ЗА или ПРОТИВ идеята на Б.Михайлов за 12 отбора в "А"група?

[vaskonti]

vaskonti, явно ти се гледат безмислени мачове през по-голямата част от първенството. Като гледам и при сегашния формат едва кретаме в Европа, така че не виждам защо да не опитаме нещо ново. Може да е за добро.

Не е толкова елементарно. Най-силните първенства са с повече отбори във висшите им лиги. Не си ли се запитвал защо и каква е логиката? Логиката е елементарна - въобще няма да има толкова много "безсмислени" мачове, а точно обратното - дори един отбор да изостане в даден момент през првенството, той знае, че му остават предостатъчно мачове, в които да навакса. Да - при формат с 10 или 12 отбора има горе-долу същия брой мачове, но има и малка, но съществена разлика - в първенство с 20 отбора ще играеш както с по-силни, така и с отбори от твоята черга, та дори и с по-слаби, така че шансът за това, което се бориш, ще е жив доста време. Уигън е красноречив пример през тази година. Докато в първенство с 12 отбора един борещ се да не изпадне отбор най-вероятно си знае, че е изпадащ още в началото защото е наясно, че над 90% от другите отбори са по-класни от него. Първенствата в Шотландия и Австрия са красноречив пример.

[honda]

vaskonti, явно ти се гледат безмислени мачове през по-голямата част от първенството. Като гледам и при сегашния формат едва кретаме в Европа, така че не виждам защо да не опитаме нещо ново. Може да е за добро.

Не е толкова елементарно. Най-силните първенства са с повече отбори във висшите им лиги. Не си ли се запитвал защо и каква е логиката? Логиката е елементарна - въобще няма да има толкова много "безсмислени" мачове, а точно обратното - дори един отбор да изостане в даден момент през првенството, той знае, че му остават предостатъчно мачове, в които да навакса. Да - при формат с 10 или 12 отбора има горе-долу същия брой мачове, но има и малка, но съществена разлика - в първенство с 20 отбора ще играеш както с по-силни, така и с отбори от твоята черга, та дори и с по-слаби, така че шансът за това, което се бориш, ще е жив доста време. Уигън е красноречив пример през тази година. Докато в първенство с 12 отбора един борещ се да не изпадне отбор най-вероятно си знае, че е изпадащ още в началото защото е наясно, че над 90% от другите отбори са по-класни от него. Първенствата в Шотландия и Австрия са красноречив пример.

Даваш ли си сметка ,че в България дори няма 20 отбора ,които искат да играят в А група, повярвай ми ако попиташ футболистите на Светкавица къде искат да играят , те ще ти отговорят ,че искат в Б група. Не забравяй миналата година какви циркове бяха- никой не искаше да влиза в А група, като Светкавица ги вкараха почти насила.
Просто и демографските и икономическите реалности са такива че дори 12 отбора в А група са много. Нека да не бъркаме с водещите първенства- там е съвсем друго ,просто говорим за държави с население около 10 пъти по-голямо от това на България и приблизително същата е и разликата в средната покупателна способност на гражданите. Ако отпадне и груповия договор за тв правата то малките отбори ще останат съвсем без приходи - колко трансфери са направили футболистите на Светкавица , Видима или Калиакра( нямам нищо против тях само ги споменавам за пример) , от билети просто няма как да стане - в тези градове просто няма хора. Тогава откъде ще дойдат тези приходи? - Парите не растат по дърветата.
За да имаш що-годе сериозен спорт на професионално ниво то един спортист струва на клуба си минимум( това е абсолютния минимум) от 2000 лв на месец това е без заплатата, без другите разходи. Ами просто в България на тези условия не отговарят много клубове- реално не са повече от 10 максимум с много компромиси 12. Това са реалностите в момента.
Дай Боже да имаме 20 отбора ,които да могат да играят в А група, но на този етап те не са повече от 10-12.

[B3ATS]

http://www.a-pfg.com/seasons.php

Ето тук може да хвърлите по едно око на всички сезони от 1958 насам. Какви ли не размествания са ставали. Има сезони с по 12 , 13 , 14 , 16 дори 18 отбора в "А група". Най-успорвани ми изглеждат тези , в които се е давало само по 2 точки на победа , а при 0:0 - нищо.

[vaskonti]

Не е толкова елементарно. Най-силните първенства са с повече отбори във висшите им лиги. Не си ли се запитвал защо и каква е логиката? Логиката е елементарна - въобще няма да има толкова много "безсмислени" мачове, а точно обратното - дори един отбор да изостане в даден момент през првенството, той знае, че му остават предостатъчно мачове, в които да навакса. Да - при формат с 10 или 12 отбора има горе-долу същия брой мачове, но има и малка, но съществена разлика - в първенство с 20 отбора ще играеш както с по-силни, така и с отбори от твоята черга, та дори и с по-слаби, така че шансът за това, което се бориш, ще е жив доста време. Уигън е красноречив пример през тази година. Докато в първенство с 12 отбора един борещ се да не изпадне отбор най-вероятно си знае, че е изпадащ още в началото защото е наясно, че над 90% от другите отбори са по-класни от него. Първенствата в Шотландия и Австрия са красноречив пример.

Даваш ли си сметка ,че в България дори няма 20 отбора ,които искат да играят в А група, повярвай ми ако попиташ футболистите на Светкавица къде искат да играят , те ще ти отговорят ,че искат в Б група. Не забравяй миналата година какви циркове бяха- никой не искаше да влиза в А група, като Светкавица ги вкараха почти насила.
Просто и демографските и икономическите реалности са такива че дори 12 отбора в А група са много. Нека да не бъркаме с водещите първенства- там е съвсем друго ,просто говорим за държави с население около 10 пъти по-голямо от това на България и приблизително същата е и разликата в средната покупателна способност на гражданите. Ако отпадне и груповия договор за тв правата то малките отбори ще останат съвсем без приходи - колко трансфери са направили футболистите на Светкавица , Видима или Калиакра( нямам нищо против тях само ги споменавам за пример) , от билети просто няма как да стане - в тези градове просто няма хора. Тогава откъде ще дойдат тези приходи? - Парите не растат по дърветата.
За да имаш що-годе сериозен спорт на професионално ниво то един спортист струва на клуба си минимум( това е абсолютния минимум) от 2000 лв на месец това е без заплатата, без другите разходи. Ами просто в България на тези условия не отговарят много клубове- реално не са повече от 10 максимум с много компромиси 12. Това са реалностите в момента.
Дай Боже да имаме 20 отбора ,които да могат да играят в А група, но на този етап те не са повече от 10-12.

Без значение дали са 12 или 20 отбора, при всички случаи ще има 2-3 боксови круши. Само че в единият случай още в началото ще се знае кои са и че ще изпаднат, а в другия случай освен тях, ще са застрашени поне още 3-4 отбора, което предполага доста повече оспорвани мачове както между тях, така и когато играят с останалите - уж фаворити. А тези мачове от само себе си ще вдигнат и нивото.
Отделен въпрос е, че в момента наистина нямаме достатъчно отбори, които да покрият критериите за участие в А група. Но, в края на краищата, според мен е редно отборите да се нагаждат според тези изисквания, както и въобще според тенденцията в бъдеще, а не системата да се нагажда според възможностите на отборите. Едно намаляване на бройката в А група ще убие и без това малкото желание на по-малките отбори за нещо по-значимо, пък било то и само класиране в А група. Абсолютна грешка е системата да се направи така, че да е изгодна за 5-6 отбора, вместо да се стимулират и още поне 20. Ако това се приеме, националният ни отбор съвсем ще отслабне, просто защото във водещите ни отбори най-добрите играчи са чужденци, а българите са пълнеж. В крайна сметка това ще доведе до там да се борим с Малта за място в 5-та урна на всеки жребий за някое първенство.

[FCH]

Ако влязат отбори като Гоце Делчев, своге или Любимец ще са нещо подобно на светкавица - миг слава, сезон-резил...

[botev1921]

Не е далеч от акъла да погледнем какво става в първенствата с по 10-12 отбора...ами нищо. Шампионът е ясен често пъти месеци преди края. Евро-квотите са ясни често месеци преди края, изпадащият е ясен месеци преди края...ще е много забавно да гледаме 2-3 мача Левски-ЦСКА когато е ясно, че ЦСКА е шампион, а Левски не може да мръдне от 3-то място или нещо такова. Колко ли хора ще ходят да гледат това "дерби" за нищо? Схемите с малко отбори в групи работят когато има много групи.
----
А група - 10 отбора (1 изпада, 1 играе плейоф)
Б група - 10 отбора (1 влиза, 1 играе плейоф, 1 изпада)
В група - 10 отбора полуаматьорски (1 влиза, 2 изпадат)
Г групи - аматьорски (2 влизат)

[r.h.]

Още ли някой е мераклия да се намаляват отборите? Днес 10-тия (Миньор) не само победи, а и тотално надигра 1-вия (ЦСКА). А 12-тия (Ботев) без да се бори за нищо направи 1:1 с 4-тия (Локо Пд).
Явно сегашния формат на А група съвсем не е причина за липса на интрига в първенството, а дори напротив. Има интрига на всички фронтове и то два кръга преди края.
За сравнение в първенството на Дания (с 12 отбора) още 6-7 кръга преди беше останала само борбата за титлата и то само между два отбора. Всичко друго отдавна е ясно и интригата беше изчезнала.

Това ли иска да ни пробута Б. Михайлов?