Всичко за случая с Анисе.

Модератори: Модератор ЦСКА, paceto, mistreated, kartago, SkArY_9, delqnski47, slavia_forever, Casper, vaskonti, Madridist, Udoji90

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 24 яну 2012 19:11

mistreated написа:
bigbonusprize написа:Колкото до КТ - Че важи КТ, важи, но не всичко е до КТ. Ако примерно в министерството на физическото възпитание фигурират други членове, то те ще важат...


Опааа, тука вече си в грешка голяма. Няма, повтарям няма закон, наредба, правилник, заповед и т.н., който да стои НАД Кодекса на труда. Само Конституцията!
Ако има закон, който противоречи на нещо от КТ, то винаги прав е КТ, а не закона!

Специално за теб тълкование на магистрат по казуса :
Договори сключени по КТ по общия ред ( обикновени трудови договори ) се разтрогват по общия ред предвиден в него . Трудово-правни отношения на трудови договори по КТ , но съдържащи в себе си специални клаузи , се прекратяват по указания в договора ред ... ако няма посочен такъв се прилагат общите разпоредби на КТ .

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот vaskonti » 24 яну 2012 19:15

Искам си Акаунта написа:
msm написа:Абсолютно изключвам този вариант. Няма никаква логика. Завоалиране на един трансфер само за да прикрият парите от трансферите е смешно. И всички тези гимнастики само за едно "браво" или "ууу" .

благодаря ти за включването ... тогава вариантите не са много тоест 2 . Но и двата включват висша форма на некомпетентност .
1. Договора на Анисе е незиряден . Футболиста е прав , значи някой в Черноморец е сътворил абсолютна олигофрения ... или е действал умишлено . Обаче за , целта трябва някой също толкова некадърен служител в БФС , също да допусне също такава грешка ... или да действа с умисъл . Ако варианта е този - Анисе е играл в Черноморец неправомерно и във всички мачове в които е взел участие са присъждат служебни загуби.
2. Договора на Анисе е изряден и някой в ЦСКА е извършил олигофренска постъпка , като е убедил ръководството ( и юристите ) , че няма да има проблеми с привличането на играча по този начин . Резултата - клуба губи правото си на трансфери .
п.п току що ми хрумна трети вариант - ЦСКА искат непременно да привлекат футболиста и са готови да извадят 350 000 евро ... но по нормалния начин футболиста ще може да преговаря със всеки отбор който извади същите пари . А всички знаем , какъв е шанса той да предпочете ЦСКА , пред възможността да играе в Украйна , Русия или Турция . Затова пълнят главата , на футболиста , той прекратява договора , подписва с ЦСКА . Черноморец дава ЦСКА на БФС , СТК излиза с решение в полза на Черноморец ... после Борисов се обажда на Събев , Черномоец си оттеглят молбата , а ЦСКА плаща 350 000 за футболиста .

През есента Черноморец взимат Анисе, но не са сигурни дали ще се окаже куц кон или ще излезе талант. При това положение нито смеят да се обвържат по-дългосрочно с него, нито пък смеят да подпише за 6 месеца(примерно) - ако се окаже куц кон, а е с договор за 2 години, тогава какво? Ако пък се окаже талант, а е с кратък договор, тогава могат да го изпуснат почти или направо без пари. За това в Бургас сядат и мислят за нещо средно аритметично като договор. И явно са измислили нещо средно, но очевидно и то няма как да е перфектно - не може хем да има 6 месечен договор(примерно) и в същото време да е с клауза 350к евро точно защото никой клуб не е толкова глупав да плати и 1 лев за играч с изтичащ договор. И точно тук е разковничето - очевидно този срок на договора е бил пълна тайна, за да може евентуално някой друг клуб да плати тези пари за един, на практика, свободен агент. И по един или друг начин тази тайна или е била разгласена или по-скоро мадам Ба я е използвала и на практика е прекратила договора с предизвестие. Този сценарий дори обяснява защо първоначално ЦСКА били предложили 100к евро - просто все още не са знаели, че договорът на Анисе е пред изтичане.
Това си е само предположение, истината може да си е съвсем друга, ще видим.
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Кашчей » 24 яну 2012 19:28

vaskonti написа:
Искам си Акаунта написа:
msm написа:Абсолютно изключвам този вариант. Няма никаква логика. Завоалиране на един трансфер само за да прикрият парите от трансферите е смешно. И всички тези гимнастики само за едно "браво" или "ууу" .

благодаря ти за включването ... тогава вариантите не са много тоест 2 . Но и двата включват висша форма на некомпетентност .
1. Договора на Анисе е незиряден . Футболиста е прав , значи някой в Черноморец е сътворил абсолютна олигофрения ... или е действал умишлено . Обаче за , целта трябва някой също толкова некадърен служител в БФС , също да допусне също такава грешка ... или да действа с умисъл . Ако варианта е този - Анисе е играл в Черноморец неправомерно и във всички мачове в които е взел участие са присъждат служебни загуби.
2. Договора на Анисе е изряден и някой в ЦСКА е извършил олигофренска постъпка , като е убедил ръководството ( и юристите ) , че няма да има проблеми с привличането на играча по този начин . Резултата - клуба губи правото си на трансфери .
п.п току що ми хрумна трети вариант - ЦСКА искат непременно да привлекат футболиста и са готови да извадят 350 000 евро ... но по нормалния начин футболиста ще може да преговаря със всеки отбор който извади същите пари . А всички знаем , какъв е шанса той да предпочете ЦСКА , пред възможността да играе в Украйна , Русия или Турция . Затова пълнят главата , на футболиста , той прекратява договора , подписва с ЦСКА . Черноморец дава ЦСКА на БФС , СТК излиза с решение в полза на Черноморец ... после Борисов се обажда на Събев , Черномоец си оттеглят молбата , а ЦСКА плаща 350 000 за футболиста .

През есента Черноморец взимат Анисе, но не са сигурни дали ще се окаже куц кон или ще излезе талант. При това положение нито смеят да се обвържат по-дългосрочно с него, нито пък смеят да подпише за 6 месеца(примерно) - ако се окаже куц кон, а е с договор за 2 години, тогава какво? Ако пък се окаже талант, а е с кратък договор, тогава могат да го изпуснат почти или направо без пари. За това в Бургас сядат и мислят за нещо средно аритметично като договор. И явно са измислили нещо средно, но очевидно и то няма как да е перфектно - не може хем да има 6 месечен договор(примерно) и в същото време да е с клауза 350к евро точно защото никой клуб не е толкова глупав да плати и 1 лев за играч с изтичащ договор. И точно тук е разковничето - очевидно този срок на договора е бил пълна тайна, за да може евентуално някой друг клуб да плати тези пари за един, на практика, свободен агент. И по един или друг начин тази тайна или е била разгласена или по-скоро мадам Ба я е използвала и на практика е прекратила договора с предизвестие. Този сценарий дори обяснява защо първоначално ЦСКА били предложили 100к евро - просто все още не са знаели, че договорът на Анисе е пред изтичане.
Това си е само предположение, истината може да си е съвсем друга, ще видим.


Вашият договор с Диого, затова ли го направихте за 6 месеца, с опция за продължаване 8-).
Ти прочете ли, че договор, сключен по време на сезона, не може да бъде за срок, по-къс от края на сезона?По-къси могат да са само договорите за наем.
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот vaskonti » 24 яну 2012 19:30

Ок, 6+6 месеца добре ли е?
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
dreben23
Мнения: 14653
Регистриран на: 21 юли 2008 19:26
Skype: dreben23_anastas
Местоположение: Смолян, разбира се ;)
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот dreben23 » 24 яну 2012 19:30

Чета и не вярвам на очите си! Не цитирайте тези текстове, защото дори не успявате да ги осмислите. Пампи, прекратяването на договора е двустранен процес т.е. и вината е и на двете страни, за да се стигне до прекратяването. В случая на Анеси, вината също е и на двете страни, защото работникът не е бил доволен от условията на труд, които му предлага работодателя, както може да се каже и обратното. Спасителният пояс обаче за Анеси е, спазването на това нещо с подаване на предизвестието и най-вече връщането на трите дължими заплати, които връща като обезщетение. Не знам защо продължавате, като от ЦСКА не споменаха истинската причина за напускането и прекратяването на договора от страна на Анеси. Просто практиката е такава, че ако се стигне до дело, трябва да имаш поне един коз в ръкава си, за който никой не подозира. Затова няма да изтъкнат пред медиите истинските си аргументи, за да не изгубят предимството и коза, който ще разреши спора. За момента случаят е точно такъв, понеже и двете страни имат нещо предвид, в противен случай, едните ще излязат недостатъчно компетентни, което вече ще реши БФС, ако те не го решат, тогава вече са другите инстанции- съд и ФИФА! Само че тук разковничето е, че ако нашият съд реши нещо, ФИФА ще трябва да се съобразява с това. Сложничко е, ама си е така.
***САМО ЦСКА!***

***ШЕФЧЕТО НА ФУТБОЛА КАЗВА ИСТИНАТА! *** :)

Потребителски аватар
Искам си Акаунта
Мнения: 3751
Регистриран на: 28 фев 2011 09:04

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Искам си Акаунта » 24 яну 2012 19:37

vaskonti написа:През есента Черноморец взимат Анисе, но не са сигурни дали ще се окаже куц кон или ще излезе талант. При това положение нито смеят да се обвържат по-дългосрочно с него, нито пък смеят да подпише за 6 месеца(примерно) - ако се окаже куц кон, а е с договор за 2 години, тогава какво? Ако пък се окаже талант, а е с кратък договор, тогава могат да го изпуснат почти или направо без пари. За това в Бургас сядат и мислят за нещо средно аритметично като договор. И явно са измислили нещо средно, но очевидно и то няма как да е перфектно - не може хем да има 6 месечен договор(примерно) и в същото време да е с клауза 350к евро точно защото никой клуб не е толкова глупав да плати и 1 лев за играч с изтичащ договор. И точно тук е разковничето - очевидно този срок на договора е бил пълна тайна, за да може евентуално някой друг клуб да плати тези пари за един, на практика, свободен агент. И по един или друг начин тази тайна или е била разгласена или по-скоро мадам Ба я е използвала и на практика е прекратила договора с предизвестие. Този сценарий дори обяснява защо първоначално ЦСКА били предложили 100к евро - просто все още не са знаели, че договорът на Анисе е пред изтичане.
Това си е само предположение, истината може да си е съвсем друга, ще видим.

Всичко това звучи добре ... но има 2 момента , които не се връзват .
1. Договора на Анисе с Черноморец е от началото на септември . В началото на януари , Анисе прави 4 месеца в клуба . Играча плаща обезщетение 3 заплати , за не спазено 3 месечно предизвестие . По КТ предизвестието не може да е по-дълго от остатъка по срочния договор . 4+3=7 , което означава - договора на Анисе е за по-дълъг период , което означава , че не може да е с изпитателен срок .
2. Ако договора е за 6 месеца , то Анисе , спокойно може да си проведе подготовката с Черноморец и в началото на март , когато му изтече договора да премина съвсем спокойно в ЦСКА по всички правила ... ЦСКА ще разполага с Анисе в най-лошия вариант за 4-я пролетен кръг , а и ще си спести 100-те хиляди евро .
п.п бъди сигурен , че още в края на ноември в ЦСКА са знаели кога изтича договора на Анисе и каква е клаузата ;)

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Кашчей » 24 яну 2012 19:39

vaskonti написа:Ок, 6+6 месеца добре ли е?


Не, не е добре!

Срок.
Чл. 12. (1) Договорът е срочен.
(2) Минималният срок е от влизане в сила на договора до края на сезона.


Според теб, от септември докога е краят на сезона?Нали не вярваш, че от СТК няма да видят несъответствие между изискванията за договор и представеният им такъв, преди да издадат картотеката?
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
vaskonti
Мнения: 18202
Регистриран на: 21 май 2008 20:42
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот vaskonti » 24 яну 2012 19:41

Кашчей написа:
vaskonti написа:Ок, 6+6 месеца добре ли е?


Не, не е добре!

Срок.
Чл. 12. (1) Договорът е срочен.
(2) Минималният срок е от влизане в сила на договора до края на сезона.


Според теб, от септември докога е краят на сезона?Нали не вярваш, че от СТК няма да видят несъответствие между изискванията за договор и представеният им такъв, преди да издадат картотеката?

Ок, все тая - 1г е бил договора! Само че след 6-ия месец всеки може да преговаря лично с играча и Черноморец пак няма да вземат 350к! Така добре ли е? :)
[center]I'll be the savior of you all
I'm your revelation, I'm a walking miracle...
[/center]

Потребителски аватар
Кашчей
Мнения: 40045
Регистриран на: 27 сеп 2008 23:36

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот Кашчей » 24 яну 2012 19:46

Искам си Акаунта написа:
vaskonti написа:През есента Черноморец взимат Анисе, но не са сигурни дали ще се окаже куц кон или ще излезе талант. При това положение нито смеят да се обвържат по-дългосрочно с него, нито пък смеят да подпише за 6 месеца(примерно) - ако се окаже куц кон, а е с договор за 2 години, тогава какво? Ако пък се окаже талант, а е с кратък договор, тогава могат да го изпуснат почти или направо без пари. За това в Бургас сядат и мислят за нещо средно аритметично като договор. И явно са измислили нещо средно, но очевидно и то няма как да е перфектно - не може хем да има 6 месечен договор(примерно) и в същото време да е с клауза 350к евро точно защото никой клуб не е толкова глупав да плати и 1 лев за играч с изтичащ договор. И точно тук е разковничето - очевидно този срок на договора е бил пълна тайна, за да може евентуално някой друг клуб да плати тези пари за един, на практика, свободен агент. И по един или друг начин тази тайна или е била разгласена или по-скоро мадам Ба я е използвала и на практика е прекратила договора с предизвестие. Този сценарий дори обяснява защо първоначално ЦСКА били предложили 100к евро - просто все още не са знаели, че договорът на Анисе е пред изтичане.
Това си е само предположение, истината може да си е съвсем друга, ще видим.

Всичко това звучи добре ... но има 2 момента , които не се връзват .
1. Договора на Анисе с Черноморец е от началото на септември . В началото на януари , Анисе прави 4 месеца в клуба . Играча плаща обезщетение 3 заплати , за не спазено 3 месечно предизвестие . По КТ предизвестието не може да е по-дълго от остатъка по срочния договор . 4+3=7 , което означава - договора на Анисе е за по-дълъг период , което означава , че не може да е с изпитателен срок .
2. Ако договора е за 6 месеца , то Анисе , спокойно може да си проведе подготовката с Черноморец и в началото на март , когато му изтече договора да премина съвсем спокойно в ЦСКА по всички правила ... ЦСКА ще разполага с Анисе в най-лошия вариант за 4-я пролетен кръг , а и ще си спести 100-те хиляди евро .
п.п бъди сигурен , че още в края на ноември в ЦСКА са знаели кога изтича договора на Анисе и каква е клаузата ;)



Договор за 6 месеца може да се сключи само през зимната пауза!Ако договорът не е трудов, с определен срок, не може да получи картотека.Няма как да бъде сключен договор, на изпитателен срок, във футбола, защото такъв няма да бъде приет за трудов, по правилата на Съюза.

А и член 7 от изискванията, които трябва да съдържа един такъв договор е доста показателен

7. арбитражна клауза, съгласно която споровете по съществуването, изменението или прекратяването на договора, на състезателните права, както и по вида, основанието или размера на дължими възнаграждения или обезщетения, са подведомствени на АСБФС;


Тоест, Анисе не може да прекрати договора си с Черноморец, ако не се е произнесъл Арбитражният съд към БФС!
Ний армейци сме големи,
на "Литекс" верни сме чеда.
Със съдиите-наше знаме
мачкаме навред сега.

Разговор в "Спорт Депо":
-Имате ли фланелки на "ЦСКА-София"?
-Каква ви трябва-на вратар, на полеви играч, или на съдия?

Потребителски аватар
kolokolo
Мнения: 1611
Регистриран на: 24 май 2009 14:29
Контакти:

Re: Всичко за случая с Анисе.

Мнениеот kolokolo » 24 яну 2012 19:47

Големи прависти се извъдихте . :lol:
Гответе да подкрепите отбора през пролета , за юридическите въпроси си има адвокати които вземат адвокатски заплати .
Нашата работа е друга , да си я свършим. 8-)
realno написа:
ЦСКА се шегуват на една наша нормална загуба...

Евроидиот Подуене - Хамрун Спартанс(Малта) 2:6
Нормално .


Върни се в “ЦСКА”



Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 7 госта