Тема за политика - България

[Soulen]

Аз съм за американците да си имат паметник на загиналите техни военни в България,не защото съм воден от перверзна толерантност,а от християнско смирение и нравственост.

Ние със САЩ война не сме водили тогава. Нито един българин не е бил на фронта срещу САЩ, нито един куршум или бомба не са изстреляни срещу САЩ.

Техните военни, които толкова почитат, са ни нападнали с едничката цел да убиват мирно, цивилно българско население. Разбираш ли, това не са дори военни действия, това си е жива касапница и военно престъпление. Абсолютно непровокирано с нищо.

Хем си прав, хем не си. Обявяваме им война, ама самите бомбардировки тук са абсолютно безсмислени. Ние нямаме нито нефтени рафинерии, нито оръжейни складове... Кво да бомбят тук?
Смисъла на самите бомбардировки е да поставят "на колене" другата държава, да й ограничат силата и т.н. На България, кво да й бомбардираш, по дяволите??

Например да я накараш да капитулира и да подпише сепаративен мир? То е елементарно, естествено, че ще ни бомбят, за да се предадем.

Все си мисля, че помагаме на немците с нещо, а не стоим с ръце на кръста.

[Drunken_Master]

Например да я накараш да капитулира и да подпише сепаративен мир? То е елементарно, естествено, че ще ни бомбят, за да се предадем.

Това ли е оправданието, да бомбиш цивилното население? И то в няколко града? Естествено, че това е идеята. Ама се бомбят предимно държави, дето са някаква военна сила. Ние да не би, да сме такава сила?

[Soulen]

Например да я накараш да капитулира и да подпише сепаративен мир? То е елементарно, естествено, че ще ни бомбят, за да се предадем.

Това ли е оправданието, да бомбиш цивилното население? И то в няколко града? Естествено, че това е идеята. Ама се бомбят предимно държави, дето са някаква военна сила. Ние да не би, да сме такава сила?

Всички съюзници на Райха са бомбени, ако взема да се поровя ще вземе да се окаже, че нас най-малко са ни бомбили.

Щото в Германия не са бомбели цивилни сигурно, а в Япония да не отваряме темата въобще.

Ако съм на мястото на командването в САЩ, след като няма интересни военни цели, ще наредя бомбене над цивилното население. Това е война на живот и смърт и няма място за морал. Всички са действали така.

[delqnski47]

Той и Путлер нацелва тук там някой цивилен ама нали не са му демократични бомбите, не е редно...

[THE G.A.M.E]

Единствените "американци" (няма такава нация, Америка е континент, не държава), "служили" в България, са летците, бомбардирали и разрушавали София. Тоест, паметник на убийците на българи.

Явно само ти не си разбрал, че "нация" не е въпрос на ДНК, а не душевност-светоусещане, една група от хора, да имат едни и същи цели-идеали.
В този контекст американците са си баш нация, при това доста нацистки настроена.

Инак, "Янките" били убивали българи в обявена от нас война срещу тях.
А руснаците унищожиха цяла Българска Държава ( Волжка България ) без да бъде обявена война срещу тях.
Направиха го в негласен съюз с вековните им врагове - татарите.
Русия унищожи и българската народност в "Македония".
Направиха го в съюз със сръбските си мекерета ...

Та, я дай, кои са по-вредни ?

[metodito]

Единствените "американци" (няма такава нация, Америка е континент, не държава), "служили" в България, са летците, бомбардирали и разрушавали София. Тоест, паметник на убийците на българи.

Явно само ти не си разбрал, че "нация" не е въпрос на ДНК, а не душевност-светоусещане, една група от хора, да имат едни и същи цели-идеали.
В този контекст американците са си баш нация, при това доста нацистки настроена.

Инак, "Янките" били убивали българи в обявена от нас война срещу тях.
А руснаците унищожиха цяла Българска Държава ( Волжка България ) без да бъде обявена война срещу тях.
Направиха го в негласен съюз с вековните им врагове - татарите.
Русия унищожи и българската народност в "Македония".
Направиха го в съюз със сръбските си мекерета ...

Та, я дай, кои са по-вредни ?

Явно ще трябва да ти преподавам пак история. Сядай и си записвай. Индустриалната революция започва през 18-ти век, когато ние сме под османско владичество, добросъседство, брак или както го наричате във вашата секта. Въпреки това, през 1940 индустрия в България няма. Механизацията в стопанството не е подкрепяна на държавно ниво. Държава има в лицето на репресивни структури, като създадената "Държавна сигурност", и гешефтари. Неграмотността сред населението, високата смъртност, крайната несправедливост, липсата на държава, провокират чувството за социална справедливост, каквото искане се надига и в други държави. Това например е причината за създаването на събирателното чучело на Мусолини в една Италия, който се явява "сглобка" на едрия капитал в страната и старата власт срещу зараждащото се синдикално движение (вж. Blackshirts and Reds: Rational Fascism and the Overthrow of Communism на Майкъл Паренти). Започват репресии с невиждана жестокост у нас. Значи от една страна имаш бедност и нехаеща държава, от другата репресивно чудовище. Това е началото на една жестока своеобразна гражданска война - между държавата и народа. Периодът след 1945 се осъществява индустриализацията у нас. Два века почти по-късно. Здравеопазването и образованието стават приоритет на държавата. България бележи напредък във всяка една област. Това е дело на българския народ, като да, има участие някакво и съветския съюз, но в основата на всичко е БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД. Отричаш ли това, което е постигнато, отричаш народа си. А тези, които пък отричат всичко негативно, което се случва в този период, защитават уроди. Аз знам къде са корените на нацизма и "фобизма" (желанието да мразиш) особено българофобията. Но къде е извора на неграмотността ти, нямам никакво понятие.

[pomiqrat]

Единствените "американци" (няма такава нация, Америка е континент, не държава), "служили" в България, са летците, бомбардирали и разрушавали София. Тоест, паметник на убийците на българи.

Явно само ти не си разбрал, че "нация" не е въпрос на ДНК, а не душевност-светоусещане, една група от хора, да имат едни и същи цели-идеали.
В този контекст американците са си баш нация, при това доста нацистки настроена.

Инак, "Янките" били убивали българи в обявена от нас война срещу тях.
А руснаците унищожиха цяла Българска Държава ( Волжка България ) без да бъде обявена война срещу тях.
Направиха го в негласен съюз с вековните им врагове - татарите.
Русия унищожи и българската народност в "Македония".
Направиха го в съюз със сръбските си мекерета ...

Та, я дай, кои са по-вредни ?

Явно ще трябва да ти преподавам пак история. Сядай и си записвай. Индустриалната революция започва през 18-ти век, когато ние сме под османско владичество, добросъседство, брак или както го наричате във вашата секта. Въпреки това, през 1940 индустрия в България няма. Механизацията в стопанството не е подкрепяна на държавно ниво. Държава има в лицето на репресивни структури, като създадената "Държавна сигурност", и гешефтари. Неграмотността сред населението, високата смъртност, крайната несправедливост, липсата на държава, провокират чувството за социална справедливост, каквото искане се надига и в други държави. Това например е причината за създаването на събирателното чучело на Мусолини в една Италия, който се явява "сглобка" на едрия капитал в страната и старата власт срещу зараждащото се синдикално движение (вж. Blackshirts and Reds: Rational Fascism and the Overthrow of Communism на Майкъл Паренти). Започват репресии с невиждана жестокост у нас. Значи от една страна имаш бедност и нехаеща държава, от другата репресивно чудовище. Това е началото на една жестока своеобразна гражданска война - между държавата и народа. Периодът след 1945 се осъществява индустриализацията у нас. Два века почти по-късно. Здравеопазването и образованието стават приоритет на държавата. България бележи напредък във всяка една област. Това е дело на българския народ, като да, има участие някакво и съветския съюз, но в основата на всичко е БЪЛГАРСКИЯТ НАРОД. Отричаш ли това, което е постигнато, отричаш народа си. А тези, които пък отричат всичко негативно, което се случва в този период, защитават уроди. Аз знам къде са корените на нацизма и "фобизма" (желанието да мразиш) особено българофобията. Но къде е извора на неграмотността ти, нямам никакво понятие.

Какво общо има това с написаното от Играта?

[Thsmith]

deaf, паметникът е извън американското посолство - пред него, на българска територия. Не че и да беше вътре щеше да е по-малка гавра с България.

Относно паметника на американските летци
През изминалата седмица получихме десетки писма на наши читатели, които споделят мнението си за новооткрития паметник на американските летци, загинали в България по време на Втората световна война. Читателите търсят становището на Съюза на възпитаниците на ВНВУ по този повод.

Темата силно развълнува обществеността и предизвика бурни протести в свободните от цензура електронни форуми.

„Един завет” няма претенцията да изразява някаква официална позиция на СВ ВНВУ, но проучихме въпроса и потърсихме мненията на нашите ветерани.

Всеки военнослужещ, загинал под знамето си, независимо от коя страна на фронта се с сражавал има право на достойна памет. Мъртвият не ни е враг и отдаването на почит към загиналите е въпрос на цивилизованост, част от моралния кодекс на всеки офицер.

Ние българите неведнъж сме давали пример за рицарско отношение към падналия враг. Така във военните гробища край Тутракан и Добрич едни до други лежат българските войници, нашите турски и германски съюзници и нашите противници – румънските, руските и сръбските военни чинове, загинали през Първата световна война.

На Архангелова задушница представители на Съюза на възпитаниците на ВНВУ отдават почит освен на българската военна костница, също и на военните гробища на Великобритания и Британската общност (Канада, Австралия, Южна Африка), Сърбия, Румъния, Русия, Франция, Италия… наши противници, намерили края си в България.

Същото цивилизовано и кавалерско отношение имаме и към американските пилоти, които съдбата определи да бъдат наши противници през 1943 – 1944г. Това не е проява на някаква модерна „толерантност“, а въпрос на християнски морал.

В дух на благородство през 1933г. на лондонската гара „Виктория“ Британският легион сведе знамена пред своя бивш противник ген. Владимир Вазов, който при Дойран изличи няколко английски дивизии. Длъжни сме да се придържаме към високите морални стандарти, завещани от предците.

Нашата оценка към военната политика на САЩ спрямо България във времето на Втората световна война е негативна. Бомбардирането на цивилни сгради, целящо максимален брой жертви сред мирните граждани е варварско действие. Демокрацията и борбата срещу нацизма не могат да оправдаят сриването със земята на домовете на софиянци, и умишлената смърт на цивилни, жени и деца.

Но паметникът на загиналите пилоти, не чества политическите съображения на времето, а човешката памет за човеци – наши колеги офицери, които верни на дълга си са изпълнявали заповедите на своите командири. Така би постъпил всеки доблестен военен по света.

Американските военните и дипломати потърсиха мнението на нашия съюз, представляващ техните живи бивши противници с идеята да почетат с паметник своите загинали пилоти. Подходът беше изключително коректен, откровен и уважителен.

Представителите на УС на Съюза на възпитаниците на ВНВУ изразиха своето становище, че подкрепяме и приветстваме почитането на войнската памет, стига това да стане във форма и по начин, който не накърнява българското достойнство и интереси.

Нецелесъобразно би било такъв паметник да бъде поставен в централната част на града, тъй като няколко хиляди негови жители са намерили смъртта си под американските бомби, а хиляди семейства и днес преживяват загубата на своите близки. Тези хора биха почувствали монумента като обида, по същия начин, както всеки български патриот чувства срам от паметника на съветския окупатор, издигнал дулото на оръжието си по-високо от кръста на катедралния ни храм и по-високо от знамето на българския парламент. Прави чест на САЩ, че не пожелаха подобно нещо.

Когато бяхме уведомени, че паметникът ще бъде издигнат до сградата на посолството, което по международните закони е територия на САЩ, възприехме тази идея положително. Паметникът е дискретен , не доминира и не се натрапва. Този подход съответства на световните културни стандарти в отношението към мъртъвите войни. Затова и наши представители приеха поканата и участваха в церемонията с уважение.

Надяваме се, че съюзниците, с които споделяме общи ценности ще ни подкрепят в искането да се спазва същия стандарт по отношение на паметта на българските войни в съседни държави.

Разбираме вълнението и чувствата, които бушуват у много българи. В същото време сме убедени, че българското име и чест ще бъдат защитени не като негодуваме срещу паметта, която другите народи отдават на своите мъртви, а като удвоим усилията си за съхраняване на нашата собствена национална и военна памет. Ако патриотичните българи поемат инициативата да почистят буренясал паметник в своя град, ако поставят паметна плоча на своята улица, на фасадата на дома в който е живял български герой, ако развеят знаме на прозореца си на официалните ни празници, то тогава чувството на лесен гняв ще отстъпи пред онази гордост и смочувствие, които заслужаваме. Тогава може би и невинните жертви на бомбардировките най-после ще бъдат почетени от българската държава с паметник, поне толкова голям, колкото изградиха американците за своите жертви на ужасната война.

[garfield22]

Не сме отбелязали годишнината от Шипченската епопея, когато ние и руските отряди сме удържали настъплението на османските орди, за съжаление днес управляващите искат да заличат паметта ни за тази война и за нашето участие и успехи в нея:
https://webcafe.bg/istoriya/58876276-sh ... ndite.html

[ReBorn1982]

Той и Путлер нацелва тук там някой цивилен ама нали не са му демократични бомбите, не е редно...

Така е, в горния на твоя коментар човекът с кеф обяснява колко правилно било САЩ да бомбят цивилно българско население .... явно за САЩ важат някакви други морални правила .....