Войната - свeтът, в който руснаците се чувстват у дома си

[hajitsu]

Човек за 2 лева кво ли не прави....

Какво имаш предвид?

[Син до гроб_]

Точно така. А ако са два тигъра то Т34-ките трябва да са поне 15 и поне 20 оръдия за да имат някакъв шанс на квадрат

... Естествено, че ще се защитават от външната страна, от страната на агресора и евентуалната заплаха...

Значи очакваме всеки момент Русия да нападне

Ако искаш да поспорим за танкове през ВСВ, само кажи. Но фактът е този: пред немското желязо всички изглеждат като малки колички на батерии.

[Nuke]

Човек за 2 лева кво ли не прави....

Какво имаш предвид?

Написаното от дамата. Поживяла, облажила се от системата, а сега плюе по ръката, която я е хранила и дала образование, при това го прави за пари. Но такива са много, не е някаква сензация.

[Синьо сърце]

И затова ли не са влизали в битка , ако са по малко от 5 танка срещу немския Тигър? Говорите си глупости на квадрат.

Това, което си написал, е абсолютна глупост! Просто в първите месеци след въвеждането на Тигъра оръдието на Т-34 пробива челната му броня от едва 200-300 метра и са били нужни тактики и маньоври за елиминирането му. Като танкови засади и излизане във фланг, където бронята му е тънка и се пробива от 800 метра. Освен това среден танк срещу тежък не звучи много сериозно. Между впрочем руснаците пленяват Тигър още в първите битки на този наистина добър танк, и по образеца бързо напипват слабите му места. Има запазена листовка от тогава със схеми и съвети до съветските танкисти и противотанкови разчети къде точно да се целят. Като правило първо се стреля в гъсениците, и когато Тигърът остане неподвижен, заходът в тил и фланг става лесен. А "снайперистите" сред руските елитни мерачи са тренирали и са целели прозорчето на оптиката! Или пък са поразявали основата на оръдието-а Тигърът без оръдие се превръща в куп желязо...
След въвеждането на 85 мм оръдие на Т-34 и новите кумулативни снаряди, тези проблеми отпадат. Дори и един на един шансовете са равни.

[Син до гроб_]

И затова ли не са влизали в битка , ако са по малко от 5 танка срещу немския Тигър? Говорите си глупости на квадрат.

Това, което си написал, е абсолютна глупост! Просто в първите месеци след въвеждането на Тигъра оръдието на Т-34 пробива челната му броня от едва 200-300 метра и са били нужни тактики и маньоври за елиминирането му. Като танкови засади и излизане във фланг, където бронята му е тънка и се пробива от 800 метра. Освен това среден танк срещу тежък не звучи много сериозно. Между впрочем руснаците пленяват Тигър още в първите битки на този наистина добър танк, и по образеца бързо напипват слабите му места. Има запазена листовка от тогава със схеми и съвети до съветските танкисти и противотанкови разчети къде точно да се целят. Като правило първо се стреля в гъсениците, и когато Тигърът остане неподвижен, заходът в тил и фланг става лесен. А "снайперистите" сред руските елитни мерачи са тренирали и са целели прозорчето на оптиката! Или пък са поразявали основата на оръдието-а Тигърът без оръдие се превръща в куп желязо...
След въвеждането на 85 мм оръдие на Т-34 и новите кумулативни снаряди, тези проблеми отпадат. Дори и един на един шансовете са равни.

Кое е глупост бе, човек. Ето ти само едно от многото доказателства за надмощието на немските танкове над ВСИЧКИ останали: на 7 юли 1944 година Франц Щаудегер с тан Тигър от Първа „СС“ гренадирска дивизия се среща с 50 руски Т-34, като започва бой в който изразходва целия си запас боеприпаси, като оставя горящи 22 руски танка. А руснаците използват кумулативни снаряди от 1943г. Мани, недей.

[BF39]

И затова ли не са влизали в битка , ако са по малко от 5 танка срещу немския Тигър? Говорите си глупости на квадрат.

От различен клас са, не е коректно да се сравняват. 26 тона срещу 56, разработка 38-ма година срещу 41-ва. Ще се доверя на Гудериан относно качествата на Т-34. Предполагам е разбирал една идея повече от нас.

"Very worrying", Colonel-General Heinz Guderian, Commander of Second Panzer Army.

"We had nothing comparable", Major-General F.W. Mellenthin, XLVIII Panzer Corps.

"The finest tank in the world", Field-Marshal Ewald von Kleist.

"This tank (T-34) adversely affected the morale of the German infantry", General G. Blumentritt.

3 SS "Totenkopf":


2 SS "Das Reich":

[Син до гроб_]

И затова ли не са влизали в битка , ако са по малко от 5 танка срещу немския Тигър? Говорите си глупости на квадрат.

От различен клас са, не е коректно да се сравняват. 26 тона срещу 56, разработка 38-ма година срещу 41-ва. Ще се доверя на Гудериан относно качествата на Т-34. Предполагам е разбирал една идея повече от нас.

"Very worrying", Colonel-General Heinz Guderian, Commander of Second Panzer Army.

"We had nothing comparable", Major-General F.W. Mellenthin, XLVIII Panzer Corps.

"The finest tank in the world", Field-Marshal Ewald von Kleist.

"This tank (T-34) adversely affected the morale of the German infantry", General G. Blumentritt.

3 SS "Totenkopf":


2 SS "Das Reich":

"Нашата колона влезе в бой с 3 Панцер 6 "Тигър" на растояния между 200 и 600 ярда. След многобройни изтрели срещу горната част на един от тях които нямаха ефект дори от близко разстояние, чрез съсредоточен продължителен огън по веригите съумяхме да спрем един от Тигрите, които унищожиха 8 от нашите M4 при което бяхме принудени да отстъпим. Дори обездвижения Тигър продължаваше да води огън докато отстъпвахме..." - Командир на американски бронетанков полк в Северна Африка през 1943

"Атакувах Pz VI танк на растояние 400 ярда произвеждайки 8-10 изтрела с бронебойни снаряди по страничната броня и оръдието. Всеки един от тях просто отскачаше и Тигъра избяга унищожавайки и двата ми флангови танка" - Руски командир на танк през 1943

"Панцер 6 или както го наричаха "Тигър" се появи в близост до нашата позиция. Батареята ни откри огън по него с противотанкови снаряди. Нито един от изтрелите нямаше ефект. Бяхме принудени да бягаме докато Тигъра просто прегази оръдието ни.." - Руски командир на противотанкова батарея през 1944

"От гората се появи "Тигър" стреляйки в движение. Същия вече беше унищожил 6 от нашите Т-34 на растояния 200-600 метра. Изтреляхме около 20-30 снаряда които просто отскочиха от дебелата броня. Наложи се да поискаме въздушна подкрепа за да отблъснем танка, който спокойно се отегли обратно между дърветата.." - Член на съветски танков екипаж през 1944

"Командващите измислиха нова тактика. Ако Германците изпратят "Тигър" ние ще изпратим 8 Шърмана да го посрещтнат с очакването да загубим само 7 от тях.." - Британски "оптимизъм" през 1944 в Нормандия

"Водех колона танкове Шърман директно към скрития "Тигър" близо до Бювил. Тигъра унищожи 7 танка от ротата преди да се отегли. Стреляхме непрестанно по предната му броня с противотанкови и комулативни снаряди на разстояния по малки от 100 ярда. Нито един от тях не успя да проникне през тлъстата броня..." - Капитан от Британски танков батальон в Нормандия през 1944 ."

Интелигентни хора сте. Ще ви помоля малко по-сериозно.

[Синьо сърце]

Кое е глупост бе, човек. Ето ти само едно от многото доказателства за надмощието на немските танкове над ВСИЧКИ останали: на 7 юли 1944 година Франц Щаудегер с тан Тигър от Първа „СС“ гренадирска дивизия се среща с 50 руски Т-34, като започва бой в който изразходва целия си запас боеприпаси, като оставя горящи 22 руски танка. А руснаците използват кумулативни снаряди от 1943г. Мани, недей.

Има кумулативни и кумулативни. А тази легенда за 50-те танка, някъде другаде. 50 танка стрелят по него по 20 снаряда и никой не улучва? Феноменално! И никой не му е минал в тила да го разстреля от упор? Или два танка да го стрелят с димни снаряди, докато другите го обкръжат? Такава басня не бях чел отдавна.
Пропускаш обаче немските доклади за КВ и какви поразии са правили ...

[Син до гроб_]

Кое е глупост бе, човек. Ето ти само едно от многото доказателства за надмощието на немските танкове над ВСИЧКИ останали: на 7 юли 1944 година Франц Щаудегер с тан Тигър от Първа „СС“ гренадирска дивизия се среща с 50 руски Т-34, като започва бой в който изразходва целия си запас боеприпаси, като оставя горящи 22 руски танка. А руснаците използват кумулативни снаряди от 1943г. Мани, недей.

Има кумулативни и кумулативни. А тази легенда за 50-те танка, някъде другаде. 50 танка стрелят по него по 20 снаряда и никой не улучва? Феноменално! И никой не му е минал в тила да го разстреля от упор? Или два танка да го стрелят с димни снаряди, докато другите го обкръжат? Такава басня не бях чел отдавна.
Пропускаш обаче немските доклади за КВ и какви поразии са правили ...

Басня, небасня...по съветски записки е туй нещо. Тъй че по-скоро е наистина вярно.

[BF39]

Интелигентни хора сте. Ще ви помоля малко по-сериозно.

Никъде не съм написал, че "Тигър" е бил неефективен и тн. Просто споделих мнение, че не е коректно да се сравнява среден клас танк с тежък и на база на това сравнение да се счита, че Т-34 е бил провал. Коректното сравнение би било между Pz. III и Т-34. Сходни години на разработка, сходен тонаж.