Стадиони в България, проблеми, посещаемост

Модератори: paceto, Irish stout, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
james
Мнения: 2592
Регистриран на: 11 апр 2008 19:23
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот james » 15 юли 2011 16:10

Avanti_Ragazzi написа:На България и трябват 5 нови стадиона!!!3 в София и по 1 в Пловдив и Варна!!! Един 50 000 национален в София, Един 30 000 на Левски в София, Един 25 000 на ЦСКА в София, Един 25 000 в Пловдив за Локото и Ботев, И Един 20 000 във Варна за Черно Море и Спартак!!!

Що на левскицска не си направите стадион някъде където имате повечко фенове примерно в Шумен или Каспичан а може и Видин .Не стига че държавата ви направи стадиони ,по държавна поръчка сте несменяеми шампиони ами и нови стадиони да ви построят!На нас тази ваша държава 2 стадиона ни е съборила много пъти със закон са ни отнемали и титлата(за последно 2010 година)опитваха се да ни обединят с другия столичен отбор и какви ли още не простотии са ни правили. Ако някой в София заслужава нов стадион то това сме ние!

Потребителски аватар
bigbonusprize
Мнения: 4396
Регистриран на: 07 авг 2008 14:31
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот bigbonusprize » 15 юли 2011 16:12

james написа:
Avanti_Ragazzi написа:На България и трябват 5 нови стадиона!!!3 в София и по 1 в Пловдив и Варна!!! Един 50 000 национален в София, Един 30 000 на Левски в София, Един 25 000 на ЦСКА в София, Един 25 000 в Пловдив за Локото и Ботев, И Един 20 000 във Варна за Черно Море и Спартак!!!

Що на левскицска не си направите стадион някъде където имате повечко фенове примерно в Шумен или Каспичан а може и Видин .Не стига че държавата ви направи стадиони ,по държавна поръчка сте несменяеми шампиони ами и нови стадиони да ви построят!На нас тази ваша държава 2 стадиона ни е съборила много пъти със закон са ни отнемали и титлата(за последно 2010 година)опитваха се да ни обединят с другия столичен отбор и какви ли още не простотии са ни правили. Ако някой в София заслужава нов стадион то това сме ние!


Така е. Един за 5 000 ще ви е перфектен. Няма и да е скъп...
Левскар да си, братко, е дума голяма, Левскар да си, братко, е чест!

Потребителски аватар
james
Мнения: 2592
Регистриран на: 11 апр 2008 19:23
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот james » 15 юли 2011 16:20

Май бъркаш северна София с Ловеч ,но проблема е твой само за статистиката на едното място живеят около 300 000 души на другото в най-добрия случай 30 000.

Потребителски аватар
trakia
Мнения: 801
Регистриран на: 24 окт 2008 11:54
Местоположение: Gdynia ,Poland

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот trakia » 15 юли 2011 16:36

Най-добрият вариянт за България е да се обгради София с бетони огради ,бодлива тел ,окопи с картечници и да пускат самолетите с напалм.....след тва да се досекат още мърдащите полу хора -полу животни и за два месеца софийското поле да се зачисти от руините и да се засее със селскостопански култури.
Няма друг вариянт България да се оправи и да започне да следва една про-българска посока на политика.
След това ще мислим за стадиони !
Това е нашият клуб, нашият град, нашата вяра. Или го приемете, или се махнете!
Изображение

Потребителски аватар
***cska***
Мнения: 1062
Регистриран на: 08 юли 2008 14:13
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот ***cska*** » 15 юли 2011 16:44

dxl написа:А иначе ей тва е тъжната истина - гледайте на воля: http://bgclubs.eu/stadiums

Стадион в с. Преображенци
Изображение

Некой може ли да ме ориентира къде точно се намира стадиона,отляво или отдясно на пътя? :? :lol:
Не е нужно да работиш в аптека, за да бъдеш заобиколен от капути!

NYJets
Мнения: 10
Регистриран на: 24 сеп 2010 16:56
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот NYJets » 15 юли 2011 16:51

Привет и от мен!
Виждам, че спорът се води преди всичко на фенска основа и е по-скоро емоционален, отколкото обоснован. в следствие на това се бъркат понятия и прочие, изказват се неправилни, дори фантастични мнения. Включвам се в темата като фен, но и като човек, който разбира от инвестиции (все пак това ми е работата, а и образованието - да оценявам инвестиционни възможности).
Много е важно да се прави разлика между инвеститор и строител. Инвеститорите се интересуват от доходността (т.нар. yield), който обекта носи. А самата доходност зависи от много фактори, в това число и риска от инвестицията. Доходността е тази, която определя пазарната цена. Това важи преди всичко когато говорим за готови обекти. Като пример давам, че офисни и търговски сгради в момента почти не се търгуват в София, с изключение на мола на Стамболийски, който беше купен от Europa Capital, като доходността, която би привлякла инвеститори към България е около 10%. Когато трябва да се строи даден обект трябва да се прибави и предприемаческия риск.
Да се върнем на темата за стадионите - допускам да имаме нов национален стадион някъде в България (не е задължително да е в София, въпреки че съм Левскар) по същата причина, поради която вече имаме и нова многофункционална спортна зала. Става въпрос за политика, популизъм, зрелище за народа и т.н. (едно време са строили колизеуми и хиподруми, днес стадиони). Един стадион би могъл да бъде финансиран от националния бюджет и след това да бъде на бюджетна издръжка, но не и повече. Не знам дали се интересувате от политика и финанси, но няколко години вече България регистрира бюджетен дефицит. Той се покрива със средства от резерва или със заеми и неминуемо означава, че следващите години трябва да се харчи по-малко (освет ако не стане някакво чудо невиждано, построят се заводи, направим гениални научни открития и т.н., т.е. в бюджета влязат много следства за преразпределяне, но не вярвам, поне няма сигнали, а само low cost туризъм и селско стопанство не са достатъчни). Тъй като трябва да се харчи по-малко от държата в бъдеще, не очаквайте бум в строителството на бюджетно-финансирани стадиони. Пак се връжаме на частните инвеститори, които ги интересува доходността.
Защо е безмислен спора в този форум - няма значение кой отбор колко публика има, а какви приходи от нея генерира. Така е, живеем в курвенски свят, всичко е пари. Проста сметка показва, че няма отбор (сдружение от отбори), който да си позволи модерен стадион на примера на Амстердам Арена или някой друг такъв. Защото съвсем лаишки казано, ако подобно съоръжение струва да се построи 100 млн. евро, инвеститорът ще търси годишна възвръщаемост поне 10% (защото все пак сме БГ, в Англия може да се навие и на 5-6%, но там дългосрочната перспектива е много по ясна, предсказуема и по-безрискова). 10% доходност правят 10 млн. на година или 833 хил. на месец - утопия за български клубове. При това говорим на нетен доход в случая, т.е. всички разходи по поддръжка, управление, данъци и такси (такса смет е убийствена) трябва да се приспаднат. Ще кажете "да, ама може да се реализират и допълнителни доходи" - така е, може. Концерти, изложби и т.н. Но пребройте колко концерта е имало през изминалата година и какъв наем е платен за стадионите за тяхнотот провеждане - мисля около 50 000 лв. на концерт или нещо близко до това число. Офиси и молове - 4 действащи мола в момента в София, 5 във Варна, 2 във Пловдив. 3 се строят в София - това автоматично означава, че тези локации и зоните около тях вече са НЕАТРАКТИВНИ. Друг въпрос е каква е ситуацията при моловете и колко са паднали наемите на търговските площи. Пловдив - Карфур е почти празен, мол Пловдив горе долу се държи. Варна - трагедия (самата цифра 5 за броя моловете е красноречива). Ще кажете офиси - 20% незаети площи в София, наемите продължават да падат. Варна - 35% незаети площи (катастрофа). Пловдив - нулево търсене на първокачествени офиси ( бедствие).
От казаното по-горе аз не мога да си представя как може някой дори и да си помисли за модерни стадиони в БГ.
Вариантът е компактни съоръжения, които поради техния мащаб са доста по-евтини за изграждане и много, много, много работа с феновете - постоянно агитиране, лични контакти и срещи с тях, кетъринг на стадиона (ресторанти и бирарии биха били много печеливши - защо феновете да не изпият по няколко бири преди мач на самия стадион??? и без това го правят, поне клубовете да печелят от тях. Добър кетъринг за по-платежоспособните). Също нека има хубави, приветливи музеи, агитките на гостуващите отбори където да бъдат поканени преди мача, да се запознаят с историята на отборите, колко и какви паметни мачове са изиграли помежду си, дори да има комплесни билети - да включват посещение на музей, артикул и посещение на самия мач). В тия музеи могат да водят ученици организирано - така се привличат младите - трябва да ги доведеш до стадиона, не да чакаш сами да се запалят по играта - времената са други и спортът вече има сериозна конкуренция по отношение това как децата да си уплътняват свободното време. С няколко думи - работа, работа и пак работа на клубовете, за да са атрактивни.
Грандоманските истории за стадиони, глупостите за блокирани часове и какви ли не още простотии - това е УТОПИЯ. Казват, че любимия ми отбор бил най-добър в маркетингово отношение, а той е на светлинни години дори от съседските сръбски грандове (Темата ми е болна, тъй като освен всичко друго, като турист съм посетил и няколко велики стадиона, видял съм хората как го правят, онемявал съм в музея на Реал Мадрид докато гледам кадри в залата, посветена на Ди Стефано и после ми е ставало мъчно, че нито Левски, нито ЦСКА, нито Локо, нито Славия, нито някой от пловдивските отбори има музей като хората, а легенди имаме). Дано не съм ви отегчил, надявам се повечето от вас ще одобрят това, което съм написал и ще му дадат гласност, защото иначе може и да не се случи.

Потребителски аватар
Lyubaka01
Мнения: 2096
Регистриран на: 20 ное 2009 08:31
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот Lyubaka01 » 15 юли 2011 17:25

trakia написа:Най-добрият вариянт за България е да се обгради София с бетони огради ,бодлива тел ,окопи с картечници и да пускат самолетите с напалм.....след тва да се досекат още мърдащите полу хора -полу животни и за два месеца софийското поле да се зачисти от руините и да се засее със селскостопански култури.
Няма друг вариянт България да се оправи и да започне да следва една про-българска посока на политика.
След това ще мислим за стадиони !

Да, това ще реши всички проблеми на България!!! Как не сме се сетили по-рано!

П.С. Надявам се това да е било не особено сполучлив опит за черен хумор...

Потребителски аватар
trakia
Мнения: 801
Регистриран на: 24 окт 2008 11:54
Местоположение: Gdynia ,Poland

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?!?

Мнениеот trakia » 15 юли 2011 17:28

Lyubaka01 написа:
trakia написа:Най-добрият вариянт за България е да се обгради София с бетони огради ,бодлива тел ,окопи с картечници и да пускат самолетите с напалм.....след тва да се досекат още мърдащите полу хора -полу животни и за два месеца софийското поле да се зачисти от руините и да се засее със селскостопански култури.
Няма друг вариянт България да се оправи и да започне да следва една про-българска посока на политика.
След това ще мислим за стадиони !

Да, това ще реши всички проблеми на България!!! Как не сме се сетили по-рано!

П.С. Надявам се това да е било не особено сполучлив опит за черен хумор...

Не ве грамотен,тва не е хумор!
Това е нашият клуб, нашият град, нашата вяра. Или го приемете, или се махнете!
Изображение

Потребителски аватар
Avanti_Ragazzi
Мнения: 4015
Регистриран на: 02 авг 2010 09:01
Местоположение: ЛЕВСКИ ИЛИ СМЪРТ!!!
Контакти:

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?

Мнениеот Avanti_Ragazzi » 15 юли 2011 17:56

Пловдив е поне 5 пъти по-малък град от София,това значи поне 5 пъти по-малък стадион!!!Но от мен да мине 20 000-25 000 е максимума дето ще ви върши работа!!!Другото е пълни глупости.Никоя фирма няма да се навие да инвестира в 50 000 или 60 000,дори 40 000 стадион.В толкова малък град като Пловдив,то София е малък град в сравнение с други,та Пловдив даже не е град в сравнение с тях!!!Това е истината,когато Пловдив или Варна стане поне 700 000 или 800 000 души,тогава да се говори за толкова голям стадион.Никой няма да ви построи такова нещо,просто е не рентабилно.Като сложиш факта и,че сте 2 а не 1 отбор и нямате фенове на други места освен Пловдив,няма как да стане.То няма 60 000 стадион на 1 отбор от 350 000 град в Европа(Шалке и Борусия,не се броят.Те са част от агломерацията Рур с население от 7,5 МИЛИОНА души).Вие при 2 отбора искате такъв стадион!!! :lol: :lol: :lol: :lol:
[center][wrapimg=]http://prikachi.com/images/742/9410742s.png[/wrapimg][/center]
[center]Чардар, Ловеч, Микре, кои сте всъщност вие? Знаем, че сте само фенове на Литекс! Фенове на Литекс шаляляля, ооо фенове на Литекс шаляляляла![/center]

Потребителски аватар
trakia
Мнения: 801
Регистриран на: 24 окт 2008 11:54
Местоположение: Gdynia ,Poland

Re: Идва ли краят на порутените стадиони?

Мнениеот trakia » 15 юли 2011 18:11

Avanti_Ragazzi написа:Пловдив е поне 5 пъти по-малък град от София,това значи поне 5 пъти по-малък стадион!!!Но от мен да мине 20 000-25 000 е максимума дето ще ви върши работа!!!Другото е пълни глупости.Никоя фирма няма да се навие да инвестира в 50 000 или 60 000,дори 40 000 стадион.В толкова малък град като Пловдив,то София е малък град в сравнение с други,та Пловдив даже не е град в сравнение с тях!!!Това е истината,когато Пловдив или Варна стане поне 700 000 или 800 000 души,тогава да се говори за толкова голям стадион.Никой няма да ви построи такова нещо,просто е не рентабилно.Като сложиш факта и,че сте 2 а не 1 отбор и нямате фенове на други места освен Пловдив,няма как да стане.То няма 60 000 стадион на 1 отбор от 350 000 град в Европа,вие при 2 отбора искате такъв стадион!!! :lol: :lol: :lol: :lol:

Аванта,разсъжденията ти са безпочвени при условие ,че ние във В група извадихме по-голяма посещаемост от вас и изобщо най-голяма в България.
За нас ,а предполагам и Локото не е проблем да напълним 50 000 ,което обаче се оказва проблем за вас и чарвените ви приятели.Да не споменавам пък колко безмислено е да се правят стадиони на отборите муми Локо Сф и Славия.Изобщо защо някой ги мисли тези покойници?! Далеч по рентабилно би било да се дадат тези пари на Миньор Перник те имат в пъти повече подръжници от двете шопски перални на пари.
Такива разсъждения ,къде в Европа имало тва и онва ги остави на посещаемостта...пример имаш в лицето и на Шалке 04 .
Ние си имаме фенклубове и в София ,Асеновград ,Раковски ,а аз познавам и доста момчета от Стамболийски дето са канари дори и неорганизирани ,даже сега се сещам ,че като играхме с тях във В група се получи куриозът ,че техните футболисти са наши фенове ,които често са и в агитката ни.
А що се отнася до провинция вие сте номер едно и никога няма да бъдете догонени ,всичките ви фенове са някъде другъде но не и в София. Най-добре е да се направи стадион на Левски във всяка паланка и Левски всеки къръг да играе домъкинствата си в различно село ,поне няма да хабат хората ток за ТВ-то
Това е нашият клуб, нашият град, нашата вяра. Или го приемете, или се махнете!
Изображение


Върни се в “Футбол - България”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 11 госта