Войната в Украйна

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Sardukar
Мнения: 19988
Регистриран на: 21 юни 2008 06:55
Местоположение: Карлово
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Sardukar » 26 фев 2022 21:29

Thsmith написа:
Sardukar написа:
Thsmith написа:Аз може ли само да попитам, ако санкциите не работят и нямат смисъл, какво работи и какво има смисъл? :lol:

Просто трябваше още след грузия да им се наложат най-тежките санкции и да се приключи, а не на час по лъжичка, ама да не се нараним сами и тн. То заради това се стигна до тук.

Е, със сигурност нямат ефект за намаляване на напрежението или до това да има нормални взаимоотношения с Русия, които са жизнено важни за Европа. Предвид енергийната политика на Германия, която си мисли, че може да кара на вятър и слънце и без атомни електроцентрали (ще подчертая, че говорим за най-силната икономика в Европа), Европа е много по-зависим от Русия отколкото през 2014 година.
Няма как да има силна, спокойна и преуспяваща Европа, ако Русия е активен враг. Каква е ползата на Европа от разширяването на Нато? Кой печели от конфликта сега? Как да направим, за да няма повече войни? На мен ми изглежда като да има хора, които не просто не искат това(да не се стига да военни действия), ами имат и нужда от подобни неща, за да се завъртят едни пари във въоръжаването (за съжаление световна тенденция е да се харчат повече пари за армия). Да видим какво ще стане в близко бъдеще в Тайван. Ами в Босна и събрите, може да стане мазало...
И може би най-важното - гладът е най-добрата храна за тоталитаризма.

ПП Не знам какво разбираш под "най-тежките санкции", но на мен не ми звучи логично, после как лавираш или искаш да си пускаме бомби и да се приключва мъката?


"Лавираш" като Рейгън и Тачър. Просто казваш "Не, не, не" и налагаш с юмруци по всички фронтове докато сами рухнат.
Под най-тежки санкции разбирам не да си играеш на писъмца, а да прекратиш всякаква търговия с тях и всеки достъп до Запада. Да принудиш семействата на Путкин и цялата пасмина да се приберат обратно, да изолираш олигарсите и да ги върнеш обратно в русия и да им демонстрираш, че ако искат да се ползват с западните благини и да излизат изобщо от "руския мир", трябва да променят политиката си. То така падна и Съветския съюз. Апаратчиците осъзнаха, че с краденето и свиването в русия живеят по зле отколкото ако могат да крадат в отворен свят и да не трябва да чакат в корекома.

Що се отнася до НАТО, аз като цяло смятам, че колкото повече членове има, толкова по трудно му е да функционира ефективно. Това обаче по никой начин не означава, че съм против желанието на когото и да е да е член. Друг е въпроса дали има смисъл да бъде приеман. Все пак това си е работа само на съюзниците и на съответната държава, а не на трета сатрапия.

Аз те попитах теб, след като от санкции няма нужда, какво трябва да се направи? Кажи какво има смисъл, а не какво няма.

Е, аз ако знаех нямаше да пиша по форумите :mrgreen: Нямам капацитета да правя такава експертиза.
Според мен, ситуацията няма много общо от времето на Тачър и Рейгън. Само виж плана за зелена енергия на Европа. Арабските страни не са това, което бяха - рашките могат да се глезят там без напрежение. Ако искат да е в Европа - Швейцария е топа, вожда на Северна Корея е учил там, ще приемат и русначета, ако имат кинти : )
Според мен, има два варианта, които на мен ми звучат логично.
Агресивният е веднага Грузия да се приеме в НАТО и да се демонстрира готовност за пряк военен конфликт между Нато и Русия. Не би трябвало да има хора, които да искат да се стигне до война Нато-Русия, но при този вариант се блъфира точно това, така, че не очаквам дядо Байдън да го направи.
Другият е интензивни преговори, в които на Русия да се гарантира, че НАТО няма да се разширява към нейните граници, но при гаранции от нейна страна да няма повече военни действия. Като се подчертае, че ако една от двете страни има доказателства/опасения/твърдение подобни на тези за случващия се "геноцид" в двете области да се свиква международна комисия от 3 държави (избрани от Русия и НАТО), които да установят дали това е истина.
[rimg]https://media.giphy.com/media/9vIL25IitVIoU/giphy.gif[/rimg]
[rimg]https://media.giphy.com/media/UuWYtmkzvT68w/giphy.gif[/rimg]
[rimg]https://media4.giphy.com/media/GCp2YAIRzqV9K/200.gif#19[/rimg]

Потребителски аватар
pomiqrat
Мнения: 19870
Регистриран на: 20 юни 2009 14:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот pomiqrat » 26 фев 2022 21:35

Сгефан Гамизов

През изминалата нощ е имало среща на Путин с руските олигарси в Урал. ГРУ не ги допуска до частните им самолети, за да не избяга някой в чужбина. На срещата се е стигнало до признание, че не е имало тактически план за войната в Украйна, защото се е смятало, цитирам, „че всичко ще приключи за един до четири дни и всеки проблем ще се решава в хода на събитията”. Путин е бил бесен, защото е смятал, че всичко ще бъде лесна разходка с танкове. Дневните разходи за войната са 20 млрд. долара. Съвременните боеприпаси, като ракети, са на привършване и са останали колкото за 3-4 дни интензивни бойни действия.

Факти
ФАКТИ.БГ
Новини »
Мнения »
Проруски тролове блокираха Фейсбук профила на Стефан Гамизов. Той разкри подробности за паниката в Кремъл
26 Февруари, 2022 20:433 005106
Проруски тролове блокираха Фейсбук профила на Стефан Гамизов. Той разкри подробности за паниката в Кремъл
стефан гамизов-тролове-блокиране на профила-руски тролове-кремъл-владимир путин-паника
Путин е бесен, защото е смятал, че всичко ще бъде лесна разходка с танкове
Проруски тролове блокираха Фейсбук профила на Стефан Гамизов. Той разкри подробности за паниката в Кремъл - 1
Стефан Гамизов, кадър: bTV
Стефан Гамизов
Стефан Гамизов
анализатор
img


ФАКТИ публикува мнения с широк спектър от гледни точки, за да насърчава конструктивни дебати.
"И така, от днес съм блокиран за шест дни, защото споделих клип как украински войници се опитват да окажат помощ на ударена от руски снаряд цивилна сграда. Очевидно съм нарушил стандартите на общността на орките и злодеите и Фейсбук се е съгласил с техните оплаквания от мен. Благодаря предварително на всеки, който ще ми помага да споделям постове, докато съм в дигиталната каторга на Росен Босев, който отговаря за тези неща за Фейсбук в България.

А сега е време за истинска информация, а не за бозите във всички големи български медии, защото до една са финансово зависимо от ВТБ и Газпром.

През изминалата нощ е имало среща на Путин с руските олигарси в Урал. ГРУ не ги допуска до частните им самолети, за да не избяга някой в чужбина. На срещата се е стигнало до признание, че не е имало тактически план за войната в Украйна, защото се е смятало, цитирам, „че всичко ще приключи за един до четири дни и всеки проблем ще се решава в хода на събитията”. Путин е бил бесен, защото е смятал, че всичко ще бъде лесна разходка с танкове. Дневните разходи за войната са 20 млрд. долара. Съвременните боеприпаси, като ракети, са на привършване и са останали колкото за 3-4 дни интензивни бойни действия.


Няма и други оръжейни системи, а заводът в Тула, както и другите два завода на олигарха Ротенберг, не могат да попълнят вече загубеното в Украйна за по-малко от 3 до 4 месеца. Няма суровини за производство на оръжие. Словения, Холандия и Германия са блокирали доставката на тези суровини. Обсъдили са, че ако Украйна издържи 10 дни, ще бъдат принудени да седнат на масата за преговори, защото няма да има достатъчно пари, оръжие и ресурси за продължаване на войната. Довчера не са се притеснявали от санкции, защото са вярвали, че няма да бъдат изключени от системата SWIFT.

Оперативната група „Алфа” за специални операции е до Киев и в очакване армията да ѝ осигури коридор да убие Зеленски и да инсталира протеже на Путин на негово място.

Обсъдили са план за нападение върху мирни цели, с цел всяване на паника и ако е възможно предизвикване на бежанска вълна, която да намали оперативната мобилност на украинските военни.

Били са шокирани от провала на десанта до Киев и яростната съпротива срещу елитното подразделение, изпратено да го извърши. Също така ги е шокирала загубата на колоната от бронетанкова техника до Харков, поразена с дронове.

Целта оттук нататък ще е всичко да приключи до 10 дни, за да не се стигне до загубата на войната поради всички описани причини
4 000 и пак ми задай същия въпрос.

Става въпрос за 1989 г. :lol: :oops: :lol:
Drunken_Master написа:а доходът на глава от населението - 7500 долара годишно (повече, отколкото през 2011 г.)


Drunken_Master написа:България щеше да е 50-60 млн., ако не бяхме под Османско робство.

emerson1leao
Мнения: 1367
Регистриран на: 26 дек 2021 17:48

Re: Войната в Украйна

Мнениеот emerson1leao » 26 фев 2022 21:42

Ако не се бяха бунтували в Донецко под подстрекателството на джуджето, нямаше никой да трепери от снаряди. И тъпите опорки за геноцид може да си ги завреш знаеш къде ! От 1991г до 2014г. се смениха няколко правителства и президенти про и анти Русия, но никой не е избивал руснаците в Донецко и Луганско, и изведнъж по усмотрение на путинистите през 2014г. решили да го правят...
Напрежението започна от вторжението на Русия в Крим през февруари, тогава тръгна доминото от събитията. Чак месец по-късно при подстрекателствата на Кремъл се разбунтуваха в Донбас. Що не се сетиха през февруари 2014, че някакви имагинерни украински нацисти ги избивали, а се сетиха през април, когато Путя им подсказа и да направят целия този театър ? :roll:
И пак да се върнем към началото и основата. От 1991 до 2014 никой в Украйна не е говорил за проблеми в Донбас и избиване на население, нито е имало оплаквания от местни руснаци/рускоговорящи, това са 23 години, бе ?! За тези 23 години няколко пъти управляваха националистически правителства или поне про-европейски. Сетиха се "че ги избиват" в Донецко и Луганско, едва след като Путя анексира Крим та решиха и те с подтикване от Кремъл да изиграят същия филм с измислените референдуми под дулата на руските оръжия. Това е цялата истина за случилото се в Донбас, колкото и да не ви се иска кремълоидни тролчета ! :roll:
Барса, Лудогорец и Бойко Борисов ! :mrgreen:

Потребителски аватар
moreto vn
Мнения: 1666
Регистриран на: 03 ное 2011 17:56
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот moreto vn » 26 фев 2022 22:15

Odessit написа:
Имам познати в Донецк, които 7 и половина години спят в мазетата, за да не ги ударят снарядите поне насън. Между тях има и такива с убити и ранени от артилерията деца. Това не ти е два-три дни - години наред! И пак не се предават и се сражават за родната си земя, и дори се отнасят с известна доза разбиране към случващото се, не понасят само крайните нацисти, а в батальоните, които ги обстрелват, Айдар и Азов, почти всички са такива. За тях обаче прошка няма да има, както и за извергите, горили хора в Одеса.
Жалко, че руснаците не планират да стигнат до Лвов, него ще го оставят на постепенна полска асимилация. Галичаните напълно си заслужават да поспят и те в мазетата някой и друг месец.

До предишния колега - сигурен съм, че САЩ са вътре в договорката, а операцията ще даде възможност на Демократическата партия да позакрепи поцизиите, все пак ги чакат близки избори.

Ако не се бяха бунтували в Донецко под подстрекателството на джуджето, нямаше никой да трепери от снаряди. И тъпите опорки за геноцид може да си ги завреш знаеш къде ! От 1991г до 2014г. се смениха няколко правителства и президенти про и анти Русия, но никой не е избивал руснаците в Донецко и Луганско, и изведнъж по усмотрение на путинистите през 2014г. решили да го правят...
Напрежението започна от вторжението на Русия в Крим през февруари, тогава тръгна доминото от събитията. Чак месец по-късно при подстрекателствата на Кремъл се разбунтуваха в Донбас. Що не се сетиха през февруари 2014, че някакви имагинерни украински нацисти ги избивали, а се сетиха през април, когато Путя им подсказа и да направят целия този театър ? :roll:
И пак да се върнем към началото и основата. От 1991 до 2014 никой в Украйна не е говорил за проблеми в Донбас и избиване на население, нито е имало оплаквания от местни руснаци/рускоговорящи, това са 23 години, бе ?! За тези 23 години няколко пъти управляваха националистически правителства или поне про-европейски. Сетиха се "че ги избиват" в Донецко и Луганско, едва след като Путя анексира Крим та решиха и те с подтикване от Кремъл да изиграят същия филм с измислените референдуми под дулата на руските оръжия. Това е цялата истина за случилото се в Донбас, колкото и да не ви се иска кремълоидни тролчета ! :roll:
Много добре обосновано мнение.Чети и мисли,ако можеш....

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 26 фев 2022 22:24

Така е, откакто дойде про-американско правителство, Нюланд рече, че не я интересува мнението на ЕС и започнаха проблемите.
Прав си!
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.

DanailG
Мнения: 1716
Регистриран на: 16 апр 2020 18:35
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот DanailG » 26 фев 2022 22:28

Абрамович си стяга куфарите от Англия и Челси заминава в чемпиъншип

Потребителски аватар
Furious_Monk
Мнения: 11705
Регистриран на: 27 авг 2015 14:25

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Furious_Monk » 26 фев 2022 22:37

Когато Карабах бе дадена на азерите, никой и нищо не каза защото никой не знаеше какво е това, някои мислеха че е име на сладолед, други предполагаха че е код на секретна операция...труповете бяха просто интернет колаж... днес вече тези които седяха зад агресорите са приветствани и обичани от хора, който в момента са в подобна ситуация.

Путин направи ужасни неща, дайте на руснаците сами да се разправят с него....Греховете на "спасителите са твърде големи, за да съдят такива като тях...
Дали Кроос и Модрич все още са най-добрите? В сравнение с кого?
Анчелоти.

Потребителски аватар
moreto vn
Мнения: 1666
Регистриран на: 03 ное 2011 17:56
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот moreto vn » 26 фев 2022 22:48

Има истина в написаното.

Все повече анализатори смятат, че навършващият тази година 70 години Путин не се ръководи от рационален план, а е лабилен психически и е тласкан от лични емоции, породени от изолацията, в която живее, а вероятно и от напредването на възрастта.

Никога досега в човешката историята един единствен човек не е концентрирал еднолично в себе си толкова много власт, ресурси, пари и най-лошото - оръжия за масово унищожение. Русия не е страна с демократични ценности сред населението и тя няма умения по мирен път да сменя управляващите, които преяждат с власт и се самозабравят в свой собствен свят от ласкатели и използвачи.
Различната ценностна система на населението в Русия, която е една най-разнородните етнически и верски страни в света, не може да бъде винена. Така или иначе могъществото на Путин не би било възможно без финансирането му от Запад с долари и евро. Неговото съществуване, мощ и съмнително вече психическо състояние нямаще да се случи без откритото съучастие на т.нар. Запад, който от десетилетия го залива него и кръжеца от подчинени ултрабогати олигарси с милиарди долари за единственото ценно нещо, което Русия може да предложи на пазара - газа от природните си недра.

Запада хем въртеше бизнес лично с него и олигарсите му, хем му се четкаше и ухажваще за някое евро по-надолу на газта, хем дори му се надсмиваше и неглижираше на моменти, а в същото време много от западните политически лидери по света му завиждаха за безконтролната еднолична власт с контролирани държавни медии и без реална политическа опозиция. А в един момент дойде и страхът от състоянието му! Сега Путин води войни с милиардите евро, получени от Запада срещу газ.
Съвремената ултра богата руска аристокрация - олигархията пък връща тези милиарди пак на т.нар. Запад, купувайки огромни яхти, дворци в най-скъпите курорти, автомобили, самолети, футболни отбори, диаманти и т.н.
Обикновените руснаци, които са със средна продължителност на живота от 59 години при мъжете и средна пенсия от 300 - 400 лева, разбира се, са надраснали нивото на крепостното робство от по-миналия век, но пропагандната машина ги облъчва денонощно с национализъм, история, внушаваща до маниакалност величието им, заслужено от саможертвата на предците им, както и вечната външна опасност, която заплашва Кремъл и всичко това, съчетано с религиозна доктрина, която определя, че Царят е Бог на Земята, а царят е Путин. Дали и самият Путин вече не вярва, че е Бог?

Ето какво пише британският Гардиън в превод от днес.бг:

Решението за нахлуване в Украйна предизвиква въпроси за „усещането за реалност“ на Владимир Путин“.

Решението на руския президент да започне катастрофична война в центъра на Европа в съчетание с явната странност на неговите неотдавнашни изяви предизвика на Запад въпроси за психическата устойчивост на лидера на страната с 6 000 ядрени бойни глави.

69-годишният руски президент, чиято склонност към изолация беше засилена от мерките за сигурност срещу коронавируса, изглежда все по-откъснат от съвременния свят, предпочитайки да дълбае в историята и да подхранва личния си стремеж към величие.
Вестникът цитира френския президент Еманюел Макрон, който се познава с Путин отдавна.

През лятото на 2017 г. Макрон вози Путин из градините на двореца Версай на малка електрическа количка за голф, а следващото лято го приветства в резиденцията си на средиземноморския бряг, където Путин пристигна с вертолет с букет цветя и прави комплименти за тена на семейство Макрон.

След последните 5-часови преговори на Макрон с руския лидер в Москва от двете страни на 5-метрова маса, той каза пред журналисти - „напрежението беше осезаемо“.

По думите на Макрон това не е бил онзи Путин, с когото за последно се е срещал в Елисейския дворец през 2019 г.

Евродепутатът Бернар Гета каза на сутринта след началото на военното нахлуване пред радио „Франс ентер“: „Мисля, че този човек губи чувството си за реалност, меко казано“.

На уточняващ въпрос дали това означава, че той смята, че Путин е „полудял“, Гета отговори: „Да“.

Милош Земан – президентът на Чехия, който от дълго време е един от най-твърдите привърженици на Владимир Путин, след нахлуването в Украйна нарече Путин „луд“.

„Всички наши наблюдатели, които следят Русия, смятат, че той все повече се плъзга към деспотично мислене“, каза още един европейски дипломат.

По оценка на федерацията на американските учени Русия има 5 997 ядрени бойни глави. Това е повече от САЩ – нейния главен съперник в тази област.

Путин често споменава огромния арсенал, включително и когато говореше за началото на военната операция в Донбас.

Експерти казаха пред „Гардиън“, че се безпокоят, че това оръжие е в непосредствена близост до хора, които могат неправилно да интерпретират действията на другите.

Както и президентът на САЩ, и президентът на Русия има достъп до „ядреното куфарче“ с кода за изстрелване на ядрено оръжие. Но един човек не може просто да натисне копчето – това може да се направи в присъствието и със съгласието на министъра на отбраната и началника на щаба на армията.

Но в случая с Путин вече не е ясно може ли някой да го възпре, пише изданието, цитирано от Би Би Си.

Odessit
Мнения: 488
Регистриран на: 24 дек 2015 11:26
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот Odessit » 26 фев 2022 22:52

moreto vn написа:
Odessit написа:
Имам познати в Донецк, които 7 и половина години спят в мазетата, за да не ги ударят снарядите поне насън. Между тях има и такива с убити и ранени от артилерията деца. Това не ти е два-три дни - години наред! И пак не се предават и се сражават за родната си земя, и дори се отнасят с известна доза разбиране към случващото се, не понасят само крайните нацисти, а в батальоните, които ги обстрелват, Айдар и Азов, почти всички са такива. За тях обаче прошка няма да има, както и за извергите, горили хора в Одеса.
Жалко, че руснаците не планират да стигнат до Лвов, него ще го оставят на постепенна полска асимилация. Галичаните напълно си заслужават да поспят и те в мазетата някой и друг месец.

До предишния колега - сигурен съм, че САЩ са вътре в договорката, а операцията ще даде възможност на Демократическата партия да позакрепи поцизиите, все пак ги чакат близки избори.

Ако не се бяха бунтували в Донецко под подстрекателството на джуджето, нямаше никой да трепери от снаряди. И тъпите опорки за геноцид може да си ги завреш знаеш къде ! От 1991г до 2014г. се смениха няколко правителства и президенти про и анти Русия, но никой не е избивал руснаците в Донецко и Луганско, и изведнъж по усмотрение на путинистите през 2014г. решили да го правят...
Напрежението започна от вторжението на Русия в Крим през февруари, тогава тръгна доминото от събитията. Чак месец по-късно при подстрекателствата на Кремъл се разбунтуваха в Донбас. Що не се сетиха през февруари 2014, че някакви имагинерни украински нацисти ги избивали, а се сетиха през април, когато Путя им подсказа и да направят целия този театър ? :roll:
И пак да се върнем към началото и основата. От 1991 до 2014 никой в Украйна не е говорил за проблеми в Донбас и избиване на население, нито е имало оплаквания от местни руснаци/рускоговорящи, това са 23 години, бе ?! За тези 23 години няколко пъти управляваха националистически правителства или поне про-европейски. Сетиха се "че ги избиват" в Донецко и Луганско, едва след като Путя анексира Крим та решиха и те с подтикване от Кремъл да изиграят същия филм с измислените референдуми под дулата на руските оръжия. Това е цялата истина за случилото се в Донбас, колкото и да не ви се иска кремълоидни тролчета ! :roll:
Много добре обосновано мнение.Чети и мисли,ако можеш....



Въоръжен преврат с абсолютна антируска насоченост, организиран и финансиран отвън, нарушаване на Меморандума от Будапеща за неутралност, нарушаване многократно на собствената конституция, в която пише за равнопоставеност на езиците и културите, след преврата поправка в конституцията, че Украйна се стреми в нато, едностранно денонсиране на Договора, с който военната руска база в Севастопол трябва да е там до към края на века, отнемане на автономията на Крим, впрочем също записана в украинската конституция, тотално закриване на всички информационни канали, предаващи на руски език, като дори въобще забраниха на останалите да ползват руския, отричане от собствената история, героизиране на военнопрестъпници и главорези, и так далее, и так далее, както казнат руснаците - няма да стигне страницата, за да изброя всичко, не бих и могъл. Достатъчно е само да знаеш за съществуването на бандата платени лумпени, наречени Нацкорпус, които се изпращат срещу всеки, дръзнал да оспори приетата за държавна политика неонацистка идеология, дори срещу новия президент и многократно срещу прокуратурата, за да ти стане ясно що за държава е това. Путин в голяма степен сам си е виновен, сега просто поправя грешката си, че първо го допусна, а после търпя всичко толкова години. За Запада и особено за англосаксите търпението обаче е слабост, те разбират само от груба сила - е, сега я получиха в малка доза, ако желаят, може да пробват и по-голяма.

Потребителски аватар
fcb_bg
Мнения: 15702
Регистриран на: 10 окт 2008 08:57
Контакти:

Re: Войната в Украйна

Мнениеот fcb_bg » 26 фев 2022 22:54

Ббс да погледне Либия в какво я превърнаха техните хора и да сравни бомбардираните цивилни сгради и да ги сложи в снимки нагледно до тия в Украйна.
Знаеш ли кога...
Спрете да си хвърляте поне фасовете на земята.
Дедите ви не са ляли кръв тук за това.


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Thsmith и 5 госта