30 години от свалянето на Тодор Живков

Модератори: paceto, kartago, SkArY_9, slavia_forever, vaskonti, Madridist

rane
Мнения: 2180
Регистриран на: 13 дек 2015 22:39
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот rane » 11 ное 2019 15:54

vayk написа:Кражби да, но да пребиват до смърт, да изнасилват бабички, за да им вземат 50 лв. от къщата, подобни погроми не е имало. не се напъвайте излишно. Като цяло престъпността е била десет пъти по-ниска от днешната.

Да те запозная тогава с брата на дядо ми( бивш милиционер). Още е жив човека. Да ти ги заразказва едни хубавини от онова време, косите ти да настръхнат :evil: Мургави, бели, виетнамци и какви ли още не престъпници е хващал и после "възпитавал" по мазетата на милицията ;).
Имам и други познати - от затвора за малолетни престъпници, който беше в Бойчиновци. И там разказите са доста интересни и пиперливи и предимно с престъпници от малцинствата :!:

пп: Кражбата не е ли престъпление?
Петко Славейков: "Не сме народ! Не сме народ, а мърша,
пак ще кажа и с това ще да свърша."

saract
Мнения: 3270
Регистриран на: 21 авг 2013 16:37
Местоположение: Източна Антарктида
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот saract » 11 ное 2019 15:59

Първо : темата не е за тук.
Второ : никой никого не е свалял той сам се е оттеглил

bsz1916
Мнения: 2518
Регистриран на: 16 юни 2016 05:35
Местоположение: София
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот bsz1916 » 11 ное 2019 17:56

Спомням си че по времето на соца Бай Тошо почти никой не го харесваше . Тогава в кината преди филма пускаха и някакъв кинопреглед и когато Бай Тошо се появеше на екрана , в тъмното в киносалона от всякъде се чуваше подигравателно хихикане . Между приятелите ми имаше и членове на БКП и когато бяхме в по - тесен кръг виждах че тяхното мнение за първия не е по - различно от нашето . Симпатии и носталгия към Тодор Живков се появиха едва по - късно , по времето на прехода , когато се видя че начело на държавата може да има много по - лоши и недостойни хора от него . Именно тая носталгия по Живков е най - верният атестат за 30 годишния преход . А най долни и недостойни между бившите комунисти се оказаха тези , които се пребоядисаха като антикомунисти .

Потребителски аватар
Betchualeng Arnaikem
Мнения: 7941
Регистриран на: 30 мар 2013 05:04
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот Betchualeng Arnaikem » 12 ное 2019 00:19

ShooterMan написа:Старата система имаше и положителни и отрицателни страни. Като всяко едно нещо. Сега се опитва едно пренаписване на историята, което хич няма как да мине. До преди 30 години държавата имаше устрем и някаква идея. Грешна, правилна, имаше идеал за който всички работеха и към който се стремяха. Народът беше по-задружен, спорта беше на световно ниво, в Сеул 1988 спечелихме само 13 златни медала и купища сребърни и бронзови! Нищо общо със сега в това отношение. Нямаше престъпници, поради факта, че имаше партийна диктатура и ги нямаше "човешките права" всякаква престъпност беше просто премазвана от държавната машина. Брутално премазвана. Мангали да дерибействат? Имаше опити, но даже и до ден днешен се говори за генерал Неделчев - Чочоолу, който прати армията и един танков батальон да прегази под веригите Столипиново! Да, това беше държава, Катуница, Войводиново по онова време щяха да завършат с премазване на всякакви цигански елементи от танкове, жандармерия, щяха да бъдат и разстреляни всичките инициатори. За човекът, който НЕ искаше да променя системата, който НЕ искаше да протестира живота беше абсолютно безопасен, абсолютно спокоен и монотонен, че чак скучен. Децата наистина играеха до 10 вечерта навън и никой не се притесняваше, нямаше наркомани, нямаше престъпност. България беше 9 милиона. Армията беше 111 000 и беше настина силна армия, въоръжена до зъби. Истината е, че комунизма беше оплют защото се срина и комприметира, а не защото е лош изначално. Ако беше победил, сега щеше да се плюе капитализма. Комунизма падна края на 70-те още при Брежнев, когато в пика на своята финансова, икономическа и военна мощ СССР и соц.лагера просто изпуснаха момента за реформи, точно когато такива започнаха в един Китай на Дън Сяо Пин. През 1975 г. с падането на Сайгон и разгрома на САЩ във Виетнам започна и падането на комунизма, защото тогава беше момент за реформи и оползотворяване на водещата позиция, която САЩ загубиха. Случи се обратното, САЩ започнаха да се модернизират, променят и след 1980 г. и най-вече след нахлуването на СССР в Афганистан всичко окончателно се обърна. Ако тогава бяхме поели по реформаторския път на Дън Сяо Пин и Китай днес щяхме да сме световна сила. Факт. Няма лоша система, има лошо изпълнена система, Китай днес показва, че комунизма е добре работеща система, просто беше съборена отвътре от продажници, които искаха да се накрадат, нещо, което системата не позволяваше или позволяваше, но само на хората най-отгоре, докато при капитализма може да краде всеки

ПС: Не сравнявайте заплати само, а и ЦЕНИ! Една баничка беше 20 стотинки, сега е 2 лева! 100 пъти поскъпване на живота. Факт е, че преди се живееше по-добре, а образование, медицина бяха на световно ниво. Ако не са били - тогава нашите кадри защо бяха приети в чужбина с отворени широко врати? Имаше МНОГО добри неща, но за мен най-основното беше, че народът беше сплотен! Имаше идея, имаше и цел. Сега няма идея, няма и цел. Не ми обяснявайте НАТО и ЕС, но това са пълни идиотщини

Добре написано.
[center]Almereide arh Iruein
ameide neh keuein
ameide neh ekuein
ameide neh etuein
Almereide arh Iruein
[/center]

Потребителски аватар
Странджата
Мнения: 4342
Регистриран на: 07 дек 2009 21:29
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот Странджата » 12 ное 2019 00:39

Някои обобщения - най-меко казано- ме разсмиват. Народът бил сплотен, имал бил цел. Този, който го е написал, бил ли е на един съботник, да речем, за да усети посоката на тази целеустременост. Или поне на манифестация и най-вече на бира след манифестацията?
Службите били работели, престъпност нямало. Който го пише живял ли е в онзи страх, като пуснеш радиото, комшията да не го чуе. За каква битова престъпност можеш да мислиш, когато и без да си престъпник, ако властта те нарочи - умираш прав в буквалния смисъл. Нека се заинтересува от съдбата на поети като Павлов, на художници като Генко - примери много! Нека почете малко Теодора Димова! И нека да попита, ако не си спомня, можеше ли да си позволиш например да не отидеш да гласуваш? Или да станеш и да напуснеш събрание, когато партийният говори?
Нямало било престъпност. А какво е да дойдат сутринта в училище, да те затворят в дирекцията и да ти кажат, че от днес баща ти, майка ти, целият ти род имат нови имена и ти трябва да си избереш също, без даже да могат да ти кажат как се казва баща ти и каква фамилия носи, за да си му син. И това не е престъпност!

THE G.A.M.E
Мнения: 50744
Регистриран на: 02 авг 2008 22:59
Skype: За к'во ми е ?
Местоположение: Сливен

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот THE G.A.M.E » 12 ное 2019 09:51

В сливенско в средата на 80-те върлуваше банда, която отвличаше деца.
С каква цел, така и не стана ясно.
Сещам се, че от баба, дядо и родителите ни имахме изрични инструкции да не ходим при непознати с коли и каруци.
Спомням си, че се говореше за три изчезнали хлапета.
Липсата на реална статистика съвсем не означава, че не е имало реални престъпление.
Най-големите и не само, но сигурно към 90 % от затворите в България са строени по времето на социализма.
За какво са били необходими, след като престъпноста е била "минимална" :roll:

За другите митологеми, как България "просперирала икономически" въобще няма да се спирам.
Това отдавна е опровергано, включително и от баш комунисти.
Дори и да не беше, крахът беше видим в края на строя.
Няма как да си просперирал 45 г. и в рамките на няколко месеца да настъпи такъв колапс, че инфлацията да е 300 + %
Просто няма как да се случи това при нормална и силна икономика.
Дарвин е в грешка !
Човекът не е произлязал от маймуната !
Oт маймуната човек, никога не е ставало... Но за обратното, никога не е късно !

[center][/center]
Image Image

saract
Мнения: 3270
Регистриран на: 21 авг 2013 16:37
Местоположение: Източна Антарктида
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот saract » 12 ное 2019 13:29

Млякото било 20 стотинки.Беше ама просто го нямаше по магазините.Въпроса тогава не беше "Каква бира имате" а "Имате ли бира".В 90 процента от случаите отговора беше отрицателен.Едно голямо нямане.Това беше комунизма.

Потребителски аватар
galin56
Мнения: 2510
Регистриран на: 01 мар 2010 15:52
Местоположение: Ботевград
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот galin56 » 12 ное 2019 13:39

Аз съм роден в края на комунизма така, че не мога да дам някви задълбочени оценки, примерно за престъпност от първо лице, партийни събрания и тем подобни. Но ясно се вижда и без официална статистика, въпреки, че и такава може да се открие. Индустрия(за чисто българска говорим, не чужди фирми и ние да сме им робите - металургия, електроника, химическа промишленост, мини, автобуси, и много други сме имали), земеделие, енергетика, здравеопазване, образование, армия, спорт и ... на първо четене за тези се сещам сме били очевадно по-добре по време на комунизма.
За цени, заплати, пенсии и покупателна способност не мога да твърдя защото пак казвам не съм бил живял по това време.
Но нормално е да се живее сега по-добре, все пак света се развива със всяка изминала година. Преди 50 години се е живяло по-зле, преди 100 още повече и тн.
А и да не забравяме факта, че комунизма когато стартира започва от нулата, след две световни войни в които България е на губещата страна и без никаква индустрия и инфраструктура.
По онова време много голям дял от бюджета се е бил отделял за армията защото не се е знаело дали всеки момент няма да избухне нова световна война.
Сега живота е много по-спокоен и се мисли много повече за социална политика и икономика отколкото за въоражаване и войни.
Общо взето сега живота като цяло е по-добър ,нормално, все пак света се развива, но в много отношения тогава сме били по-силни и не е лошо някои от управляващите да се замисли тогава как е постигане, и дали някои от тогавашните политики не може да се приложи и в сегашно време.

rane
Мнения: 2180
Регистриран на: 13 дек 2015 22:39
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот rane » 13 ное 2019 04:44

galin56 написа:Аз съм роден в края на комунизма така, че не мога да дам някви задълбочени оценки, примерно за престъпност от първо лице, партийни събрания и тем подобни. Но ясно се вижда и без официална статистика, въпреки, че и такава може да се открие. Индустрия(за чисто българска говорим, не чужди фирми и ние да сме им робите - металургия, електроника, химическа промишленост, мини, автобуси, и много други сме имали), земеделие, енергетика, здравеопазване, образование, армия, спорт и ... на първо четене за тези се сещам сме били очевадно по-добре по време на комунизма.
За цени, заплати, пенсии и покупателна способност не мога да твърдя защото пак казвам не съм бил живял по това време.
Но нормално е да се живее сега по-добре, все пак света се развива със всяка изминала година. Преди 50 години се е живяло по-зле, преди 100 още повече и тн.
А и да не забравяме факта, че комунизма когато стартира започва от нулата, след две световни войни в които България е на губещата страна и без никаква индустрия и инфраструктура.
По онова време много голям дял от бюджета се е бил отделял за армията защото не се е знаело дали всеки момент няма да избухне нова световна война.
Сега живота е много по-спокоен и се мисли много повече за социална политика и икономика отколкото за въоражаване и войни.
Общо взето сега живота като цяло е по-добър ,нормално, все пак света се развива, но в много отношения тогава сме били по-силни и не е лошо някои от управляващите да се замисли тогава как е постигане, и дали някои от тогавашните политики не може да се приложи и в сегашно време.
Една от най-големите лъжи и заблуди на комунизма. Били започнали от нулата? След като заграбват толкова предприятия, фабрики, пари от банки, лично имущество...и те били започнали от нулата? Даже са си били доста напред. Виж да докарват държавата и хората по време на управлението си до нулата - това да. България е фалирала няколко пъти по тяхно време. Даже и златният резерв е заминал при тези престъпници.
Комунистическата армия беше един бездънен джоб и ненужно прахосване на и без това оскъдни средства.
За цените - имаше и ниски, но имаше и безумно високи. Например луканката. 18 лв. за кг. Надниците бяха 5-6 лв. дневно. Направи си сметката, колко време трябва да работиш за 1 кг луканка. Бананите, които бяха изключителен лукс и които ги имаше само около Нова година ги продаваха за...5лв/кг. Един ден работа за кило банани. И на всичкото отгоре не можеш да си ги купиш, даже и да искаш, защото просто нямаше никъде.
Ами за безумието да си закупиш автомобил. Внасяш вноски за нещо, което нямаш и не ползваш, а на всичкото отгоре ... трябва да чакаш с години. Пълна идиотия.
Да не забравяме и за робският, ама буквално робски, труд, който хората бяха задължени да извършват. Водеха ни на Ленински съботник, на бригади, караха ни да връщаме хартия за вторични суровини и какво ли още не. И това го упражняваха и над деца!
Имаше купонни системи, режими на тока, топла вода в София нямаше близо месец всяка година.
Майка ти и баща ти те пращат до супера да купиш хляб, мляко, сирене, а ти се връщаш с празна торба, защото в магазина просто нямаше - свършваше бързо. Качествен живот по комунистически!
Имаше недоимък...тотален! За да имаш електронен часовник... трябваше да търсиш някой с връзки - международен шофьор, спортист или някой друг, за да може да ти го вкара контрабандно от чужбина. От лошия капитализъм!
Трябваше да чакам няколко месеца, за да ми уреди една съседка колело-бегач, Турист с 4 скорости. Цената му... по памет 140 лв. Балканчетата, най-полулярните и здрави колелета тогава бяха към 80 лв. Най-евтините бяха едни руски " Школьник" за около 35 лв., но не бяха толкова здрави. Имаше и големи балканчета и украйни, но те бяха над 100 кинта. По-късно, някъде в средата на 80-те вдигнаха цените и балканчетата вървяха по 105-115 лв.
А как се крадеше...бедна ти е фантазията. Почти всичките АПК и ТКЗС-та бяха на загуба заради безразборните кражби. Мине някой партиен велможа или познат на агронома, бригадира или някой друг с власт, пък току му се прийска я прасенце, я агънце... нямаш грижи - пишем го умряло и животното потегля.
Дава ти горския да си отсечеш 5 кубика дърва, а ти делнеш с няколко кубика отгоре.
Имаше шофьори в някой ДАП, дето се грееха и издържаха от нафта. Надписват горивото, а после го продават или зимата се греят с него.
Децата, особено момичетата, рисуваха по асфалта, играехме на Кър и други подобни игри - тебеширите бяха осигурени от местното училище.
В столовете готвачките си тръгваха с няколко торби храна за вкъщи.
Работниците в кварталната железария си взимаха каквото трябва.
Същото беше и млекарниците, месарниците, магазините за плодове и зеленчуци.
И удряха в кантара масово. Тъща ми е била ревизор по онова време - няколко тома с книги може да напише за това как се е крадяло.
Ами за култовото строителство на вили. Трябва да "биеш" плоча на вилата, но отпуската е свършила - няма проблем. Просто си взимаш болнични. А колко материал се крадеше и за там.
Имаш да си свършиш нещо лично - за час-два. И тук проблеми няма. Просто излизаш през работно време.
От нивите и градините си крадяха царевица, дини, плодове, картофи, от складовете фураж, тръби, дървен материал, абе каквото се сетиш.
И още, и още, и още примери без да му се види края магат да се дават.
Всъщност като се замисли човек, болшинството от култовите български филми от онова време си бяха базирани на случки от реалния живот през комунизма.
Петко Славейков: "Не сме народ! Не сме народ, а мърша,
пак ще кажа и с това ще да свърша."

Потребителски аватар
galin56
Мнения: 2510
Регистриран на: 01 мар 2010 15:52
Местоположение: Ботевград
Контакти:

Re: 30 години от свалянето на Тодор Живков

Мнениеот galin56 » 13 ное 2019 09:22

Значи за другите неща не ми се спори/говори защото битовизми няма как да знам след като не съм живял по това време. Но първата ти теза буквално изглежда смешна.
Порови се в интернет за информация и ще видиш - края на 40-те години след втората световна война - България колко ток произвежда, колко "фабрики" има - няколко шивашки цеха и това е, земеделието е почти изцяло ръчен труд, и тн. Хората колко пари имали по банките не знам, след 2 световни войни кой е спестявал и как са ги ограбили не знам.
АЕЦ - Козлодуй(първата АЕЦ на балканите), много вецове, Кремиковци, корабостроителници, и много други да не ги изреждам всички се откриват 60те 70-те 80-те години. Няма заблуда, това са факти.
Другото ти казвам са битовизми които не знам. А и няма как да сравняваш живота 2020 година със 1970 година примерно или 1980г. Все едно да сравняваш 1970г. с 1920г. 40-50 години не са никак малко за развитие в световен мащаб.
Пример само е преди 30 години нямаше интернет па сега буквално всеки човек има достъп до интернет от няколко устройства. И тн и тн


Върни се в “Свободна зона”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: bubka, Google [Bot] и 91 госта