ще стигне и също не си спестяват любезностите.

Жалък си !!! Но когато фактите говорят и боговете мълчат !!! А те са , че Кирил Домусчиев не е изпълнил нито приватизационен договор който сключил и е ощетил значително държавата и служителите на фирмите които приватизирал !!!Хайде кажи , че това не е вярно !!! И благодарение на тези негови своеволия сега си прави ПР с Лудогорец !!! Който иска да е слепец няма как да му бъдат отворени очите !!!


Поиска да кажеш нещо, но завистта отново ти замъгли очите.Ти, лично ти, щеше ли да пцуеш титаните, ако бяха ви направили поне веднъж шампиони и ви бяха подкарали сериозно стадиона? Искам честен отговор, а не цесекарски!
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?


Върни се в “Лудогорец”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Google [Bot] и 3 госта