Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни?

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни?

Мнениеот Alexx » 13 юни 2014 11:16

Типове цивилизации във Вселената !

Каква би могла да бъде една извънземна цивилизация? Ами, понеже нашата наука все още не е открила извънземни цивилизации, всичко това са догадки, въз основа на законите на физиката и на опита на човечеството тук, на Земята. Всичко това може да бъде напълно погрешно или може да бъде напълно вярно, или може да бъде някъде по средата. Това е голям скок в бъдещето и теоретизиране, но времето за една цивилизация да еволюира от тип до тип, в някои случаи е огромно и освен ако не започнем да живеем вечно в човешки тела, много малко можем да знаем за това.

Скалата на Кардашев е метод за измерване колко напреднала би могла да бъде една цивилизация. Този метод разчита на това, как цялата цивилизация консумира енергията и ресурсите си и как ги прилага във Вселената. Както може би се досещате, руския астроном Кардашев, е мислил за това през 1964 година. Това звучи малко остаряло, но все още е добра идея и днес. СЕТИ, научно-фантастичните писатели и футуристи я използват.

Цивилизация - тип 0

Изображение

Вероятно можете да се досетите, че горката стара човешка цивилизация или може би трябва да кажа нова цивилизация е в тази категория. А това дори не се смята за цивилизация във Вселената. Ние сме деца на един ден, които дори не са в състояние да ходят все още. Повечето от енергията, която използваме, идва е от природните ресурси на планетата, а именно петрол, газ и въглища, и които както всички знаем, не са възобновяеми. Ние сме още на ниво мислене да използваме слънчева, геотермална, вятърна и други подобни енергии. Да не говорим за магнитна, гравитационна или енергия на нулевата точка. Нашата цивилизация е около 0,73 по скалата на цивилизациите и бавно се изкачва нагоре. Чудя се дали човечеството ще получи подарък, когато достигне тип 1.
Цивилизацията не е обединена на планетарно ниво, под едно общо лого. Има отделни фракции, които постоянно търсят власт и начини да доминират над останалите.

И тук възниква въпроса, дали някога човечеството ще еволюира до цивилизация - тип 1? Труден въпрос

Има спекулации, че ние ще достигнем тип 1 цивилизация в следващите 100 до 200 години. След това, с големи скокове и постижения, тип 1 цивилизацията се движи нагоре по скалата. Калкото по-нагоре се изкачват цивилизационните типове, те започват да научават повече и повече и се движат нагоре експоненциално. Спомнете си, че е отнело над 300 милиона години, за хората да се развият до състоянието, в което сме днес (и то какво състояние).

Скалата на Кардашев покрива нивата от 1 до 3 и обхваща само начина на използване на енергията. Но в тази статия ние ще отидем по-далече, за да направим най-доброто предположение. Ако някой от вас има двустранен контакт с цивилизация от тип 7, моля уведомете ме и аз ще редактирам статията.

Нека да разгледаме прогреса на нашата цивилизация до сега и малко след това:

1. Откриването на огъня.

2. Разработването на каменни сечива

3. Индустриалната революция.

4. Технологичната революция през 19-ти век до 20-ти век.

5. Ядрени оръжия, ядрен синтез и разделяне.

6. Постиженията от края на 20-ти, до началото на 21-ви век.

И какво следва след това:

7. Добиване на енергия чрез термоядрен синтез и космически елеватори.

8. Технологична точка, на границата на тип 1, където цивилизацията или унищожава себе си или оцелява.

Тип 1

Изображение

Доминиращата раса на планетата е обединена под едно общо правителство. Всички хора са обединени под едно общо лого, никой не се конкурира с друг за власт. Вместо това цивилизацията се развива към космоса, като един гигант - планетарна нация.
Този тип цивилизация контролира енергията на цялата планета. Тя може да контролира времевите шаблони, може да предотврати земетресения, вулкани и наводнения. Въпреки, че е в напреднал стадий, тип 1 цивилизацията все още е изправена пред опасност от изчезване, от външни природни въздействия, като комети и астероиди.

Преминаването от тип 1 до тип 2 цивилизация, може да отнеме около 1000 години експоненциално. Да го кажем по друг начин, колкото повече знаеш, толкова повече можеш да знаеш. В момента общото количество на човешкото познание се удвоява приблизително на всеки 10 години.
Ето и някои характеристики на тип 1 цивилизация:

1. Цивилизацията е на границата на космическа индустрия и колонизация.

2. Минна индустрия на астероиди.

3. Планетарен добив на горива и енергия.

4. Първо междузвездното пътуване.

5. Орбитална култура.

6. Пръстеновиден свят.

7. Започва строителство на Дайсън сфери и дискове на Алдерсон.

8. Цивилизацията се простира в цялата Слънчева система.

9. Една нация без граници.


Тип 2


Изображение

Контролира енергията на цялата звезда в планетарната система. Тя има способността директно да минира звездата си за ресурси. Тази цивилизация напълно в проучила собствената си звездна система и е установила колонии в съседни звездни системи. Енергийния фактор, усвоен от тип 2 цивилизация е около 10 милиарда пъти по-голям в сравнение с този, на тип 1. Тип 2 цивилизацията е почти имунизирана от изчезване.

Характеристики:

1. Завършване на Дайсън сферите, когато звездата е изцяло или частично затворена, за да събере енергията на слънцата.

2. Създаване на най-близката звезда колония.

3. Звездно елевиране, където звездите са минирани за добива на суровини.

4. Колонизация на най-близките 100 звезди.

5. Стар Трек тип цивилизация. Може би, или може би не.

Тип 3


Изображение

Контролира енергията на цялата галактика, изцяло. Такава цивилизация може да манипулира пространство-времето континум и притежава почти богоподобни способности. Тя може да бъде застрашена от изчезване само от смъртта на самата Вселена (и дори това може да бъде избегнато). Енергийното усвояване на тип 3 цивилизацията бележи 10 милиардно увеличение. От там започват да се случват събития и неща, които изобщо не разбираме на нашето ниво и по-нататък.

1. Космически времеви и манипулационен контрол на произведената енергия на целия галактически супер клъстер.

2. Тип цивилизация - Междузвездни войни (спорно).

3. Способност да преживеят край на Вселената.

4. Контролира цялата галактика в продължение на хилядолетия.

Тип 4


Изображение

Многоизмерни същества, но не от ранга на богове, въпреки че могат да изглеждат като такива за цивилизация от тип 0. Персонажите Q в Стар Трек биха се вместили в тази категория. Възможно овладяване на тъмната енергия.

Тип 5

Енергиен контрол над цялата вселена. Такава цивилизация се приближава до границите на спекулации, познати на съвременното ни научно разбиране и дори те не биха били възможни. Точката Омега на Франк Дж. Типлър би могла да се вмести в тази категория.

Изображение

Тип 6

Изображение
Енергийна контрол над множество вселени, ниво на енергията, което е технически безкрайно.
Цивилизацията може да придобие способността да променя физичните закони в множество вселени.
Тези цивилизации могат да избягат от умираща Вселена, и по този начин да станат вечни, което е възможно дори и за по-малко напреднали цивилизации

Тип 7

Изображение
Това биха било същества, които са нещо като божества, които могат да създават вселени по собствена воля и да ги използват като източник на енергия, много голям при това. Тип 7 е далеч отвъд осъзнаването, което хората могат да разберат, дори и като технологична сингулярност.

Посочените по-горе способности са свързани с енергията, произведена от дадения тип цивилизация, но има и други начини за класифициране на стъпките на еволюцията във Вселената. Информацията, до дадената цивилизация може да се използва от нея по различни начини.

Както може би се досещате, човечеството не може да разбере извънземните цивилизации, може само да мечтае какви са и какво могат да правят. Затова горепосочените типове цивилизации не могат да бъдат наблюдавани и бъдещото развитие може да настъпи по различен начин.

Също може да има и уникални условия на Земята, които да позволяват по-бързо (или по-бавно) развитие в сравнение с цивилизациите, които са около нас. Може да има много уникални неща за Земята като наклона спрямо Луната, създаващ приливи и отливи и защита от астероиди, комети и радиация.

Описанието на тези видове цивилизации може и да е неправилно, като се има предвид колко малко човечеството знае за Вселената. Но е добро начало, все пак. Да се ​​надяваме, че има парти, всеки път, когато човешката цивилизация се развие в нов тип.

http://gpetrov.blogspot.com/2012/02/blog-post_4974.html

THE G.A.M.E
Мнения: 50886
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни?

Мнениеот THE G.A.M.E » 13 юни 2014 11:54

Цивилизация тип - "0"

"Ние сме деца на един ден, които дори не са в състояние да ходят все още".

Напълно съм съгласен с това определение.
Можеби сме дете на възраст, между 1 ден и 1 година.
Знаем какво правят децата на тази възраст.
Нищо полезно за себе си, но в същото време, създават много проблеми на родителите/настойниците си.

Казано по-буквално, пърдим, акаме и се лигавим на поразия.
И родителите/настойниците ни, непрестанно трябва да ни почистват, както и самото място, дето сме замърсили.
С оглед на това, че напоследък все повече битува мнението, че човечеството сме под контрол на по-развити извънземни цивилизациии, чиято основна цел е да гледат, да не се самоунищожим, не само нас, но и Планетата ни.
А това чудесно се връзва с оценката, че сме Цивилизация тип - "0", тоест на възраст от 1 ден, с оглед на вселенската възраст. :lol:
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !


Image Image

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни?

Мнениеот Alexx » 26 авг 2015 22:46

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=TSVEoOzFw5g[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Iugsu_8DSXk[/youtube]

Потребителски аватар
NOMER14
Мнения: 26486
Регистриран на: 21 сеп 2009 19:22
Контакти:

Re: Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни? - физич

Мнениеот NOMER14 » 26 авг 2015 23:01

shumkar_44 написа:Сега излизам малко на разходка, като се върна ще ти отговоря на глупостите.

В тебе ми е надеждата..., но рано или късно човек минава през този период да си зададе точно тия въпроси. Уви, май са безсмислени за ежедневието ни. Но все пак: нали не вярваш, че Техническата революция в етапа си на микропроцесорите и сега на програмните разработки е дело на двадесетгодишни пикльовци. Отговорът един - зелените човечета в засекретените бази в Щатите.

Потребителски аватар
Alexx
Мнения: 6530
Регистриран на: 19 мар 2011 09:52
Контакти:

Re: Парадокс на Ферми за съществуване на извънземни?

Мнениеот Alexx » 07 май 2016 12:47

Възможно ли е съществуването на не-въглеродни форми на живот?

През последните години знанията ни за състава на живота и неговите характеристики не обогатиха неимоверно. Днес е почти напълно нормално да приемаме живота, такъв какъвто го познаваме само и единствено на въглеродна основа.Дали обаче това е правилна позиция и не трябва ли да обръщаме внимание на факта, че животът като такъв може да има още много проявления?
Отговорът на този въпрос е още много далеч в бъдещето, затова ние тук сега ще разгледаме някой хипотетични въпроса,дали животът може да има други основи и логично ли е да мислим в тази насока.
С други думи:
Има ли възможност да съществуват и други форми на живот, които да не са базирани на изцяло въглеродна основа?
Въпроса изглежда подвеждащ, но ако трябва да бъдем честни, ние не разполагаме с доказателства, които да оборят една хипотеза, че живота е изграден само на въглеродна основа в цялата Вселена. Или както шеговито се изказват някой учени да не бъдем прекалени въглеродни шовинисти!
Ако разгледаме подробно Менделеевата таблица ще установим, че в нея присъстват множество химични елементи, които могат да дадат началото на живот, какъвто не познаваме. Това е и една от причините да не можем да го регистрираме.
Напълно е възможно, дори днес някъде из необятната Вселена да съществуват форми на живот базирани на химични елементи като силиций, фосфор, или дори някой метали. Погледнато отстрани това изглежда като въпрос, който би прозвучал така:
Жив ли е камъкът?
Поради стеснените ни възприятия във вселенски размер, днес не можем да дадем твърд отговор. Нямаме и инструменти, които да го регистрират. Затова най-логичната постъпка е тази да обявим камъкът за не жив, докато не съберем достатъчно доказателства за противоположното.
Конкретно за наличието на живот изграден на базата на силиций, а не на въглерод се мисли много отдавна. Дори са правени опити, които да се опитат да потвърдят една подобна хипотеза. Къде с успех, къде без успех. Те обаче в по-голямата си част не са успели, защото силицият като химичен елемент не позволява да се изграждат с неговите атоми дълги вериги, подобно на въглерода, които в последствие да станат основа за възникването на живот. Универсалните закони на физиката и химията във Вселената дават много добра почва за критика на една подобна хипотеза за живот изграден на базата на силиций. Между впрочем и за всяка друга!
Щом тук на Земята не можем да изградим дълги вериги от силиций, то най-вероятно никъде във Вселената не могат да бъдат изградени подобни.
Вероятно си има причина еволюцията да е избрала точно въглерода за основен градивен елемент! Няма да навлизаме в неговите характеристики, които са добре известни и направо ще преминем към предположението: Е ли възможно да се изгради живот, на базата на въглерод, който да има различни характеристики, от тези, които има той тук на Земята?
Този въпрос трябва да се разглежда от страна на многоклетъчните организми. Както знаем сред едноклетъчните тук на Земята има голямо разнообразие от форми и начини на преживяване. Едни от едноклетъчните са хетеротрофи, други автотрофи. Едни съвсем спокойно могат да си живеят като разграждат желязо, сяра или други химични елементи, независимо, че подобно на многоклетъчните са изградени на въглеродна основа. Въпроса обаче е насочен към многоклетъчните организми. Защо те са само кислородозависими? Днес на Земята няма многоклетъчен оргазнизъм, който са е анаеробен. Тук трябва обаче да обърнем внимание отново на факта, че познанията ни за Вселената са все още недостатъчни, за да си правим генерални заключения.
Възможно е в друга галактика, далеч от нас, в този момент да съществуват многоклетъчни организми, който да използват за своята обмяна амоняк, сярна киселина, солна киселина, метан, етан или какъвто и да е било друг органичен или неорганичен компонент. Само заради факта, че не познаваме подобни организми, не трябва да отхвърляме тяхното съществуване.
Най-малкото, защото тяхното съществуване не трябва да се пренебрегва и отстранява от съвременната наука. Още повече, че е напълно възможно такива организми да съществуват дори и в нашата Слънчева система. Най-удачният пример за това е спътникът на Сатурн Титан. Там в пълна сила си важат правилата за образуване на живот. Има почти всички необходими компоненти за това, и не е далеч времето в бъдещето, когато можем да станем свидетели на огромно откритие, което да потвърди наличието на живот извън нашата планета и да ни учуди с неговите характеристики.

em style=
През последните години знанията ни за състава на живота и неговите характеристики не обогатиха неимоверно. Днес е почти напълно нормално да приемаме живота, такъв какъвто го познаваме само и единствено на въглеродна основа.

http://astrobio.eu/?p=6988


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 20 госта