Войната в Украйна

[Colonelcassad]

Тhe Washington Post: Украинците са решени да устоят, но се притесняват, че техните съюзници не са

КИЕВ — Нощното пътуване с влак от Полша до Украйна е напомняне защо тази земя е била толкова оспорвана през миналия век: почвата на Украйна е сред най-плодородните на планетата . Минахме покрай обширни полета с пшеница и други култури, осеяни с малки селски къщи; на някои места фермерите все още използват коне, за да орат нивите. Когато наближихме Киев, пейзажът бързо се измести към градски.

Влакът ми пристигна в Киев точно навреме. Магазините и кафенетата в града са оживени. Сирените за въздушна атака се включиха, докато вечерях у приятел и никой дори не спря да яде. Но има постоянни напомняния за конфликта. Билбордове, разпръснати из града, оплакват изгубените "герои" на Украйна, както често се наричат падналите войници.

Всички са изтощени и трезви. Загубите на Украйна са ужасни, измерени както в разрушени градове, така и в убити войници и цивилни. Както ми каза един германски приятел, който от години живее в Киев: "Нараства разбирането за загубата като част от нормалността. Хората се приспособяват към реалността да познават все повече хора, които са били убити или ранени. Това е тежко, тъжно състояние".

Но изтощението не е равносилно на капитулация. Никой от хората, с които разговарях, не смята, че Украйна трябва да спре да се бори, за да си върне териториите. Те бяха разочаровани, че контраофанзивата не върви по-добре, но трудностите в нея само им напомнят, че това ще бъде дълга борба. Ако сключат преждевременно мир, казаха ми мнозина, това ще бъде само временна пауза. Руснаците щяха да се върнат и просто да прехвърлят тежестта на войната върху следващото поколение.

Но когато разговарях с по-широк кръг от хора, техните мнения са по-нюансирани. "Никаква капитулация" е мантрата, но някои от украинците казват, че е възможно да си представят прекратяване на огъня - като Украйна никога няма да потвърди юридически легитимността на руското управление над части от Донбас и Крим - в замяна на реални гаранции за сигурност. Както ми каза един украински политик (който пожела да остане неназован): "За всички нас, които не сме участвали в боевете, е лесно да откажем компромис. Истинският въпрос е какво е отношението на войниците на терен и на тези, които са се завърнали от фронта. Те може би имат по-нюансирани позиции и дали искат да продължат да се бият."

Основното безпокойство в Киев не е свързано с Русия, а със Запада. Украинците имат основание да се тревожат. Подкрепата за тяхната борба намалява в някои европейски страни. Изборите в Словакия по-късно този месец могат да доведат на власт популистки премиер, който е подчертано проруски настроен, което ще даде на унгарския Виктор Орбан полезен съюзник в опитите му да промени политиката на Европа. Подкрепата за Украйна намалява и в Съединените щати. Много наблюдатели смятат, че руснаците са решени да запазят курса до изборите през 2024 г. с надеждата, че Доналд Тръмп ще бъде избран и че той бързо ще остави украинците да изсъхнат, докато търси сделка с Владимир Путин. Това би било катастрофа, легитимираща откритата агресия и окуражаваща диктатори като Путин и китайския Си Дзинпин, които искат да пренебрегнат нормите и да пренапишат правилата на международната система. "Джунглата", както я нарича Робърт Каган, ще се върне в международния живот.

Украинците разбират, че ги очаква дълга война на изтощение. Те разбират, че се изправят срещу страхотен враг - населението на Русия е четири пъти по-голямо от това на Украйна, а икономиката ѝ е около 15 пъти по-голяма. Украинците са твърдо решени да устоят, но се притесняват, че съюзниците им не са.

https://www.washingtonpost.com/opinions ... ussia-war/

[tiamat]

Чакайте сега, ако не беше започнало ударното въоръжаване на Украйна от западът ( и най-вече от САЩ ) ... Миналата година след 2-рата седмица, сега щеше ли да има още война ?

Ми отговори си сам..100%не

Ако от САЩ не бяха организирали и финансирали преврата, процентът НЕ дали изобщо щеше да има война би бил доста над стоте процента. Сега сметката я плащаме всички, включително и те.

Ти си им светил, предполагам?

[Odessit]

Чакайте сега, ако не беше започнало ударното въоръжаване на Украйна от западът ( и най-вече от САЩ ) ... Миналата година след 2-рата седмица, сега щеше ли да има още война ?

Ми отговори си сам..100%не

Ако от САЩ не бяха организирали и финансирали преврата, процентът НЕ дали изобщо щеше да има война би бил доста над стоте процента. Сега сметката я плащаме всички, включително и те.

Ти си им светил, предполагам?

Имаш някъкво съмнение в правотата на думите ми? Не ми се вярва.

Не само си признават, но се и хвалят с факта, дори назовават различни суми. Превратът беше успешен удар на САЩ срещу Русия, сега просто наблюдаваме отговора в типично руски стил.

[ReBorn1982]

То не е нужно да светиш, американците и не крият, че организират държавни преврати по света:

https://www.segabg.com/hot/category-foreign-country/dzhon-boltun-uchastval-sum-planiraneto-na-durzhavni-prevrati

За Украйна е публична тайна, че САЩ стои зад преврата, както и в Сирия и Либия.

[Thsmith]

САЩ им виновни, че един и същ измамник го гонят два пъти с революции и камъни докато се опитва да извърти номер на Урките

[ReBorn1982]

САЩ им виновни, че един и същ измамник го гонят два пъти с революции и камъни докато се опитва да извърти номер на Урките

Гоненето става на избори. Не с финансирани и организирани отвън пучове ....

А и го кажи на Джон Болтън, той сам си признава, че е участвал в планиране на държавни преврати по света.

[Thsmith]

САЩ им виновни, че един и същ измамник го гонят два пъти с революции и камъни докато се опитва да извърти номер на Урките

Гоненето става на избори. Не с финансирани и организирани отвън пучове ....

А и го кажи на Джон Болтън, той сам си признава, че е участвал в планиране на държавни преврати по света.

Призна си? А разузнаването призна ли си, че разузнава?

Те от тези "избори" го изгониха и първия път, като извъртя номер и не му се получи.

[Drunken_Master]

Те от тези "избори" го изгониха и първия път, като извъртя номер и не му се получи.

Смити, Зеленски не е ли американска пионка? А Порошенко и Виталий Кличко? Предният Янукович, какво му беше? Имаше дързостта да иска сближение с Русия? Не го е срам!

[Thsmith]

Зеленски е в изключително зависимо положение заради войната и заради това, че разчита на други държави да го снабдяват. Преди войната не беше в такова положение. Що се отнася до измамника Янукович, хайде да не си разказваме шеги.
Много пъти сме говорили за огромната стратегическа грешка, която направиха Ватниците в този момент. До нападението на Крим, страната беше разделена на две. Едната част искаха да се развиват и да са с Европа, другите си бяха на руска каишка. Управлението се сменяше постоянно поради абсолютния паритет на двете страни и това, че енергията на всеки, който управлява е затихваща и даваше възможност на другата страна да вземе превес.
Ватниците обаче действаха прибързано с неясна цел и успяха да разрушат баланса на силите и да изключат част от подопечните им от изборите в Украйна и от там дадоха абсолютно мнозинство на другата страна и възможност да прави каквото иска. От там тръгна всичко. Ако бяха действали като при оранжевата революция и при първия път, когато изритаха измамника, про западните сили щяха да управляват 2-3-4 години в едно парализирано управление, което нищо не успява да промени, енергията им щеше да намалее и отново партията на регионите да си върне властта за следващия цикъл. В кремъл обаче вече бяха скъсали връзка с реалността и стъпиха накриво и от там стигаме до спиралата от грешки и до къде сме днес. Успяха да създадат страна, която го мрази в червата си и е готова да направи всичко само и само да им е сечено, една по остра Полша до границата им.

[Drunken_Master]

Каква "спирала от грешки"? И ти ли още вярваш, че руснаците ще загубят тая война?