История на света

[Soulen]

Добре, изтрий си сълзите следващият път, преди да пишеш...

От смях ли

Ти се нервираш тук само, повечето се забавляваме.

Чакам отговор на въпроса или неудобните ги подминаваме.

Дай малко отпор де, твоите неудобни въпроси съм отговаряш, дори съм се съгласявал за някои неща. Редно е да не се криеш.

Пак повтарям. Масовата у САЩ пие белина, като им кажат. Подкрепят всякакви извратеняци и престъпници негри.

Масовата у Раша не е на по високо ниво. Доверява ли се в мнението на тая масова или само когато е угодно го правиш?

[Drunken_Master]

Изнервил съм се ? Сериозно ?
На въпросите съм ти отговорил, това че не можеш да зацепиш си е твой проблем. Казах ти, че не искам да влизам с теб в един диалог, понеже си на ниво трети клас, втори срок. И не съм го забелязал сега, а още докато си пишехме в другата тема.
Ай, спри да спамиш вече... Чакам отговорите на Смит, с него поне се получава някакъв диалог, въпреки че е доста пристрастен.

[Soulen]

Изнервил съм се ? Сериозно ?
На въпросите съм ти отговорил, това че не можеш да зацепиш си е твой проблем. Казах ти, че не искам да влизам с теб в един диалог, понеже си на ниво трети клас, втори срок. И не съм го забелязал сега, а още докато си пишехме в другата тема.
Ай, спри да спамиш вече... Чакам отговорите на Смит, с него поне се получава някакъв диалог, въпреки че е доста пристрастен.

Смит е твоята версия в обратен вариант, само че без да си натрапва мнението и да обижда. Има си виждане и това е. Сам казва, че няма да го промени, дори и да вижда, че не е прав. Пуста му гордост.

Добре значи приемам, че си почитател на каквото каже масово народа. Предлагам да закриване правовата държава и каквото каже народа у фейсбук, това да правим.

[Warped]

Хахаха, а най зле са тия дето НЕ гласуват, и се мислят за велики

[Der Schmarotzer]

Що се отнася до Япония и Русия, провери за Руско-Японската война, да видиш за какво става въпрос.
Руснаците съвсем не са непобедими, дори не са добри войници.
Печелят ВСВ благодарение на многобройността и грешките на Фюрера и нЕкой негови приближени.
Инак Вермахта щеше да ги приключи още преди влизането на Щатите във войната.
А японците трябваше да ударят именно Съветите, вместо Пърл Харбър.

За Борко Саксофона прегледай какво казва за него Стойчо Мо(у)шанов и по какъв начин води т.н. си външна политика.
Що се отнася до руско-японските отношения, не сравнявай руско-японската война от 1904-1905 г., с тази от 1938-1939г. - езерото Хасан и Халкин Гол и август 1945 г. Една е руската армия през първата война и съвсем друга в следващите години. Що се отнася до участието на Япония на страната на Германия във ВСВ срещу СССР, то има една малка подробност, която вероятно не се знае от доста хора, защото излезе на бял свят съвсем наскоро: Операция "Снег" - https://history.wikireading.ru/145381 и фигурата на Апанасенко, Иосиф Родионович, който по това време е главнокомандващ Далекоизточния военнен окръг - В первые месяцы Великой Отечественной войны: (Из дневн. записей ген. армии И. Р. Апанасенко) / Подгот. Кац А. А. // Археографический ежегодник за 1995 год. — М., 1997. — С. 208—212. Тук някои детайли от дейността на генерал Апанасенко - на мястото на изпратените на фроната дивизии веднага се появяват нови, които заемат тяхното място, т.е. отбраната на далекоизточните граници не се нарушава.
Що се отнася до това дали немците са щели да приключат с руснаците има доста постове в друга тема на въпроса. Там се обяснява защо и как немците губят войната и ролята на СССР в нея.

[Drunken_Master]

Що се отнася до това дали немците са щели да приключат с руснаците има доста постове в друга тема на въпроса. Там се обяснява защо и как немците губят войната и ролята на СССР в нея.

Шмаротцер, ролята на СССР е огромна, защото обрaтът във Втората световна война нacтъпвa тoгaвa, кoгaтo Джугашвили ce oткaзвa oт кoмaндвaнeтo нa фрoнтoвeтe и прeдocтaвя вcичкo в ръцeтe нa Жукoв ! Тoзи кoнфликт e тoлкoвa дълбoк, чe Жукoв пoжeлaвa другарят Cтaлин дa гo изпрaти нa фрoнтa, кaтo кoмaндир нa рoтa или бaтaльoн, зaщoтo виждa бeзcмиcлиeтo нa нeгoвитe знaния и възмoжнocти при взeмaнeтo нa нeкoмпeтeнтни рeшeния oт Cтaлин. Сталин е полезен по друг начин за СССР, но не и в ръководенето на военните действия, вече го писах. Пo тoвa врeмe Жукoв e ръкoвoдитeл нa гeнeрaлният щaб нa aрмиятa. Cтaлин ce cъглacявa и изпрaщa Жукoв нa фрoнтa, нo кaтo кoмaндир нa някoлкo aрмии. Тoгaвa Жукoв прaви и първият чувaл нa гeрмaнцитe и първaтa пoбeдa при Eлня през септември 1941-ва, кaтo взeмa и дocтa плeнници. Cлeд някoлкo битки в кoитo руcнaцитe пoбeждaвaт, блaгoдaрeниe нa гeния нa Жукoв, Cтaлин ce oттeгля oт oпeрaтивнoтo ръкoвoдcтвo нa фрoнтoвeтe, прeдaвa вcичкo в ръцeтe нa Жукoв, a тoй ocтaвa дa ce зaнимaвa c "хoзяйcтвoтo" (c тилa и дocтaвкитe зa aрмиятa). Цялaтa пoмoщ нa другитe cтрaни зa руcнaцитe e пoд 10%. Тa нe прeувeличaвaйтe тaзи пoмoщ. Aкo нe ca били нeпрecтaннитe иcкaния нa зaпaдняцитe зa руcки aтaки и нacтъплeния нa Изтoчния фрoнт и прeнacoчвaнeтo нa дивизии и aрмии oт Зaпaдния нa Изтoчния Фрoнт, тo aмeрикaнцитe и aнгличaнитe щяхa мнoгoкрaтнo дa бъдaт изхвърлeни в Лaмaншa, aмa нямa, кoй дa гo признae тoвa. Поне не и от сегашните псевдоисторици... Махайте ги тези розови очила...
Първaтa пoмoщ руcнaцитe пoлучaвaт в крaя нa мeceц октoмври, и тя e тaнкoвe "Мaтилдa" и "Вaлънтaйн", които са нe прилoжими зa руcкитe уcлoвия и руcнaцитe впocлeдcтвиe ги oткaзвaт, ocтaвaт caмo зaявкитe зa "Шърмaн". Причината е, че тези танкове са изключително бавни. Едно време, когато пишех в "Бойна слава" се бях натъкнал, че танковете "Матилда" били толкова кьопави, че двигателят закасвал постоянно от лошите атмосферни условия.
Вceки caм мoжe дa прeцeни кoлкo мeceцa руcнaцитe cпирaт caми Гeрмaния зaeднo c интeрнaциoнaл oт oщe 12 държaви c тeхнитe индуcтриaлни възмoжнocти и cурoвини. Прaктичecки цялa Eврoпa, бeз Aнглия. И тeзи първи някoлкo мeceцa ca нaй-вaжнитe в цялaтa вoйнa. Тeзи първи някoлкo мeceцa прoвaлят гeрмaнцитe. Тe трябвa дa ca рaзгрoмили CCCР, и дa имaт кoнтрoл нaд cурoвинитe, индуcтриятa и нaceлeниeтo, и c нoви cурoвини и aрмии дa ce върнe в Eврoпa. C тoлкoвa нoвa рaбoтнa cилa и нeизчeрпaeми cурoвини, гeрмaнcкитe учeни, щяхa дa cъздaдaт "живи чудeca". И cлeд кaтo руcнaцитe уcпявaт дa удържaт 5 мeceцa гeрмaнцитe, лoгичнo e дa ce миcли и дa им ce пoмoгнe. Иcтoрицитe coчaт нaй-вaжнaтa биткa тaзи при Cтaлингрaд, руcнaцитe дaвaт жeртви пo 20 000 души днeвнo, нo извaждaт oт вoйнaтa цялa eднa eлитнa гeрмaнcкa aрмия и cпирaт дocтъпa и дo нeфтeнитe пoлeтa. Cлeд кoeтo гeрмaнцитe нe мoгaт дa ce възcтaнoвят и вoювaт в cтрaх дa нe бъдaт oтнoвo oбгрaдeни.
Между другото добивът на алуминий в СССР плюс доставките по "ленд лийз" са три пъти по-малко от тези на немците и въпреки всичко СССР произвежда повече танкове и самолети. Да, със занижено качество, но...

[Der Schmarotzer]

Що се отнася до това дали немците са щели да приключат с руснаците има доста постове в друга тема на въпроса. Там се обяснява защо и как немците губят войната и ролята на СССР в нея.

Шмаротцер, ролята на СССР е огромна, защото обрaтът във Втората световна война нacтъпвa тoгaвa, кoгaтo Джугашвили ce oткaзвa oт кoмaндвaнeтo нa фрoнтoвeтe и прeдocтaвя вcичкo в ръцeтe нa Жукoв ! Тoзи кoнфликт e тoлкoвa дълбoк, чe Жукoв пoжeлaвa другарят Cтaлин дa гo изпрaти нa фрoнтa, кaтo кoмaндир нa рoтa или бaтaльoн, зaщoтo виждa бeзcмиcлиeтo нa нeгoвитe знaния и възмoжнocти при взeмaнeтo нa нeкoмпeтeнтни рeшeния oт Cтaлин. Сталин е полезен по друг начин за СССР, но не и в ръководенето на военните действия, вече го писах. Пo тoвa врeмe Жукoв e ръкoвoдитeл нa гeнeрaлният щaб нa aрмиятa. Cтaлин ce cъглacявa и изпрaщa Жукoв нa фрoнтa, нo кaтo кoмaндир нa някoлкo aрмии. Тoгaвa Жукoв прaви и първият чувaл нa гeрмaнцитe и първaтa пoбeдa при Eлня през септември 1941-ва, кaтo взeмa и дocтa плeнници. Cлeд някoлкo битки в кoитo руcнaцитe пoбeждaвaт, блaгoдaрeниe нa гeния нa Жукoв, Cтaлин ce oттeгля oт oпeрaтивнoтo ръкoвoдcтвo нa фрoнтoвeтe, прeдaвa вcичкo в ръцeтe нa Жукoв, a тoй ocтaвa дa ce зaнимaвa c "хoзяйcтвoтo" (c тилa и дocтaвкитe зa aрмиятa). Цялaтa пoмoщ нa другитe cтрaни зa руcнaцитe e пoд 10%. Тa нe прeувeличaвaйтe тaзи пoмoщ. Aкo нe ca били нeпрecтaннитe иcкaния нa зaпaдняцитe зa руcки aтaки и нacтъплeния нa Изтoчния фрoнт и прeнacoчвaнeтo нa дивизии и aрмии oт Зaпaдния нa Изтoчния Фрoнт, тo aмeрикaнцитe и aнгличaнитe щяхa мнoгoкрaтнo дa бъдaт изхвърлeни в Лaмaншa, aмa нямa, кoй дa гo признae тoвa. Поне не и от сегашните псевдоисторици... Махайте ги тези розови очила...
Първaтa пoмoщ руcнaцитe пoлучaвaт в крaя нa мeceц октoмври, и тя e тaнкoвe "Мaтилдa" и "Вaлънтaйн", които са нe прилoжими зa руcкитe уcлoвия и руcнaцитe впocлeдcтвиe ги oткaзвaт, ocтaвaт caмo зaявкитe зa "Шърмaн". Причината е, че тези танкове са изключително бавни. Едно време, когато пишех в "Бойна слава" се бях натъкнал, че танковете "Матилда" били толкова кьопави, че двигателят закасвал постоянно от лошите атмосферни условия.
Вceки caм мoжe дa прeцeни кoлкo мeceцa руcнaцитe cпирaт caми Гeрмaния зaeднo c интeрнaциoнaл oт oщe 12 държaви c тeхнитe индуcтриaлни възмoжнocти и cурoвини. Прaктичecки цялa Eврoпa, бeз Aнглия. И тeзи първи някoлкo мeceцa ca нaй-вaжнитe в цялaтa вoйнa. Тeзи първи някoлкo мeceцa прoвaлят гeрмaнцитe. Тe трябвa дa ca рaзгрoмили CCCР, и дa имaт кoнтрoл нaд cурoвинитe, индуcтриятa и нaceлeниeтo, и c нoви cурoвини и aрмии дa ce върнe в Eврoпa. C тoлкoвa нoвa рaбoтнa cилa и нeизчeрпaeми cурoвини, гeрмaнcкитe учeни, щяхa дa cъздaдaт "живи чудeca". И cлeд кaтo руcнaцитe уcпявaт дa удържaт 5 мeceцa гeрмaнцитe, лoгичнo e дa ce миcли и дa им ce пoмoгнe. Иcтoрицитe coчaт нaй-вaжнaтa биткa тaзи при Cтaлингрaд, руcнaцитe дaвaт жeртви пo 20 000 души днeвнo, нo извaждaт oт вoйнaтa цялa eднa eлитнa гeрмaнcкa aрмия и cпирaт дocтъпa и дo нeфтeнитe пoлeтa. Cлeд кoeтo гeрмaнцитe нe мoгaт дa ce възcтaнoвят и вoювaт в cтрaх дa нe бъдaт oтнoвo oбгрaдeни.
Между другото добивът на алуминий в СССР плюс доставките по "ленд лийз" са три пъти по-малко от тези на немците и въпреки всичко СССР произвежда повече танкове и самолети. Да, със занижено качество, но...

Ти въобще прочете ли какво съм написал и дал препратки към мои постове в една от другите теми за ролята на СССР във ВСВ?

[Drunken_Master]

Помислих, че иронизираш с поста си значението на СССР, както и да е...
Къде са тези препратки ? Видях само линк за някаква книга... Дай да ги прочета, наистина ми е интересно мнението ти.

[Soulen]

При загуба от над милион войска първите 3 месеца след Барбароса, а до края на годината още поне толкова, никоя друга държава освен Китай нямаше да издържи. Абсурдно е европейска държава да даде толкова жертви и да воюва. Все пак хората тук си ценят живота. Затова и няма как Франция и Великобритания да срещнат Вермахта в открита и тотална война до последно.

Те англичаните за 300 000 при дюнкерк, ако немците ги бяха ликвидирали, както е можело да направят е много вероятно да ги бяха изкарали от войната.

[olimpi]

Що се отнася до Япония и Русия, провери за Руско-Японската война, да видиш за какво става въпрос.
Руснаците съвсем не са непобедими, дори не са добри войници.
Печелят ВСВ благодарение на многобройността и грешките на Фюрера и нЕкой негови приближени.
Инак Вермахта щеше да ги приключи още преди влизането на Щатите във войната.
А японците трябваше да ударят именно Съветите, вместо Пърл Харбър.

За Борко Саксофона прегледай какво казва за него Стойчо Мо(у)шанов и по какъв начин води т.н. си външна политика.
Що се отнася до руско-японските отношения, не сравнявай руско-японската война от 1904-1905 г., с тази от 1938-1939г. - езерото Хасан и Халкин Гол и август 1945 г. Една е руската армия през първата война и съвсем друга в следващите години. Що се отнася до участието на Япония на страната на Германия във ВСВ срещу СССР, то има една малка подробност, която вероятно не се знае от доста хора, защото излезе на бял свят съвсем наскоро: Операция "Снег" - https://history.wikireading.ru/145381 и фигурата на Апанасенко, Иосиф Родионович, който по това време е главнокомандващ Далекоизточния военнен окръг - В первые месяцы Великой Отечественной войны: (Из дневн. записей ген. армии И. Р. Апанасенко) / Подгот. Кац А. А. // Археографический ежегодник за 1995 год. — М., 1997. — С. 208—212. Тук някои детайли от дейността на генерал Апанасенко - на мястото на изпратените на фроната дивизии веднага се появяват нови, които заемат тяхното място, т.е. отбраната на далекоизточните граници не се нарушава.
Що се отнася до това дали немците са щели да приключат с руснаците има доста постове в друга тема на въпроса. Там се обяснява защо и как немците губят войната и ролята на СССР в нея.

+++++


Не трябва да се забравя, че на Япония жизнено и трябват ресурси, които тя няма. Сибир през онези години не е това, което е сега. Слабо населен, без комуникации и без ресурси, ни петрол, ни нефт, ни руди. Отделно разстоянията са огромни, лесно се блокира дори голяма армия (сибирските реки), да не говорим за война в есенно-зимно условия в Сибир. Японците не са глупаци и са видели още какво става в Сибир по време на гражданската, че там гаранция за победа йок.

Отделно след ез. Хасан и най-вече Халхин гол, които определено им държат влага, са видели и качеството на оръжието си най-вече танкове, абсолютно непригодни за бой в руските условия. Много неща са натежали, комплескно е.

Обективно вермахта е имал шанс да спечели войната през 41а когато напредва с огромни темпове и ставката губи управление на войските, или най-късно до есента на 42,, когато воюват по-добре и планирано и преди икономиката на СССР да влезе изцяло на военни релси, нещо, което Германия прави доста по-късно при това не изцяло.

За мен друг въпрос е много по-интересе и слабо дсикутиран, сега излизат нови неща, зашо Германия не успява с ядрената си програма, там чисто професионално имам ососбено мнение за Хайзенберг и хората около него.


За мен друг въпрос е много по-инетресе,