Изгониха фенове на волейбола от залата

[parvanoff]

Златев подкрепил Лазаров , голям праз. Как няма да го подкрепя, като бащата на Лазаров беше директор на завода за полупроводници в "град" Правец. Става въпрос за същия завод когато тато се изказа : тази година полупроводници , догодина цели. Не е трудно да се нареди пъзела. Обединяват ги няколко неща, партията майка , алчността, желанието да мачкат другите, чувството за недосегаемост и това че държавата им е длъжник. Докато има комунисти в тази държава, няма оправия. Точно заради това не разбира защо спортната редакция на гонг подкрепя смешния "инж". Нека тези които защитават Лазаров и подобните му другари, да напишат 3 (три) положителни неща които е направил за волейбола !

Хонда написа по-нагоре, но няма кой да ги прочете. Като цяло защитаващите суперинтелигентният и ерудиран треньор ще се окаже, че не могат да четат или четат избирателно, както на тях им е угодно. Ако толкова настояваш ще ти изброя и всички успехи на волейболът ни за последното деситилетие и ти ще кажеш кой друг колективен спорт е печелил и 1/10 от това!!! Ти кажи какво е направил Радо Стойчев за страната ни, като изключим стандартното, че популяризирал името на България, защото това име се популяризира много повече, когато националният ни отбор взима победи и медали от големи форуми, а не, когато някой треньор работи в друга държава! Естествено не защитавам Лазаров, защото е ясно, че се е впил като пиавица в длъжността, която заема. За съжаление аз не виждам добър изход от цялото положение-нито смятам, че ако се смени ръководството волейболът ни ще си запази нивото, нито смятам, че без Казийски можем да постигнем нещо сериозно, на какъвто и да форум... Цялата ситуация е тъжна, много тъжна...

[apocalexxnow]

Първанов, ти хем си съгласен, че Лазаров е пиявица и трябва да се махне, хем не искаш това да стане и не вярваш, че това ще помогне на волейбола. Каква е логиката? 100% съм убеден, че има достатъчно честни и кадърни хора, които да заменят него и свитата му в УС.

[parvanoff]

Първанов, ти хем си съгласен, че Лазаров е пиявица и трябва да се махне, хем не искаш това да стане и не вярваш, че това ще помогне на волейбола. Каква е логиката? 100% съм убеден, че има достатъчно честни и кадърни хора, които да заменят него и свитата му в УС.

Логиката е, че не познавам човек, който да е толкова чист по душа, че да не краде. Ти познаваш ли такива хора? А въпреки че ВЕРОЯТНО краде и има някои грешни решения, от които никой не е застрахован, то все пак волейболът ни при него държи едно много добро ниво вече толкова години, а и младите вчера, а и не само вчера доказаха, че и в бъдеще това ще продължава. А това е важно-да не кажа най-важното за един спорт-да има настояще и бъдеще...

[Klaatu]

Първанов, ти хем си съгласен, че Лазаров е пиявица и трябва да се махне, хем не искаш това да стане и не вярваш, че това ще помогне на волейбола. Каква е логиката? 100% съм убеден, че има достатъчно честни и кадърни хора, които да заменят него и свитата му в УС.

Логиката е, че не познавам човек, който да е толкова чист по душа, че да не краде. Ти познаваш ли такива хора? А въпреки че ВЕРОЯТНО краде и има някои грешни решения, от които никой не е застрахован, то все пак волейболът ни при него държи едно много добро ниво вече толкова години, а и младите вчера, а и не само вчера доказаха, че и в бъдеще това ще продължава. А това е важно-да не кажа най-важното за един спорт-да има настояще и бъдеще...

Ако не познаваш хора, които не крадат, може би е добре да се замислиш в каква среда се движиш. Конкретно за това дали Лазаров и неговата свита около него крадат, аз не мога да кажа. Вероятно, а вероятно не. Във всеки случай управленските им решения са достатъчно некомпетентни, за да се иска смяната на ръководството, независимо дали във федерацията се краде.

На всеки се случва да вземе грешни решения и никой не е застрахован срещу тях. Обаче когато и мъжкото, и женското първенство завършат със скандали (т.е. не завършат) в рамките на един и същ сезон, вероятно става дума за нещо повече от грешно решение, което просто се е случило. Когато променяш регламента и формата на шампионата със задна дата, това не е просто грешно решение, а потъпкване на елементарни принципи за администриране на спортни първенства. Когато уволняваш и назначаваш треньори на националните отбори чрез масмедиите, това не е просто грешно решение. Когато имаш скандали и в мъжкия, и в женския национален отбор, това не е просто грешно решение. Когато в рамките на часове си променяш мнението по стратегически въпроси, свързани с бъдещето на българския волейбол, също не става дума просто за грешно решение, което на всеки се случва. Става дума за системна некомпетентност и провал на цялостния модел на управление.

Колкото до успехите които държим, държим ги само при мъжете. И наистина май само ги държим. Засега. Успехите на българския волейбол не почват с Данчо Лазаров (за съжаление могат да свършат с него). Просто имаме някаква набрана инерция от минали години и все още се движим по нея. Все пак трябва време действията на инженера да започнат да дават резултати. Това поколение ще държи фронта и след това вероятно тръгваме надолу. През 1991 младежите са световни шампиони, през 2003 са трети. А на световното миналата година не можахме да вземем нито един мач в предварителната група. Добре че имаше отбори като Пуерто Рико при разпределението на местата между 9 и 16, за да вземем победа. Япония, Египет, Белгия и Испания, които при мъжете бием както си искаме, ни бият при подрастващите.

Причината за това, естествено, не се дължи изцяло на Данчо Лазаров. Дори и друг да дойде, безпаричието и намаляващият брой деца, които спортуват, ще продължават да са основния фактор. Но това в никакъв случай не оправдава управлението на федерацията.

Няма значение дали Радо Стойчев ще бъде треньор на националите. Няма значение дали представянето му като такъв е било успешно или неуспешно. Няма значение дали той е егоцентрик или заиграва с феновете. Феновете на волейбола в България трябва да подкрепят Радо Стойчев заради искането му за промяна на управлението във федерацията. Другото са кухи патриотарски фрази.

[apocalexxnow]

Първанов, дай си мейл или скайп, за да ти пратя един файл със събрани статии от 2001 година насам. Все със скандали около волейбола и все в които се споменава името на Данчо Лазаров като основен фактор. Статии са, има ги и адресите, на които са публикувани, 90% от дневник са взимани, но съм сигурен, че са отразявани и по други места и все още някой ще ги пази в архивите, ако проявиш недоверие ще се разтърся допълнително. 2001 сега сме 2012. 11 години скандали. 11 години безобразия.

Да, Ганев е прав. За негово щастие, волейбол е имало преди да дойде, има сега и ще има и след него! Защото явно ни е в гена да го играем добре този спорт. И точно за това нагли шопари като него могат да се облагодетелстват на гърба на момчетата и момичетата от отборите. Това даже го доказват и горните статии - в много от тях се говори как след този скандал волейболът ще тръгне надолу, как тези хора провалят спорта и т.н. Пък ето че даже 2006-2007 са ни най-силните години. Да, ако останат тези хора във федерацията, добрите ни изяви ще продължат. От топ 15 на ранглистата много трудно ще излезем.

Но ще продължим и с безобразията - всяка година ще има по някой скандал, всяка година ще се внася напрежение в отбора, всяка година ще се отказва по някой сравнително млад състезател - не на по 40 години както е в чужбина, а на по 30 и нещо. Матей няма и 30. Не може да си затвориш очите и да кажеш не, това не пречи на отбора и да, това ще се случва при всички. Не са всички дърти комунисти и крадци. Не са всички играчи като Лазаров, които ще направят всичко, за да задържат кокала. Иначе евала на който е пратил циганите вчера на протеста - много хубаво се подиграха с нас и хубаво показаха, че не сме ние тези, които ще свалят гнидите в УС. Надписът на фланелките на циганите наистина беше доста забавен - оценявам го чисто обективно. Но фактът, че изобщо са дали пари за такова нещо, показва първо, че все пак получаваме някакъв отзвук, второ, че членове на УС се занимават с всякакви глупости и трето, че нямат абсолютно никаква чест и морал.

И моля ви, нека не се заблуждаваме. Това, че сме затруднили Аржентина в най-слабия им мач за сезона и сме били Португалия не е особено постижение. Да, наистина, момчетата много добре играят, особено предвид сработката им, имаше някои прекрасни посрещания и подсигурявания след блокади, които нито Тошко, нито Матей ще направят по този начин. Но не си мислете, че всичко е толкова розово и над волейбола ще може да се издевателства още дълго. И не си мислете, че ранното отказване на волейболисти и честата смяна на треньори, особено по този начин, не се отразяват.

[parvanoff]

Ако не познаваш хора, които не крадат, може би е добре да се замислиш в каква среда се движиш. Конкретно за това дали Лазаров и неговата свита около него крадат, аз не мога да кажа. Вероятно, а вероятно не. Във всеки случай управленските им решения са достатъчно некомпетентни, за да се иска смяната на ръководството, независимо дали във федерацията се краде.

На всеки се случва да вземе грешни решения и никой не е застрахован срещу тях. Обаче когато и мъжкото, и женското първенство завършат със скандали (т.е. не завършат) в рамките на един и същ сезон, вероятно става дума за нещо повече от грешно решение, което просто се е случило. Когато променяш регламента и формата на шампионата със задна дата, това не е просто грешно решение, а потъпкване на елементарни принципи за администриране на спортни първенства. Когато уволняваш и назначаваш треньори на националните отбори чрез масмедиите, това не е просто грешно решение. Когато имаш скандали и в мъжкия, и в женския национален отбор, това не е просто грешно решение. Когато в рамките на часове си променяш мнението по стратегически въпроси, свързани с бъдещето на българския волейбол, също не става дума просто за грешно решение, което на всеки се случва. Става дума за системна некомпетентност и провал на цялостния модел на управление.

Колкото до успехите които държим, държим ги само при мъжете. И наистина май само ги държим. Засега. Успехите на българския волейбол не почват с Данчо Лазаров (за съжаление могат да свършат с него). Просто имаме някаква набрана инерция от минали години и все още се движим по нея. Все пак трябва време действията на инженера да започнат да дават резултати. Това поколение ще държи фронта и след това вероятно тръгваме надолу. През 1991 младежите са световни шампиони, през 2003 са трети. А на световното миналата година не можахме да вземем нито един мач в предварителната група. Добре че имаше отбори като Пуерто Рико при разпределението на местата между 9 и 16, за да вземем победа. Япония, Египет, Белгия и Испания, които при мъжете бием както си искаме, ни бият при подрастващите.

Причината за това, естествено, не се дължи изцяло на Данчо Лазаров. Дори и друг да дойде, безпаричието и намаляващият брой деца, които спортуват, ще продължават да са основния фактор. Но това в никакъв случай не оправдава управлението на федерацията.

Няма значение дали Радо Стойчев ще бъде треньор на националите. Няма значение дали представянето му като такъв е било успешно или неуспешно. Няма значение дали той е егоцентрик или заиграва с феновете. Феновете на волейбола в България трябва да подкрепят Радо Стойчев заради искането му за промяна на управлението във федерацията. Другото са кухи патриотарски фрази.

Някак си не е вежливо и е проява на да го кажа странен манталитет да се месиш в личния живот на някого. Но при теб, който се движи във много честна среда изглежда това ти е непознато... Ето колко бързо можеш да прецениш някого, дори и от едно изречение, а при теб то дори не е едно!
Въпреки че не съм запознат все пак, заради дискусията реших да се разровя и да видя защо се получиха тези скандали в шампионата. И какво се оказа. Публиката на Пирин за пореден път е забъркана в скандали и се наказва отборът с лишаване от домакинство. Оттам пък те решават да не играят. Какво е виновна федерацията, която дори е предложила да поеме наемът на залите, в които да се проведе финалът? А ти обвиняваш федерацията-с какво е виновна тя?!?! При жените абсурдна ситуация, в която Левски отказват да се явят в третата среща-с какво е виновна федерацията?!?! Потърпевшите отбори нормално са наказани със служебни загуби и правилникът не се нарушава. Тъй като не се интересувам попрочетох и за разширяването на лигата и това според много специалисти е правилен ход, макар и наистина направен в неподходящото време, но нали целта е да се взимат решения, които да развиват волейболът ни! Доста е относително какво е навредило това на отборите от първенството и всяко мнение по този въпрос би било субективно. Най-важното е, както казах, че според специалистите това е като цяло правилно решение. Както ти си се изразил никой не е застрахован от грешки-забелязах, че ти също. Малко факти-от 5 медала от Световни първенства във волейбола при мъжете ни се оказва, че един е при този президент и то в условията на криза в спорта и като цяло в страната ни! При жените нямаме медали на световни първенства. При мъжете, откакто има Световна лига от 1991 година имаме 3 четвърти места, от които две са при Лазаров! От 5 медала от Европейски първенства един е при Лазаров! От 3 медала при жените на Европейски първенства имаме 1 при Лазаров! Световно и Европейско първенство се провеждат от над 60 години. При кадетите 2003-та сме трети, 2005 не се класираме за финалите, 2007 сме 6-ти, 2009 не се класираме, а 2011 сме 13-ти. При жените се класираме 2009-та и сме 4-ти. При кадетите имаме за цялата история едно първо и едно трето място, а при жените нямаме медали. В шампионатите при момчетата 2005-та сме 9-ти и 2011-та сме 6-ти. При момичетата не сме имали медали и не сме участвали от статистиката след 2000-та година. При момчетата за цялата история на шампионатите имаме едно 3-то място. В Световната купа имаме само един бронз при мъжете и той е при Лазаров. От цялата история на Олимпиади при мъжете и жените имаме 2 медала-един сребърен и един бронзов. 2008-ма отпадаме от Олимпиадата от Русия на четвъртфинал. 1996-та отпадаме отново на четвъртфинал от Холандия. 1988-ма не минаваме групите. В Москва 1980-та сме сребърни медалисти. 1972-ра сме четвърти. 1968-ма сме шести, а 1964-та сме пети. При жените в Москва сме трети, а на други олимпиади не сме се класирали. Написах всичко това, за да прецениш сам какъв огромен спад има във волейбола ни, макар че можеше да видиш, че няма такъв и с просто око. В този аспект значи не сме имали волейбол преди 1991-ва година, след като нямаме медали при младежите? Разбираш ли колко абсурдно звучи това твое твърдение?
Интересно е, че всички пишете как се назначават и уволняват треньори чрез масмедиите, а никой не спомена за секунда, че на Радо може и още да му чакат оставката! Разбира се, нито едните, нито другите твърдения са доказуеми, поне не за нас. Скандали със състезатели и федерации, състезатели и треньори, треньори и федерации има във всеки спорт и във всички държави-странно как не го знаеш! Само че рядко има състезатели, които заради скандали ще си напуснат националните отбори-това се случва основно при нас... Сам си противоречиш като казваш, че има безпаричие и въпреки всичко казваш, че федерацията е виновна за всичко?!?! Всъщност сам виждаш, че си противоречиш за много неща. А не съм те видял да отговориш на нито един мой въпрос, както и повечето тук!
1. Как се популяризира повече българският спорт-когато си треньор в чужда държава или когато спомогнеш спортът в България да се развива и да се взимат медали с националните формации?
2. Какъв беше проблемът Радо Стойчев да поиска тази оставка след 2 месеца или преди година примерно? Защо точно 2 месеца преди Олимпиадата? Замисляш ли се? Нима не ти прилича това на изнудване?
3. Казийски защо се отказа точно сега, а не преди година, две, три, четри и т.н.?
4. Кой друг спорт запази голямото си ниво след промените? И колко са тези спортове?
5. Кой колективен спорт се управлява по-добре от волейбола?
И ще те помоля най-културно да оставиш съветите за личния ми живот настрана-не ти влиза в работата!

[parvanoff]

Първанов, дай си мейл или скайп, за да ти пратя един файл със събрани статии от 2001 година насам. Все със скандали около волейбола и все в които се споменава името на Данчо Лазаров като основен фактор. Статии са, има ги и адресите, на които са публикувани, 90% от дневник са взимани, но съм сигурен, че са отразявани и по други места и все още някой ще ги пази в архивите, ако проявиш недоверие ще се разтърся допълнително. 2001 сега сме 2012. 11 години скандали. 11 години безобразия.

Да, Ганев е прав. За негово щастие, волейбол е имало преди да дойде, има сега и ще има и след него! Защото явно ни е в гена да го играем добре този спорт. И точно за това нагли шопари като него могат да се облагодетелстват на гърба на момчетата и момичетата от отборите. Това даже го доказват и горните статии - в много от тях се говори как след този скандал волейболът ще тръгне надолу, как тези хора провалят спорта и т.н. Пък ето че даже 2006-2007 са ни най-силните години. Да, ако останат тези хора във федерацията, добрите ни изяви ще продължат. От топ 15 на ранглистата много трудно ще излезем.

Но ще продължим и с безобразията - всяка година ще има по някой скандал, всяка година ще се внася напрежение в отбора, всяка година ще се отказва по някой сравнително млад състезател - не на по 40 години както е в чужбина, а на по 30 и нещо. Матей няма и 30. Не може да си затвориш очите и да кажеш не, това не пречи на отбора и да, това ще се случва при всички. Не са всички дърти комунисти и крадци. Не са всички играчи като Лазаров, които ще направят всичко, за да задържат кокала. Иначе евала на който е пратил циганите вчера на протеста - много хубаво се подиграха с нас и хубаво показаха, че не сме ние тези, които ще свалят гнидите в УС. Надписът на фланелките на циганите наистина беше доста забавен - оценявам го чисто обективно. Но фактът, че изобщо са дали пари за такова нещо, показва първо, че все пак получаваме някакъв отзвук, второ, че членове на УС се занимават с всякакви глупости и трето, че нямат абсолютно никаква чест и морал.

И моля ви, нека не се заблуждаваме. Това, че сме затруднили Аржентина в най-слабия им мач за сезона и сме били Португалия не е особено постижение. Да, наистина, момчетата много добре играят, особено предвид сработката им, имаше някои прекрасни посрещания и подсигурявания след блокади, които нито Тошко, нито Матей ще направят по този начин. Но не си мислете, че всичко е толкова розово и над волейбола ще може да се издевателства още дълго. И не си мислете, че ранното отказване на волейболисти и честата смяна на треньори, особено по този начин, не се отразяват.

[offtopic]Няма нужда да ми пращаш. Убеден съм, че има много грешки, гафове, а твърде вероятно и кражби и продажби. Не споделям вашите виждания, че може да се намерят по-честни и добри хора, които да са начело на федерацията. Та ние за цялата държава не намерихме-виждаш, че се краде повсеместно навсякъде, въпреки че Господинът по-нагоре е заобиколен само от честни и добри хора... Аз също лично виждам как се краде навсякъде около мен-от ддс-та, от спекула на гърба на хората, от лъжливи договори, измами на всякакви нива, корумпирани полицаи, доктори, учители и т.н., и т.н.-не мога да изброя дори всичко, с което съм се сблъсквал. Убеден съм, че се краде в целия свят, но тук първо, че мащабите са ужасни и второ, че никой не върши и никаква работа, освен да краде! И моето мнение е, че е нормално да се оправи държавата и тогава да се мисли за волейбола, но стоя и виждам как бсп година след година си печели изборите и очевидно на хората им е угодно така-да крадат и да мамят, без дори изобщо да се усетят, че по този начин те крадат и от себе си и самите те остават измамени... И в редките случаи, когато някъде се работи все още донякъде добре, някои хора се опитват да развалят статуквото. Нали всички се надявахме и поколението от щатите да оправи футболът ни и какво стана? Нямам нищо против-летете с мечтите и въжделенията си, но само казвам-защо не след Олимпиадата? Нека хората да се порадват още малко на тези волейболисти... А те хората си признаха грешката, когато помолиха Радо да се върне и му отвориха широко вратите, но за мен той не прие протегната ръка-съжалявам, но аз така виждам нещата...[/offtopic]

[Klaatu]

Някак си не е вежливо и е проява на да го кажа странен манталитет да се месиш в личния живот на някого. Но при теб, който се движи във много честна среда изглежда това ти е непознато... Ето колко бързо можеш да прецениш някого, дори и от едно изречение, а при теб то дори не е едно!
...
И ще те помоля най-културно да оставиш съветите за личния ми живот настрана-не ти влиза в работата!

Някак си не е вежливо и е проява на да го кажа странен манталитет да имаш претенции, че се месят в личния ти живот при положение, че
1) не съм писал нищо, което ти самият не си писал. Думите, че не познаваш хора, които да не крадат, са твои:

Логиката е, че не познавам човек, който да е толкова чист по душа, че да не краде.

2) проектираш собствения си опит върху всички останали с риторично звучащия въпрос

Ти познаваш ли такива хора?

който зададен в контекста намеква, че всички хора, които познаваме - нашите роднини, приятели и познати - крадат. Това, че ти не познаваш хора, които не крадат, е твой проблем и не ти дава право (нито логическо основание) да квалифицираш като крадци напълно непознати хора. Oще по-малко - да се оплакваш, че ти се месят в личния живот след това.

Относно: скандалите във федерацията
Федерацията е замесена в една камара скандали и причината е все в другите? В Пирин, в Левски, в Стойчев, в Казийски, в Ники Иванов...

Относно: форматът на шампионата
Не става дума за увеличаване на шампионата, а за обратното. Преди няколко сезона Дунав спечелиха директна промоция за 1 дивизия съгласно правилата, обявени в началото на сезона, но след края на шампионата промениха със задна дата правилата и на отбора беше отказана промоция. Това какви стимули създава за развитието на волейбола според теб - за играчи, треньори и не на последно място - спонсори?

Относно: разходката във волейболната история и твърдението, че

Написах всичко това, за да прецениш сам какъв огромен спад има във волейбола ни, макар че можеше да видиш, че няма такъв и с просто око.

Мисля да припомня какво съм писал:

Колкото до успехите които държим, държим ги само при мъжете. И наистина май само ги държим. Засега. Успехите на българския волейбол не почват с Данчо Лазаров (за съжаление могат да свършат с него). Просто имаме някаква набрана инерция от минали години и все още се движим по нея. Все пак трябва време действията на инженера да започнат да дават резултати.

При мъжкия волейбол такъв все още няма, но ако вървим в тази посока, ще се прояви. При жените имаме спад (преди ерата Лазаров сме обикновено на 4-7 място на европейски, последните първенства се движим 7-11, а на световно не сме играли от 2002 г.).
Световни първенства за момчета и кадети, доколкото знам, няма. Има за юноши и за младежи.

Относно: това, че във федерацията чакали оставката на Стойчев
Не я чакат.

Относно: това, че си противореча, като обвинявам федерацията във всичко. Имам предвид това твърдение:

Сам си противоречиш като казваш, че има безпаричие и въпреки всичко казваш, че федерацията е виновна за всичко?!?!

В действителност съм написал:

Причината за това, естествено, не се дължи изцяло на Данчо Лазаров. Дори и друг да дойде, безпаричието и намаляващият брой деца, които спортуват, ще продължават да са основния фактор. Но това в никакъв случай не оправдава управлението на федерацията.

Как от написаното стигна до горния си извод?

Относно: твоите въпроси

1. Как се популяризира повече българският спорт-когато си треньор в чужда държава или когато спомогнеш спортът в България да се развива и да се взимат медали с националните формации?

И двете. Българският футбол с представянето на националния отбор ли се популяризира в последните години или с играта на Бербатов за Манчестер? Аналогично преди със Стоичков и Барса. Но така или иначе въпросът ти е извън контекста. В случая не е важно кой как популяризира българския волейбол, а какво е правилното решение с оглед неговото бъдещо развитие.

2. Какъв беше проблемът Радо Стойчев да поиска тази оставка след 2 месеца или преди година примерно? Защо точно 2 месеца преди Олимпиадата? Замисляш ли се? Нима не ти прилича това на изнудване?

Само Стойчев може да каже какво мисли и какви са неговите мотиви. Но въпросът ти има елементарен отговор. Защото в този момент напрежението между треньора и федерацията ескалираха до публичен скандал. Напрежение между двете страни имаше още от миналата година, най-малкото от европейското. По същата логика може да питаш двама съпрузи защо се развеждат преди детето им да навърши пълнолетие.

3. Казийски защо се отказа точно сега, а не преди година, две, три, четри и т.н.?

Виж отговора на 2. Макар че ситуацията при Стойчев и Казийски не е идентична. Радо просто нямаше избор, ако искаше да запази достойнството си, след като го направиха на маймуна - уволнен си, не си уволнен. Ситуацията при Казийски даваше по-голяма възможност за маневриране. Според мен можеше да не се отказва.

В случая въпроси 2. и 3. за мен са също от второстепенно значение. Когато и да поиска оставката на Лазаров, някой все ще държи сметка на Стойчев защо го прави в точно този момент.

4. Кой друг спорт запази голямото си ниво след промените? И колко са тези спортове?

Борбата държи все още някакви позиции. Но отново не виждам смисъла на въпроса. Намекваш, че ако не беше Данчо Лазаров, волейболът щеше да е западнал?

5. Кой колективен спорт се управлява по-добре от волейбола?

Баскетболът. Това, че имат по-малки успехи, не означава, че не управляват по-добре. С което не искам да кажа, че управляват добре, а просто, че са по-добре от волейбола. Въпреки че и те скачат по тоягата на правешкия магнат Златев.

Относно: някои въпроси, които си задал към apocalexxnow.

Предполагам, че той може да ти отговори и сам, но не мога да не вметна, че хората от федерацията никаква ръка не протегнаха на Радо и никаква грешка не си признаха. Просто се стреснаха от реакцията на феновете и най-вече от позицията на Б.Б. (която също може да се обясни донякъде с реакцията на феновете).

И още нещо - не мога да не забележа иронията. Човек, който се възмущава, че

бсп година след година си печели изборите

,
подкрепя един класически апаратчик от социалистически тип, който нарежда да бъдат гонени от залата хора, които издигат плакати за оставката му (хора, които са си платили билетите и не правят нищо незаконно), праща (и плаща на?) цигани на мним протест срещу него (както повечето служби на диктаторски режими пращат провокатори сред митингите на опозицията) и заема позицията си при избори, в които гласуват клубове със съмнителен статут. Всичко това с аргумента, че

Не споделям вашите виждания, че може да се намерят по-честни и добри хора, които да са начело на федерацията

.
Ами то и с БСП сигурно е така.

[parvanoff]

Отново изказваш предположения вместо мен и затвърждаваш впечатленията ми

1) не съм писал нищо, което ти самият не си писал. Думите, че не познаваш хора, които да не крадат, са твои:

Това какво общо има с това?

Ако не познаваш хора, които не крадат, може би е добре да се замислиш в каква среда се движиш

Не съм си позволявал да давам съвети на някой какво да прави с личния си живот! Мислих още предният път да ти го кажа, но реших да не го правя-това е все едно аз да ти кажа, че е редно да се замислиш доколко познаваш хората около себе си...

2) проектираш собствения си опит върху всички останали с риторично звучащия въпрос

Опитваш се малко да мислиш вместо мен. Нито съм казвал, че проектирам собственият си опит, нито пък въпросът ми е риторичен-напротив, напълно резонен ми е. Когато казвам, че не познавам хора, които да не крадат означават нещо съвсем различно. Те не изключват възможността да има такива хора, нито пък моето мнение е носител на абсолютната истина! Напротив-от обществените личности, които са познати на повечето от нас много рядко има човек, който да не се е дискредитирал по някакъв начин и мисълта ми бе точно тази. Този въпрос освен всичко не е зададен и към теб! А най-важното е, че не съм визирал вас и вашите роднини-това пък къде го видя!!!

Относно: форматът на шампионата
Не става дума за увеличаване на шампионата, а за обратното

Да беше уточнил. Потърсих в нета и ми излезе за увеличаването на отборите, затова изкоментирах него... Няма как да не призная, че това, което си казал е грешка на федерацията! Такава скоро може да се случи и във футбола ни...
За другите скандали, които цитира виждам, че не си написал нещо в подкрепа на тезата си. Вероятно имаш предвид с твоите думи, че федерацията задължително е виновна винаги, но не мога да бъда сигурен, тъй като конкретно не си казал нищо по въпроса.

Колкото до успехите които държим, държим ги само при мъжете. И наистина май само ги държим. Засега. Успехите на българския волейбол не почват с Данчо Лазаров (за съжаление могат да свършат с него). Просто имаме някаква набрана инерция от минали години и все още се движим по нея. Все пак трябва време действията на инженера да започнат да дават резултати

Точно това ти показах-че по инерция не може да се кара толкова много време, а в случая дори нямаме нормалните спадове, които имат отбори, които сменят поколения и други кризи. Напротив-постигнали сме по време на неговото управление едни от най-големите си успехи в цялата история на волейбола. Да уточня специално-едни от най-големите, а не най-големите!

При жените имаме спад (преди ерата Лазаров сме обикновено на 4-7 място на европейски, последните първенства се движим 7-11, а на световно не сме играли от 2002 г.).

Бих те помолил да ми дадеш линк с тази статистика

Световни първенства за момчета и кадети, доколкото знам, няма. Има за юноши и за младежи.

Може би най-точно е за кадети и младежи, но едва ли това е най-важното. Не съм претендирал, че съм много навътре в материята... Важното са резултатите всъщност, а не как аз ги наричам, нали?

Относно: това, че във федерацията чакали оставката на Стойчев
Не я чакат.

Вече да. Пресконференциите, доколкото се сещам бяха на 11-ти, но и тук стои дума срещу дума.

И двете. Българският футбол с представянето на националния отбор ли се популяризира в последните години или с играта на Бербатов за Манчестер? Аналогично преди със Стоичков и Барса. Но така или иначе въпросът ти е извън контекста. В случая не е важно кой как популяризира българския волейбол, а какво е правилното решение с оглед неговото бъдещо развитие.

Всъщност и двата въпроса са важни, защото този спорт се развива именно и за да се популяризира името на България, и като цяло представителният тим е именно мерилото, с което се измерва неговото развите. А сравнението ти иначе е меко казано странно-правиш сравнение между един умрял национален отбор с играч, който е донякъде и причина за това, но нещата са несравними. Как можеш да сравняваш популярността на голям форум като Световно, Олимпиада с популярността на някой клуб и играч...

Само Стойчев може да каже какво мисли и какви са неговите мотиви. Но въпросът ти има елементарен отговор. Защото в този момент напрежението между треньора и федерацията ескалираха до публичен скандал. Напрежение между двете страни имаше още от миналата година, най-малкото от европейското. По същата логика може да питаш двама съпрузи защо се развеждат преди детето им да навърши пълнолетие..

Сравнението ти е отново меко казано неуместно... Какво общо имат семейните отношения с тази ситуация?!?! Ако Радо бе размислил, а имаше време, щеше да преодолее личната обида за 2 месеца, като по този начин нямаше да изгубим 4 години до следващата Олимпиада, нямаше, както се казва клиширано да "провали труда на момчетата" от националния, неговият собствен труд, трудът на другите треньори и усилията на държавата, както и положителните емоции на феновете. Той показа, че егото му е по-силно от тези неща. Ескалирало напрежение-имаше месец да успокои това напрежение и да размисли! За Казийски важи същото, но дори и с по-голяма тежест...

Когато и да поиска оставката на Лазаров, някой все ще държи сметка на Стойчев защо го прави в точно този момент.

Може и така да е, но това не омаловажава фактите в този конкретен момент и тогава дори да го упрекнат няма да е с такива основания!

Борбата държи все още някакви позиции. Но отново не виждам смисъла на въпроса. Намекваш, че ако не беше Данчо Лазаров, волейболът щеше да е западнал?

Дори борбата има спад. А не само намеквам-убеден съм, че ако управлението беше некадърно щеше да има спад в този спорт-всъщност това е ясно...

Баскетболът. Това, че имат по-малки успехи, не означава, че не управляват по-добре. С което не искам да кажа, че управляват добре, а просто, че са по-добре от волейбола. Въпреки че и те скачат по тоягата на правешкия магнат Златев.

Субективно мнение, но да приемем, че си прав. Друг спорт? Все пак именно успехите определят колко добре се управлява даден спорт...

Предполагам, че той може да ти отговори и сам, но не мога да не вметна, че хората от федерацията никаква ръка не протегнаха на Радо и никаква грешка не си признаха. Просто се стреснаха от реакцията на феновете и най-вече от позицията на Б.Б. (която също може да се обясни донякъде с реакцията на феновете).

Това е твое тълкование, но дори и така да е, това не означава, че не му предложиха да се върне, което си е вид протегната ръка-спокойно можеше да го направи до Олимпиадата...

И още нещо - не мога да не забележа иронията. Човек, който се възмущава, че
бсп година след година си печели изборите,
подкрепя един класически апаратчик от социалистически тип, който нарежда да бъдат гонени от залата хора, които издигат плакати за оставката му (хора, които са си платили билетите и не правят нищо незаконно), праща (и плаща на?) цигани на мним протест срещу него (както повечето служби на диктаторски режими пращат провокатори сред митингите на опозицията) и заема позицията си при избори, в които гласуват клубове със съмнителен статут).

Първо не го казвам с ирония, а с тъга... И второ не подкрепям никого-просто изказвам позиция и дори неколкократно повторих, че не подкрепям Лазаров. Имам си мнение и си го изказвам. Казах, че са правили много грешки, че се е впил като пиявица в този пост и т.н., но ти явно не си прочел...

Всичко това с аргумента, че
Не споделям вашите виждания, че може да се намерят по-честни и добри хора, които да са начело на федерацията.
Ами то и с БСП сигурно е така.

Това предполагам го каза с ирония, защото просто няма място за сравнение... Само ще спомена, че по времето на Луканов и Виденов държавата ни бе в пълен крах, а да правиш сравнение с волейбола, който дори няма никакъв спад в резултатите и е перманентно в топ 10 на света е меко казано несериозно...

[Klaatu]

Не съм си позволявал да давам съвети на някой какво да прави с личния си живот! Мислих още предният път да ти го кажа, но реших да не го правя-това е все едно аз да ти кажа, че е редно да се замислиш доколко познаваш хората около себе си...

Не, не си давал съвети за личен живот, а прави намеци за напълно непознати хора, че са крадци. Ако си имал предвид обществени личности, трябваше да го напишеш така. Хората, които познаваме, са преди всичко наши приятели и познати и едва след това обществени личности (а може сред познатите ни изобщо да нямаме такива).

За промяната на формата на шампионата е писано вече в тези форуми.

За жените информация може да намериш тук.

Имаме първо (1991 г.) и трето (2003 г.) място на световно за младежи. Естествено е важно кое как се нарича (момчета, кадети, юноши или младежи), иначе става като вица за компютрите и компотите. Това в контекста на смяната на поколенията и инерцията. Реално погледнато, тази смяна при нас започна едва с Пранди и окончателно тепърва предстои след тази олимпиада. През по-голямата част от управлението на Лазаров гръбнакът на националния отбор се състоеше от Пламен Константинов, Владо Николов, Евгени Иванов, Христо Цветанов, Матей Казийски и утвърдилите са малко по-късно Теди Салпаров и Андрей Жеков. Тези играчи са се изградили в школите или преди Данчо Лазаров да поеме управлението, или малко след това. Така че няма как да се пише тук плюс на Лазаров. Тепърва ще се види как ще мине смяната на поколенията в отбора.

Въпросът за популярността няма никакво отношение към спора в момента, но въпреки всичко - Меси какво е направил с националния отбор на Аржентина? Ама всеки знае кой е Меси и откъде е, нали? Дидие Дрогба го знаеш заради мачовете му с Кот Д'ивоар или с клубните му отбори? Джордж Уеа гледал ли си го някъде с националния отбор на Либерия?

Сравнението с развода е напълно уместно. В повечето случаи не може да си избереш кога ще падне капката, която да прелее чашата. Конкретно в случая напрежение между Радо и федерацията се прокрадваше от доста време - има един момент, в който ескалира. Федерацията имаше достатъчно време да реагира, защото още след като го уволниха и после го върнаха, той каза, че ще се върне само за допълнителната квалификация. Така че не им е дошло от нищото това негово решение. А пък и като е толкова слаб национален треньор, за какво им е да се връща?

За скандалите с федерацията не съм писал нищо конкретно, защото са десетки и не виждам смисъл. Всеки поотделно ли да коментирам? При толкова скандали, в които са замесени, няма как все в другите да е причината.

За баскетбола съм писал, защото се интересувам от баскетбол и имам поглед върху нещата. Нямам представа какво става във федерацията по хокей и бейзбол. Не мога да кажа, че се управлява добре, но управлението не е толкова слабо, както при волейбола. Между другото в баскетбола отдолу идва силно поколение и предполагам това ще си проличи още следващия месец на европейското за младежи до 20 години.

А пък Лазаров както не го подкрепяш, така смяташ, че трябва да продължи да управлява федерацията.

Понеже имал успехи. При управлението на тройната коалиция имаме най-високи темпове на икономически растеж след 1989. Като си говорим за успехи.